Все о наушниках STAX. (обсуждение)

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

то я бы лучше из 009 выжимал бас. Я думаю, что это более чем реально.

Такого как в 7-ах там вряд ли будет, даже если добиться большого количества баса в 9-ах, то он все равно будет не такой как у 7-ок ИМХО, например помню у smc4pro с KGSS при определенном наборе кабелей мне бас в 9-ах мозг отбивал почище чем в LCD-2, причем не по памяти, а прямо в прямом сравнении, я прям офигел, но мне мягко говоря при этом звук 9-ок совершенно не понравился, т.к. видимо фишка 9-ок в особом балансе, при его сильном перекосе "магия" уходит и приходит раздражение, именно по этой причине мне вариант сильной "правки" звука 9-ок кажется сомнительным... все ИМХО конечно, если хочется экспериментировать в этом направлении и нравится результат, то и отлично, каждому свое

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Nomad2k, Пардон, что влезаю в вашу беседу. Но позволю себе процитировать Кроноса, раз уж речь о метале в стаксах

pinh0le

Кстати все, кто прочитал обзор по 7-кам. Обратите внимание, что речь идет о НОВЫХ SR-007A. Ни в коем случае с прицелом на металл, не берите SZ1 можете крупно разочароваться.

И SR-009 тоже не стоит, без прослушивая. 009 - это БСО, инструменталка, опера и т.п. Под металл уже не то, да нижнего баса больше, а мид. бас слаб. Слишком сухие НЧ получаются. Будет не то. Хотя под определенные записи может быть в тему.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@Nomad2k,

Возможно вам не нравится характер баса электростатов, он особый, точно так же как и у изодинамики тоже бас принципиально несколько иной в сравнении с динамикой (ну и электростатикой)... 7-ки по мне исключение из правил, я уже давно писал что по мне их звук ближе к LCD, чем к классическому электростатическому (307, 507, 009), в том числе это касается и характера НЧ, со мной множество людей не соглашается по этому мнению, ну мои уши мой главный советчик, потому я остаюсь при своем субъективном мнении...

Возможно конечно дело и в Беркли, я вам в ЛС в переписке вроде бы обращал внимание на то что мне в нем не понравилось и почему я не рассматривал его к покупке даже признавая его полное превосходство над моим прошлым источником (Linn Akurate DS/0/D), я думаю Сергей при продаже вам Беркли так же вам озвучивал свою мотивацию в продаже именно Беркли (я не знаю правда какая она у него, не уточнял, но подозреваю что в чем то схожа с моими претензиями к этому ЦАПу), к тому же конвертер Беркли возможно тоже влияет в сторону усиления черт присущих ЦАПу Беркли...

По питанию... если ночью у вас те же глобальные претензии, то вряд ли все магически исправится играми с питанием...

Вообще сложно, но по моему опыту с 9-ми я не припомню чтобы они давали НЧ сильно мало (много было, я выше писал про KGSS), так что мне кажется дело в вашем восприятии, так что тут могу посоветовать только заставить себя слушать только 9-ки какое то время, а потом попробовать те же 558, если опять будет тотальное превосходство 558-ых, то продавать 9-ки, это не ваш звук, вот и весь сказ, ничего тут не поделать

[Fireblade 951]

Дак вот я слышу в Сенхах 558 намного! больше баса. Хотя если я правильно понимаю они (558) не считаются басс-хэдовскими.

Нет там баса вообще.. Есть выпяченный мидбас. Думаю стаксы это не ваша стихия или вы просто не готовы сейчас для них если сравниваете их с крайне бюджетным уровнем наушников которые адаптировали как раз на слух новичка. Думаю стоит попробовать Сенхи HD650+ хороший ламповый усилитель. Можно OTL

 

ps А да. Лампы производства JJ советовали как наиболее басовитые для вашего уся. Возможно с девятками будет в тему.

Изменено 13 октября, 2014 пользователем Fireblade

[chontvari 1 535]

@Nomad2k,

Судя по вашим описаниям берите 7-ки и не парьтесь А то мне кажется обозначенные вами цели экспериментов с трактом под 9-ки упираются в то что вы хотите от 9-ок добиться звука 7-ок, а смысл?

Я так и сделал)

[Asheraddo 3 741]

Дак вот я слышу в Сенхах 558 намного! больше баса. Хотя если я правильно понимаю они (558) не считаются басс-хэдовскими.

...

Металл - это 20-25% моей музыки. Но здесь для меня Стаксы не переигрывают даже уши за 4000 руб. Да сцена, детальность и т.п. лучше, но интереса нет.

 

обалдеть.

[Nomad2k 7]

@Fireblade, Я новичек только в наушниковом мире. Что такое - звучание стационарных АС хорошего уровня - представление имею. В терминологии допустил ошибку. Соглашусь, что там мидбас. Но выпячен ли он и на сколько сильно? Насколько я знаю 558 не считаются супер-мидбасовыми наушниками...

Я специально заострил внимание на том,что металл это 20-25% моей музыки и что слышу приемущества Стаксов, но осознание этих приемуществ удовольствия мне(на металле) не прибавляют.

У меня в прошлой машине была крайне-бюджетная (фактически а не по прайсу на машину, компоненты там дешевые, а ценник на опцию большой) аудиосистема Марк Левинсон и это не мешало мне получать от нее удовольствие. Удовольствие и шарина сцены, детальность, разделение инструментов - это разные понятия.

650 слушал в гостях с усилителем Архипова. Удовольствия на металле там больше.

 

@pinh0le, все что сказано - в точку. Сухие НЧ!

Заказал я все это добро в марте(ждал усилитель очень долго), а сообщение апрельское :-)

К классике и инструментальной музыке претензий практически нет, кроме того, что ночью звук ощутимо лучше.

[Nomad2k 7]

Дак вот я слышу в Сенхах 558 намного! больше баса. Хотя если я правильно понимаю они (558) не считаются басс-хэдовскими.

...

Металл - это 20-25% моей музыки. Но здесь для меня Стаксы не переигрывают даже уши за 4000 руб. Да сцена, детальность и т.п. лучше, но интереса нет.

 

обалдеть.

 

Еще раз повторюсь, что не исключаю, что у меня что-то не то в тракте.

У чего-то с чем-то может быть нет синергии.

Я же не бью себя в грудь и не кричу, что у меня супер-пупер тракт и играет круче всех.

Для меня факт остается фактом.

Конкретно у меня дома Мид-баса у 558 значительно больше, чем у 009.

На металле звук у девяток безжизненный и сухой. Не смотря на всю магию и детальность девяток металл интереснее мне слушать на 558 от дырки в компе! Хоть убейте меня или закидайте помидорами.

 

Про вокал, инструменталл, джаз, классику и т.п. я молчу. Здесь естественно другой уровень.

[Plokhikh 668]

Дак вот я слышу в Сенхах 558 намного! больше баса. Хотя если я правильно понимаю они (558) не считаются басс-хэдовскими.

...

Металл - это 20-25% моей музыки. Но здесь для меня Стаксы не переигрывают даже уши за 4000 руб. Да сцена, детальность и т.п. лучше, но интереса нет.

 

обалдеть.

Ну а что тебя удивляет? Мы тут не в математику играем. (У Пети есть 5 яблок, а у Васи -2. У кого их больше?) Тут уже дело вкусов. Каждый сам решает, что ему приятнее. И я рад за автора, что он честен с собой и не боится высказать свое мнение.=) то что электростаты лучше динамики и изодинамики - это лишь догма, которая не находит применения на поле субъективных вкусов. Кому-то нравится одно, а кому-то другое. Вот и все, а все остальное - это уже сектанство и фанатизм.=)

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Ну, а собственно, почему нет?

На вкус на цвет, как известно, все разные.

 

Я понимаю, когда у человека есть 558-ые, а стаксов нет и вряд ли будут. Тогда такая точка зрения не вызывает ничего кроме улыбки.

А когда и то, и другое в наличии - вполне обоснованно.

 

Можно припомнить не один десяток случаев, когда народ покупал 800-ые для метала (поначитавшись восторженных отзывов Сергея в том числе) и жестоко обламывался.

Хотя там тоже бас есть.

 

@Plokhikh, опередил))))

[levap 2 729]

@Nomad2k, сейчас как раз имею на прослушке 009 и 007 с WES и KGSS. По текущим впечатлениям нужна конкретно и вдумчиво привыкать к басу что одних, что других. На металле даже у 007 + KGSS трактовка неоднозначная, требует поправки в уме на электростатический характер. 009 и с KGSS искры не высекает на тяжеляке. Печально, но по крайней мере для меня это выглядит так. Посему отлично могу понять, что вы имеете в виду во фразе "для меня Стаксы не переигрывают даже уши за 4000 руб".

(На других жанрах тоже прекрасно слышу достоинства Стаксов)

 

Выхода вижу два. Или погружаться в характер Стаксов, привычка - великая сила, например общался с продвинутым в тяжеляке товарищем считающим бас 800 Зеннов достаточным для металла. Или приобрести второй тракт с нарочито несовершенными (относительно 009) ушками для получения удовольствия от метала.

[Nomad2k 7]

Я понимаю, когда у человека есть 558-ые, а стаксов нет и вряд ли будут. Тогда такая точка зрения не вызывает ничего кроме улыбки.

А когда и то, и другое в наличии - вполне обоснованно.

Константин, в таком случае гораздо ожидаемее то, что мне скажут, что я глухой или новичек. Или что мне нужно за Монстер-битс в магазин.

[Demograf 2 550]

Здравствуйте.

Собрал недавно систему на девятках.

Играет вроде хорошо (но без особых восторгов).

Одни из моментов, которые беспокоят:

- звучание вечером и ночью - "небо и земля".

- нехватка баса

Про бас:

На многих композициях не хватает жирка, хотя я был предупрежден об этом заранее владельцами девяток.

Также при сравнении в лоб с 007 обнаружилось, что, например, металл лично мне приятнее слушать на 007 не только из-за того, что у них баса побольше, а как оказалось еще из-за того, что на семерках я просто могу выкрутить ручку громкости значительно сильнее, т.к. на девятках начинают пилить мозг высокие частоты. Это не запредельный уровень громкости, а крейсерский для металла. Путем переборки бегунков на эквалайзере было выяснено, что лично для меня это примерно плюс-минус 6kHz.

 

Исходя из этого возникает два вопроса:

1) Как можно поправить ситуацию с басом? Радикальных перемен не жду но все же...

Какой из компонентов тракта (кроме наушников) может на это сильнее повлиять ? Усилитель?

2) Не хочу пасть жертвой аудиофильской инквизиции :-) но попрошу знатоков объяснить обывателю вред цифрового эквалайзера. Приподнял слегка первые два бегунка по басу в JRiver20. Стало не так пресно.

Деградация в звуке при небольшом подъеме бегунков - на уровне самовнушения(явно не улавливаю), т.к. на подкорке уже отложилось, что эквалайзер - зло.

Рум-коррекция о которой говорят на Сундуке в случае со стационарными АС - это тоже по сути эквалайзер или нет?

 

PS. Возникает вопрос - зачем мне тогда девятки? Дело в том, что слушаю разную музыку и на многих жанрах девятки звучат немного получше, хотя опять же не исключаю, что это из-за осознания разницы в цене...

 

дело не в девятках а в источнике . как минимум источник в виде беркли-1 и 2 некогда не давал плотного низкого быстрого баса . по моему опыту в таком случае лучше оставить семерки так как им как раз будет хорошо от того что недодает цап.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Или что мне нужно за Монстер-битс в магазин.

Не пробовали, кстати?

Это шутка, надеюсь, вы понимаете))))

 

У меня зоопарк наушников. Стаксы всё не заменят.

Изменено 13 октября, 2014 пользователем pinh0le

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Или приобрести второй тракт с нарочито несовершенными (относительно 009) ушками для получения удовольствия от метала.

Или сделать ход конем и купить Абиссы и балансную Бэту22 или Cavalli LG C учетом притензий @Nomad2k к звуку 9-ок, возможно после знакомства с Абиссами на подходящем усилении желание иметь дело с электростатами уйдет в принципе Я кстати практически серьезно, по той краткой прослушке на не особо подходящем усилении что я получил в магазине в субботу эти уши произвели на меня большое впечатление и я реально думаю что возможно они @Nomad2k могут очень понравится и затмить Стаксы... но, угадать то сложно конечно, возможно я и не прав

Константин, в таком случае гораздо ожидаемее то, что мне скажут, что я глухой или новичек. Или что мне нужно за Монстер-битс в магазин.

Я выше уже упоминал, да и вообще не раз писал о том что бас у динамики, изодинамики и электростатики (особенно) принципиально отличается, есть люди которые например вообще ничего кроме баса динамики неприемлют, что поделать, у меня вот иная крайность, для меня звук электростатов это настолько "моё" что я даже 507-ые Стаксы предпочту любым неэлектростатам (ну вот пожалуй разве что Абиссы таки даже для меня 507-ые победят, а вот 9-ки вряд ли)

Изменено 13 октября, 2014 пользователем DragonOwen

[Nomad2k 7]

дело не в девятках а в источнике . как минимум источник в виде беркли-1 и 2 некогда не давал плотного низкого быстрого баса . по моему опыту в таком случае лучше оставить семерки так как им как раз будет хорошо от того что недодает цап.

Вы не считаете, что дело в усилителе?

[лишний бес 1 566]

дело в усилителе?

да изменить звук можно в любом месте тракта

[Demograf 2 550]

дело не в девятках а в источнике . как минимум источник в виде беркли-1 и 2 некогда не давал плотного низкого быстрого баса . по моему опыту в таком случае лучше оставить семерки так как им как раз будет хорошо от того что недодает цап.

Вы не считаете, что дело в усилителе?

 

усилитель очень сложно сделать плохим имея такой опыт как у флюксов хотя есть некоторые моменты при изготовлении ум в которых можно специально применять некоторые элементы полезные для 009 но тогда у 007 бас просто выбивает мозг а делать совсем универсальный ум уже довольно дороговато. а беркли я слушал очень долго и первый и второй . и особенно второй был полным кастратом в области панча и динамики . при этом пробовал и с юсби от беркли и с своим транспортом вадия . провода при этом очень мало влияли на подачу именно самого низкого баса . мне нравится когда источник дает такой бас который дает ощущение что я забыл отключить ас . просто полное ощущение того что пол под ногами дышит от нч но снимая наушники я понимаю что ас выключены . это ощущение баса именно телом и есть показатель хорошего гармоничного комплекта.

 

найдите запись японо барабанов Андекоза . очень хороший показатель возможности контроля и глубины баса в системе .

 

[levap 2 729]

Или сделать ход конем и купить Абиссы и балансную Бэту22 или Cavalli LG C учетом притензий Nomad2k к звуку 9-ок, возможно после знакомства с Абиссами на подходящем усилении желание иметь дело с электростатами уйдет в принципе Я кстати практически серьезно, по той краткой прослушке на не особо подходящем усилении что я получил в магазине в субботу эти уши произвели на меня большое впечатление и я реально думаю что возможно они Nomad2k могут очень понравится и затмить Стаксы... но, угадать то сложно конечно, возможно я и не прав

По беглой прослушке впечатления аналогичные. Судя по обзорам впечатления недалеки от истины. Вопрос - кто из них больше микро-подкрашен и какой подкрас больше по вкусу. Автор обзора по второй ссылке например пишет "If you heard them side by side, you might find they are in many respects more similar than not--except in the areas noted in my review."

http://www.innerfidelity.com/content/jps-labs-abyss-ab-1266-planar-magnetic-headphones-page-2

http://www.hifiplus.com/articles/abyss-ab-1266-planar-magnetic-headphones/?page=3

[Nomad2k 7]

Я кстати практически серьезно, по той краткой прослушке на не особо подходящем усилении что я получил в магазине в субботу эти уши произвели на меня большое впечатление

 

Стас, а Вы где-то отписывались об этой прослушке? Почитать интересно.

 

Выхода вижу два. Или погружаться в характер Стаксов, привычка - великая сила, например общался с продвинутым в тяжеляке товарищем считающим бас 800 Зеннов достаточным для металла. Или приобрести второй тракт с нарочито несовершенными (относительно 009) ушками для получения удовольствия от метала.

@levap, понимаю, что оффтопик, но все же...

Ознакомился с Вашим титаническим трудом по сравнению наушников.

Можете дать блиц-совет в двух словах:

Если уж и решусь брать вторую систему, то радикально противоположную по звуку.

Какая на Ваш взгляд самая зубодробительная связка для металла уши + усилитель?

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Стас, а Вы где-то отписывались об этой прослушке? Почитать интересно.

Ну в ветке Абиссов естественно: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=23339&st=325#entry675380

[levap 2 729]

Какая на Ваш взгляд самая зубодробительная связка для металла уши + усилитель?

И правда оффтопик уже суровый. Лучше повторите вопрос в моей ветке с коротенькой предысторией про Стаксы, кроме меня найдутся еще желающие раскрыть тему. Разносторонний взгляд он всегда полезнее.

И по бюджету, предпочтениям (темный/яркий например) сориентируйте, чтобы сфокусировать ответы

[ВладимирБел 168]

Боюсь, что "зубодробильную связку" искать надо не в ветке Стаксов.

[Nomad2k 7]

А про цифровой эквалайзер кто-нибудь мне ответит? Или это настолько табуированная тема ? :-)

[Ptirodaktill 458]

@Nomad2k,

да не то что табуированная, просто обычно аппаратуру выбирают исходя из своих музыкальных пристрастий и качества воспроизведения. И если звук стаксов не нравится, а он многим не нравится, то логичнее продать стаксы и купить что нравится. Хотя бы те же Т1 с жирнючей лампой =).