Подскажите - на что поменять Sennheiser HD 650?

[Thom_Yorke 118 4 Тракты]

Это называется иметь прекрасные сбалансированные ушки и начать искать себе приключения на задницу подбором кривых ушек, под которые потом начинаешь подбирать остальной тракт и т.п.

[Alex2011 5]

Давно читаю Head-Fi и заметил, читал как многие возвращаются к HD600/650 после других наушников/поисков. Но 650ым нужна тонкая подборка источника, усилителя и возможно даже кабеля. Говорят что хороший ламповый усилитель это то что нужно для 650ых.

[Thom_Yorke 118 4 Тракты]

У меня один вопрос: нафига я их продавал?

Все другие, которые у Вас были, "отдыхают"?

Нет. В каждых ушках есть что-то свое, прекрасное.

 

Кстати, я удивлен, я готовился (сознательно себя готовил) к тому, что 650-е заставят меня плеваться после 911-х.

Все эти байки про синтетические тембры, "убогое" звучание и т.п.

Включил, щурясь в ожидании плохого звучания.

И был приятно удивлен.

Вот же мне все-таки промыли до этого мозги, насколько плохи современные ушки

Слава богу, что мне хватило ума самостоятельно понять, что к чему на самом деле.

 

Так что, Александр, другие ушки не "отдыхают". Каждому свой звук.

Мне такой звук нравится.

Почерк моего тракта прекрасно слышен и на 911 и на 650-х.

 

Нет между ними разницы в пропасть в их тембрах.

 

Пожалуй, все-таки напишу большой пост про "мифы" о тембрах и музыкальности и выложу на форум, за последние полтора месяца анализа на этом поприще накопилось много интересных наблюдений

 

______________________

 

Давно читаю Head-Fi и заметил, читал как многие возвращаются к HD600/650 после других наушников/поисков. Но 650ым нужна тонкая подборка источника, усилителя и возможно даже кабеля.

В этом что-то есть

Вот и я вернулся к этим замечательным ушкам только на сознательном уровне и имея за плечами богатый опыт домашней прослушки самых разных ушек, чтобы сделать выводы, какие ушки как звучат на самом деле

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Alex2011, все дело состоит в том, что топовым наушникам (вроде HD800 или HE-6) нужна еще более тщательная (и затратная) подборка источника, усилителя и обязательно - кабеля. Не все тянут эту дорогу и по энтузиазму, и по финансам. А разочаровавшись в звучании топовых наушников с не-синергичными компонентами, возвращаются к комфортным HD650, синергичные связки под которые давно известны.

[Crus 1 529]

Это называется иметь прекрасные сбалансированные ушки и начать искать себе приключения на задницу подбором кривых ушек, под которые потом начинаешь подбирать остальной тракт и т.п.

Я был уверен, что твоя система отлично сыграется с 650ми. А как будет со стефаном, посмотришь на них ещё по новому..

Я уже шесть лет не могу с них слезть! Хотя переслушал много чего и хочется много чего.

[Thom_Yorke 118 4 Тракты]

Alex2011, все дело состоит в том, что топовым наушникам (вроде HD800 или HE-6) нужна еще более тщательная (и затратная) подборка источника, усилителя и обязательно - кабеля. Не все тянут эту дорогу и по энтузиазму, и по финансам. А разочаровавшись в звучании топовых наушников с не-синергичными компонентами, возвращаются к комфортным HD650, синергичные связки под которые давно известны.

Если не нравится подача 800-х или Т1 можно хоть квартиру продать и купить аппаратуру за миллионы, но подача 800-х и Т1 так и не будет нравиться

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Thom_Yorke, насчет T1 могу согласиться, насчет HD800 - едва ли. Не вполне понимаю, что ты имеешь ввиду под "подачей". То что я называю "подачей" - практически одинаково у всех динамических наушников. Другая только у ортодинамики (ну и у электростатики скорее всего). Если ты тональный баланс имеешь ввиду, то да, Т1 и HD800 темными не станут на любых компонентах, как и HD650 светлыми. Но темный звук - вещь строго на любителя, также как и светлый. Более-мене универсальным является только ровный тональный баланс, а вот к нему, ИМХО, HD800 или HE-6 привести со светлой стороны проще, чем HD650 с темной.

[Alexander 717]

Более-мене универсальным является только ровный тональный баланс, а вот к нему, ИМХО, HD800 или HE-6 привести со светлой стороны проще, чем HD650 с темной.

Thom_Yorke, ты перешел на темную сторону силы. "Ты был Избранником! Предрекали, что ты уничтожишь ситхов, а не примкнешь к ним. Восстановишь равновесие Силы, а не ввергнешь ее во мрак!"(с)

[Alex2011 5]

Вторая ревизия 650ых не такая темная. Звук стал более приятным во всех отношениях, все частоты переработаны. Новую ревизию легче раскачать чем старую правда что-бы они звучали очень красиво во всех отношениях всеровно нужна качественная аппаратура.

[Crus 1 529]

Более-мене универсальным является только ровный тональный баланс, а вот к нему, ИМХО, HD800 или HE-6 привести со светлой стороны проще, чем HD650 с темной.

650е можно перевести на светлую сторону заменой кабеля. Впрочем посмотрим, что скажет Том насчёт стефана, а то я уже повторяюсь. В предвкушении.

[Thom_Yorke 118 4 Тракты]

Nifrigel

Так я ж тебе про то и говорю, что если светлый звук не так цепляет и позволяет погрузиться в музыку, то хоть за миллион килобаксов купить систему под 800-е, они все равно будут периодически напрягать своей светлостью.

 

Насчет НЕ-6 - полностью с тобой согласен. Глупо брать эти уши и не подбирать специально под них соответствующее усиление, а потом еще говорить, будто эти ушки плохие (а не тракт фиговый, который их банально не раскачивает).

 

Пусть у меня и не супер пупер система, как у некоторых с нашего форума, но я считаю, что Маркан и топовый ОТЛ от Флюкс - это не самый бюджетный и ужасный вариант для 800-х.

Я очень, очень сильно наслаждался их пространством, разделением инструментов, но в целом их подача со временем стала все больше изводить меня.

Светлый звук - он хорош, более открыто, пространственно звучит, но нет там этой цельности, сбалансированности, собранности звучания, какая есть у 650-х и Одиссеев.

 

Те ребята, которые купили после моих отзывов Одиссеи, выражали только радость от приобретения, никто еще не сказал плохого в адрес этих ушек.

Видимо, потому что вкусы у этих людей совпадают с моим, и в целом есть такая группа людей, которым нравится такое звучание.

Хотя многим такое звучание может не нравиться.

 

А в целом для тех, кому такой звук нравится, какие еще ушки можно посоветовать из имеющихся?

Мне на ум приходят только 650-е и Одиссеи.

И слава богу, что они есть.

 

К ровному тональному балансу легче привести 800-е, чем 650-е?

Никогда не соглашусь.

У меня стоял затемняющий шнур от moon audio на сенхах, у меня был Маркан (который звучит у меня очень мягко и комфортно).

У меня был кокс, который был с уходом в темноту.

 

Но дело не в этом. Это называется приклеить безногому искусственные ноги.

Отчаянные попытки заставить 800-е играть так, как они изначально не могут.

 

А вот 650-е просветлить значительно легче (ко мне летит Стефан Арт, вот после замены и скажу, что к чему).

 

Ну да ладно, то, о чем мы сейчас дискутируем, это называется вкусовщина.

 

Если в целом устраивает подача 800-х, то заменой тракта можно выжать из них максимум.

Если в целом не устраивает (есть принципиальные моменты, с которыми не сможешь смириться), то хоть за мииллиард долларов купи им цап и усилитель, в целом характер звучания 800-х не превратиться в характер звучания тех же Одиссеев, например, понимаешь, о чем я?

[AlAnBek 748]

Пожалуй, все-таки напишу большой пост про "мифы" о тембрах и музыкальности и выложу на форум, за последние полтора месяца анализа на этом поприще накопилось много интересных наблюдений

Так ведь давно ждем.

[Thom_Yorke 118 4 Тракты]

Пожалуй, все-таки напишу большой пост про "мифы" о тембрах и музыкальности и выложу на форум, за последние полтора месяца анализа на этом поприще накопилось много интересных наблюдений

Так ведь давно ждем.

Как это давно ждете, если я про это никогда до сегодняшнего дня писать не собирался, ты что-то путаешь, Саша.

Я тогда сказал, что накатаю обзор по винтажным баерам и сравнению их с теми ушками, что побывали у меня дома до этого.

Про "мифы" не собирался тогда ничего писать

[AlAnBek 748]

В принципе многие из моих претензий к 911-м совпадают с претензиями к 800-м.

Вот это особенно интересно!

[Drug 17]

Позавчера слушал 911, классно звучат, но на третьей композиции я уже был утомлен и переключился на сенхи.

[AlAnBek 748]

Позавчера слушал 911, классно звучат, но на третьей композиции я уже был утомлен и переключился на сенхи.

Что слушал?

[Thom_Yorke 118 4 Тракты]

В принципе многие из моих претензий к 911-м совпадают с претензиями к 800-м.

Вот это особенно интересно!

А я не про тембры и т.п.

Я про отсутствие любимой мной собранности и цельности звучания, которую удалось услышать только на Одиссеях и на данный момент на 650-х.

Я люблю, когда музыка это единое сбалансированное полотно.

К тому же на светлых ушках я не люблю слушать ударную установку.

 

Мой нынешний Флюкс взял НЧ 650-х за одно место и держит его в кулаке.

И количественно нч и мидбасса у 650-х больше, чем у 911-х, что не может не радовать.

 

В общем, я понял, почему некоторые писали, что сравнение 911-х и 650-х не имеет смысла, слишком разная подача.

Каждые "круты" по-своему.

Мне ближе "крутость" 650-х.

 

911-е звучат очень чувственно и открыто, но эта открытость иногда начинает изводить.

Несмотря на то, что у меня сейчас не яркая система, но 911-е все равно иногда напряжно слушать.

Поменьше бы им верхней середины, да побольше нч-потенциала, чтоб чувствовалась "фундаментальная почва" под ногами, а не "голова в небесах".

 

Вот в 650-х сейчас на басовитом Маркане и контролирующем НЧ Флюксе ударная установка прям гремит, за душу берет.

 

На 911-х она звучала как погремушка в руках телепузика.

 

Это не минус, потому что я слышу, что 911-е заточены под другую музыку и имеют свои сильные стороны.

 

Вокал там более открыт и проникновенен. Но опять же не всегда. Иногда такая подача заставляет снять наушники и дать ушам отдохнуть.

Возможно, в силу возраста или физиологии у меня есть определенная чувствительность к светлому звучанию.

[Drug 17]

Тестовый димин диск, пару композиций с голосом и обильным аккомпанементом, один симфонический трэк

[Crus 1 529]

Возможно, в силу возраста или физиологии у меня есть определенная чувствительность к светлому звучанию.

У меня такая же реакция на яркость. Сразу режет слух или быстро утомляет.

[Thom_Yorke 118 4 Тракты]

Возможно, в силу возраста или физиологии у меня есть определенная чувствительность к светлому звучанию.

У меня такая же реакция на яркость. Сразу режет слух или быстро утомляет.

Угу.

И получается, что любимая музыка уже не приносит такое удовольствие, а вместо него появляется какая-то утомленность/напряженность после прослушивания.

[Crus 1 529]

Возможно, в силу возраста или физиологии у меня есть определенная чувствительность к светлому звучанию.

У меня такая же реакция на яркость. Сразу режет слух или быстро утомляет.

Угу.

И получается, что любимая музыка уже не приносит такое удовольствие, а вместо него появляется какая-то утомленность/напряженность после прослушивания.

К яркости можно привыкнуть, как ты считаешь?

[Shadow39 1 085]

Абсолютно аналогичная ситуация. Все топы которые я слушал утомляют довольно быстро, HD650 можно слушать вечно. Все больше убеждаюсь что это последняя часть тракта которую нужно менять, потенциал наушников достаточен чтобы раскрыть все преимущества хорошего источника, кабелей, усилителя.

Кстати я давно заметил что отлично слышу вч которые абсолютное большинство людей не слышит вообще. Так как по работе часто общаюсь с техникой, иногда высокочастотный писк дросселей, трансформатотов или других компонентов мне режет уши просто с 3-4х метров, а все мои коллеги не слышат вообще ничего или только вплотную к объекту.

[Alexander 717]

Мой нынешний Флюкс взял НЧ 650-х за одно место и держит его в кулаке.

Не так романтично, как Вадим про 911 написал, но совсем не плохо.

[Alex2011 5]

Согласен насчет цельности звучания 650ых. АКГ например звучат ярко и ощущение что блестка ненатурально много, оттенок такой, как и у Градо, кстати, но зато у Градо есть и музыкальность. 650ые звучат как хорошие Hi-Fi колонки и как живой концерт в зале, ровным счетом не напрягает ничего в звуке, но все слышно и доходит до слушателя без какого либо напряжения внимания на каких либо нюансах. Мне четко показалось что сцена лучше в 650ых, она доходит до слушателя как по полочкам расставлено как и должно быть в реальности, а АКГ какбуд то бросает ее на тебя всю сразу и тебе нужно ее рассортировать.

[Thom_Yorke 118 4 Тракты]

Более-мене универсальным является только ровный тональный баланс, а вот к нему, ИМХО, HD800 или HE-6 привести со светлой стороны проще, чем HD650 с темной.

Thom_Yorke, ты перешел на темную сторону силы. "Ты был Избранником! Предрекали, что ты уничтожишь ситхов, а не примкнешь к ним. Восстановишь равновесие Силы, а не ввергнешь ее во мрак!"(с)

Простите, я действительно проникся звучанием 911-х и 880-х/990-х Баеров, но ушам (сердцу) не прикажешь.

Я все больше понимал, что смысла держать 880-е/990-е нет, если есть 650-е Сенхи.

Кстати, а Drug самый первый подметил, что зря я продал любимые Одиссеи и решил с головой окунуться в авантюру с винтажем.

Но я в этом плане оказался тупым и понял это после 3 месяцев изучения винтажных материй.

 

На новый год, надеюсь, удастся накопить на Одиссеи.

К яркости можно привыкнуть, как ты считаешь?

Я полтора месяца старался полюбить 800-е.

Не получилось.

 

Я старался не любить Одиссеи.

Не получилось.

 

Я старался привыкнуть к светлому звучанию винтажа.

Первое время был ВАУ-эффект (вау, сколько всего, сколько новых звуков, пространства и т.п.), но время - оно всегда все ставит на свои места.

И я стал распродавать винтаж и все больше скучать по Одиссеям (я скучал я по ним с первого дня).

 

Как я писал, некоторые пользователи с форума это сразу заметили и писали мне по этому поводу, а я тогда еще не допер до всего этого, был под "вау-эффектом".

 

Плюс про винтаж же постоянно много лдюдей пишут много красивых слов, как тут было не увлечься всем этим.

 

Зато получил бесценный опыт собственного опыта, ошибок, наблюдений и т.п.

 

В общем, мой ответ на вопрос, что если яркость напрягает-напрягает-напрягает, то я не знаю, как к ней можно привыкнуть. Только если операцию какую-нибудь сделать )))

 

____________________________________________

 

Цельность, сбалансированность - это дорого стоит.

Пока я знаю две модели наушников, которые удовлетворяют меня в этом сполна.

650-е и Одиссеи.

 

Остальные по-вкусовому разорваны, сгорблены, проярченны, перекошены и т.п.