АКУСТИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ – принципиальные вопросы

[oldsergey 0]

fritzf33

рекомендую почитать статьи на этом сайте...

 

Мне кстати очень даже подошёл его опыт. Всё-таки практики у человека было очень много, да и мозги у него работают хорошо. И именно материалы его сайта сподвигли меня притащить себе 8000-й техникс из Японии, о чём я ни капельки не жалею, ибо эти колонки оказались лучшими из моих трёх систем.

[fritzf33 127 1 Тракты]

Vershinsky

С наушниками устраивает. С АС пока не пробовал, сказал так на основание отзывов о новоделе от Marantz.

[Vershinsky 33 4 Тракты]

alveec

Детали вам разве в музыке не важны? Думаю всё же важны. А если тракт не даёт слышать детали, и нет разницы в записях, то... Ответ напрашивается сам.

 

постораюсь объснить примером:

 

еще когда слушал найм в салоне, включили диск, вот Марк Нопфлер, вот барабаны и прочее, и все и забываешь об этом, так полность погружаешься в звук, в голос, в мелодию. Как там тарелка щелкнула или барабан стукнул об этом забываешь, не нужно это идет просто поток музыки.

И чуть погодя меняем сидюк и усилки, кабель и акустика таже. Я даже не двигаюсь с места, все делае консультант. Электронику сменили на Moon (той же примерно цены, что и найм). Тот же диск, та же песня, вот Нопфлер вот барабаны, но!!!! нету слитной картины не идет музыка, а начинается блеск всяких цыканий, стучания, нопфлер поет вроде, но как будто распался на отдельные составляющие. Нету картины, зато деталей дофига, россыпь прям, красота. Но музыки нет, пропала она. Я еще тогда спросил консультанта: "неужели moon покупают с Фокал?" он ответил, что да, некоторым нравится вот эта "блестяшка"

 

 

Вот примерно так...

Так и есть. Фокал с бериллиевым ВЧ - не звук, а рассыпающееся стекло. Ему Найм в пару идёт. Тогда картина собирается, когда найм замыливает.

[fritzf33 127 1 Тракты]

А Marantz с чем лучше поет?

[Vershinsky 33 4 Тракты]

Vershinsky

С наушниками устраивает. С АС пока не пробовал, сказал так на основание отзывов о новоделе от Marantz.

На основании отзывов легко ошибаться.

Если он нравиться с наушниками, то он звучит. Вы считаете, что он звучит. Тогда надо идти дальше в системе.

А какие у вас наушники и усил?

[Vershinsky 33 4 Тракты]

А Marantz с чем лучше поет?

Со своим братом усилителем.

[fritzf33 127 1 Тракты]

Vershinsky

АTH-A900+MS Audio 1.1

[fritzf33 127 1 Тракты]

Может кто-то может сказать, с какой АС Marantzы будут предпочтительней?

[alveec 1]

alveec

Детали вам разве в музыке не важны? Думаю всё же важны. А если тракт не даёт слышать детали, и нет разницы в записях, то... Ответ напрашивается сам.

 

постораюсь объснить примером:

 

еще когда слушал найм в салоне, включили диск, вот Марк Нопфлер, вот барабаны и прочее, и все и забываешь об этом, так полность погружаешься в звук, в голос, в мелодию. Как там тарелка щелкнула или барабан стукнул об этом забываешь, не нужно это идет просто поток музыки.

И чуть погодя меняем сидюк и усилки, кабель и акустика таже. Я даже не двигаюсь с места, все делае консультант. Электронику сменили на Moon (той же примерно цены, что и найм). Тот же диск, та же песня, вот Нопфлер вот барабаны, но!!!! нету слитной картины не идет музыка, а начинается блеск всяких цыканий, стучания, нопфлер поет вроде, но как будто распался на отдельные составляющие. Нету картины, зато деталей дофига, россыпь прям, красота. Но музыки нет, пропала она. Я еще тогда спросил консультанта: "неужели moon покупают с Фокал?" он ответил, что да, некоторым нравится вот эта "блестяшка"

 

 

Вот примерно так...

Так и есть. Фокал с бериллиевым ВЧ - не звук, а рассыпающееся стекло. Ему Найм в пару идёт. Тогда картина собирается, когда найм замыливает.

 

:-) про стекло прикольно, все не знал аллегорию с чем сравнить :-)

 

А вообще про акустику - я сразу написал, просто надо подбирать компонеты, не вся акустика начинает играть с любой электроникой.

[mphuZ 10]

А меня все время раздражает, как в колонках "бумкает" Хотя, может быть я не очень хорошие колонки слушал, но все же.. Когда слушаешь живую ударную установку, все время возникает ощущение, что вместо бас-барабана стоит сабвуфер А в наушниках четко слышен удар колотушки, плотный, резкий, и нет никаких лишних призвуков.

акустика, имхо, показывает меньше косяков записи, чем наушники. Акустика всегда звучит вкуснее(для меня) и масштабнее. я бы с радостью купил бы себе акустику как второстепенную аудиосистему мои наушникам, но деньги/помещение/мама не позволяют..

[дмитрийssd 77]

Может кто-то может сказать, с какой АС Marantzы будут предпочтительней?

 

я подумал , посоветовался , знаете мне кажется для марантцев все равно что брать. пробуйте разное и берите что понравится. что на ухо ляжет. марнтцы приборы спокойные своеобразные. в основном для фона они подходят. динамика у них снижена. так что тут лучше именно вам думать и пробовать самому ,что понравится то и подключить. благо марантца нынче в салонах много, и акустику можно подобрать к ним. , можно проак попробовать, один человек я знаю любит спендоры к маранцем цеплять но для меня все это далеко, как и сама техника этой фирмы..

прошу меня извинить но я просто не поклонник маранцев . разве кроме их первых сидиплееров которые внутри являются больше филипсами.

мне кажется в любом случае экспериментальным путем можно будет чегонибудь добиться и подобрать на вкус ваш колонки для маранцев. которые будут радовать..

а разные подходы к звуку мы как могли , постарались изложить в этой теме. хорошо что спора ожесточенного не возникло. ваше дело выбрать тот подход который ближе и вперед , идти слушать и выбирать колонки. самое главное в выборе будет за вами. вам с вашей акустикой жить..

[fritzf33 127 1 Тракты]

Благодарю всех за отзывы

[Vershinsky 33 4 Тракты]

Благодарю всех за отзывы

Вопросов много будет когда соберётесь что-то себе заказать. Акустиковая тема этими перебранками не заканчивается. Это начало. Дальше самое вкусное и сложное - добиться желаемого от действительного. А раз так. Лучше творить то самое действительное под ваше желаемое. Результат будет интересный.

[StaS 16 3 Тракты]

Вот, вроде нашёл боле подходящую тему для своего вопроса.

Подумываю обзавестись колонками но не напольными а полочниками. Комната где я имею возможность их поставить только одна - зал, а он не очень то и маленький что то около 42 кв.м. но для напольных места в нём (по словам супруги) НЕТ. Для прояснения ситуации могу выложить примерный план комнаты. В вопросе не шарю вообще никак и хотелось бы узнать, стои ли вообще пробовать полочники в таком помещении?

[Mescalito 52]

но для напольных места в нём (по словам супруги) НЕТ.

объясните супруге, что полочники займут столько же места

 

А вообще смысла нет, в 42 метра надо ставить трех полоску нормальную

[SharapoFF 4 602]

Вот, вроде нашёл боле подходящую тему для своего вопроса.

Подумываю обзавестись колонками но не напольными а полочниками. Комната где я имею возможность их поставить только одна - зал, а он не очень то и маленький что то около 42 кв.м. но для напольных места в нём (по словам супруги) НЕТ. Для прояснения ситуации могу выложить примерный план комнаты. В вопросе не шарю вообще никак и хотелось бы узнать, стои ли вообще пробовать полочники в таком помещении?

 

Естественно. Я вообще звучание хорошей полочной акустики часто предпочитаю звучанию "боших ящиков". И - обратите внимание - сколько серьезных брендов делают "коробочки" за уйму килобаксов.

Из собственного опыта: "полочники" BW Silver Sign (легендарные и может быть лучшие в своем классе. Минус - расрываются только н собственных подставках) и Динаудио Контур 1.1 . Подумываю вот Авалоны по случаю еще забрать, больно уж дешево за отличную пару...

Огромные ящики с кучей динамиков - НЕ МОЕ (почему тот же техникс 800 для меня чисто музейный экспонат. Чтоб не спорить: ямахи ns 1000 были, надоели).

В данный момент постепенно пресаживаюсь на ШП с однотактными ламповыми усилителями. Проблем одна - помещеие.

Топикрвйтеру и не знаю что советовать, тут скорее рулит бюджет и возможности.

[clubnewmen 3 316 2 Тракты]

Если есть деньги на Дины Контура то все остальное можно вообще не слушать.

 

Сейчас собираю 5.1 для своего старичка Денона 2105.

Из массы китайщины нашел Tannoy серия Mercury. Недорогие английские полочники.

За свои 200+$ подают чистую, ясную и информацуионную середину.

Баса немного. Почти столько же как и в GMP400.

Саб от Totem Acoustic разбавзяет трифонику басом от 30 до 150 гц.

 

Чисто для стерео я бы смотрел в сторону Динов и Кеф.

[Mescalito 52]

Мидвуфер не может адекватно играть и середину и низы

Из полочников я бы попробовал разве что sonus faber cremona auditor m, но 42 метра для них много

[Френки 558]

Тема то не профильная для форума, надо на форумах в stereo.ru пошариться, на soundex.ru почитать раздел "системы участников", там участники форума описываю свои системы и как они к ним пришли,

а так сундук в целом меня подбешивает, не какой полезной информации не несёт, одни понты и зазнайство, клуб миллионеров и самопальщиков, ну и базары там вокруг их комплексов и крутятся как правило

На hi-fi.ru можно почитать но выборочно, тоже срач бывает, там лучше с винтажниками иметь дело, они ревностно следят за показателем цена качество.

 

Я тоже на днях бюджет свой обрушу на колонки, нашёл в своём городе б/у вариант за хорошие деньги, покупка ЦАП пока отодвигается.

[МедВаз 384]

StaS

 

Поскольку так же пошёл в поход за АС выскажу ряд соображений.

 

Очень хороши Spendor SP100R - не совсем "полочник", но жене можно попробовать выдать за оных, поскольку на подстаке, и не из металла, а из дерева. Гонялись в слоне на разных усях, от Макинтошей (разных конфигураций) до простецких Denon - Onkyo. Всё очень здорово. Сборка Англия. Вопрос только в цене, но Вы кажется пребываете в Германии, там наверное по-людски будет.

Их же чистый полочник SA1 на Ваш зал вряд ли подойдёт. Но и он не плох.

 

Далее смотрел Klipsch. Heresy III - очень гуд. Опять же супруге можно попробовать выдать "за очень большой, но напольный полочник", т.к. дизайн своеобразный.

Очень хороша моделька RF7, но это совсем не полочник.

 

И наконец Vienna Acoustic. Стоит присмотреться к их модельному ряду из композиторских имён.

 

И на вторичке прктически вся японская аккустика во временном ряду 1977-1982 стоит внимания. В Германии в эти годы был достаточно силён Пионер, он делал 2-3 модели на деревянных подставках. Очень хорошие. И по размеру средне-большие. Сони так же радовал. Есть отменные Дайтоны и 100 и 1000 серий и других номеров. JBL за 1976-79 гг., тот же Спендор (там легендарные полочники, кажется года 1985-87). Там будет только одна проблема - пружинные клеммы в основном.

 

[StaS 16 3 Тракты]

Всем кто привёл пару примеров на что нужно обратить внимание спасибо, это очень пригодится.

Значит как я вижу большинство из отклкнувшихся считает что пробовать нужно, но подставки не вариант. Нужно чтобы полочники встали на основную тумбу мебельной стенки которая достаточно глубокая на мой взгляд, около 55-60 см в глубь.

По краям стенки можно было бы поставить как напольные (не широкие) так и полочники на подставках, но тогда одна из них имеет право на жизнь только в правом углу коматы, что я предполагаю совсем не есть гуд.

Вот тут я приблизительно накидал план комнаты с расстановкой мебели. Красным отмечено рассматриваемое место для колонок.

 

 

[Mescalito 52]

да кстати, надо еще Харбеты самые больше попробовать. Не совсем полочники, скорее тумбочники =) Но для 42-х метров наверное хватит, правда стоят они дорого

[Mescalito 52]

Нужно чтобы полочники встали на основную тумбу мебельной стенки которая достаточно глубокая на мой взгляд, около 55-60 см в глубь.

получите гудение и резонансы тумбы

А какое расстояние до дивана? На тумбе все таки не очень удачное расположение, но надо пробовать. Харбеты поменьше

http://www.harbeth.co.uk/uk/index.php?s ... ct%207ES-3

и побольше

http://www.harbeth.co.uk/uk/index.php?s ... 20domestic

 

сонусы и еще можно попробовать B&W 805S, можно и новую модель 805D, но она сильно дороже

[SharapoFF 4 602]

Все мои оды полочникам нивелируются если их ставить не на отдельные подставки, а куда то. Прав мескалито - получите гудение и резонансы, тогда лучше ищите напольный вариант.

[МедВаз 384]

StaS

 

Судя по приведённой схеме "озвучить надо диван"? Вряд ли необходим поиск АС, которые в любой точке данного помещения звучали бы на "ура". Ведь "танцпол" м.б. перед диваном, если потребуется.

По другому проблему как-то не вижу.

Тогда есть уточняющие вопросы:

1. Ширина дивана, и расстояние между АС приблизительно одно и то же (по прикидкам получаю 2,5 - 3 метра)? Или сколько?

2. Расстояние от края стенки до спинки дивана?

3. Расстояние от края стенки до противоположной стены?

4. Система будет аудио или видео так же в стойке будет стоять.

5. Финальная цель - качественное, аутентичное прослушивание музыки, с периодическим переходом на "ушки" или система в стиле "hi-life", что бы слух не резала и если "фоном" играла, то достойным.

 

И вот что до меня не дошло. АС будут стоять внутри тумбы или на тумбе?

 

Ну а если уже только полочники, то предложил бы посмотреть KEF, модельный ряд 1983-88, собирались они в основном в Бельгии, но что-то делал и основной сборочный цех в Англии.

Вообще "английский звук" при заданных параметрах помещения может оказаться весьма любопытным вариантом.

И не до конца понял, какой усилитель будет работать на АС.