GMP400 + CEC HD53 + Ultra Analog vs Sennheiser 650

[Nibelung 2 117]

Прошу прощения, если не нашел темы про 400 (нашел тему про усилитель для 400)

 

В общем буду пока писать здесь, а если модератор найдет куда это переместить, то я ему буду очень благодарен.

В качестве наушников для сравнения будут фигурировать мои старые добрые Sennheiser HD650 (Зенхайзер 650)

Начнем с эргономики

Посадка 650 для меня более удобна, размер головы видимо приближается к 64.

В Квартах создается впечатление что амбушюры не касаются головы на пределе регулировок.

НА момент обзора прогрев наушников составил порядка 10 часов, из которых 5 на небольшой громкости.

По качеству изготовления. Шнур кажется колхозным. Матовое покрытие выглядит дешево но надежно. Кусок витого провода выглядит комично.

Качество изготовления самих наушников в принципе примерно между 5800 и 650, т.е. особых нареканий не вызывает

При большом размере головы, ухо в принципе комфортно вписывается в амбушюры, по этому поводу замечаний нет.

 

Теперь вкратце о звуке. Он пока как ломающийся басок у подростка ,все время меняется. Я думаю надо еще с нелдельку часов по 5 послушать как минимум.

Вч мне очень понравились. Они приподняты ровно настолько, чтобы я не чувствовал легкой вуали 650

СЧ. Исполнители оперы из галерки спорткомплекса Олимпийский переместились в передние ряды, ближе к средним, т.е. среди оркестра я не оказался, как в фостексах.

Бас. Я склонен думать что инфра низкого баса меньше но в целом его немного больше чем в 650 и бас болеее подвижен. Это слышно как ни странно на тяжелой музыке (Tom Angelripper) Бас, кстати не расслаивается.

Звук альта, виолончели и контрабаса смотрится выигрышнее чем в 650

Вокал, что мужской что женский стали созерцательными. Их можно как бы поворачивать перед собой и любоваться. Эмоций побольше, но ненамного. Он как раз на том расстоянии чтобы им можно было любоваться и рассматривать. Это довольно приятно. С точки зрения эмоциональности прорыва по сравнению с 650 нет.

ВЧ как раз настольк оболее яркие, наскольк оя бы хотел, но, если Ньюмен говорил о косяках с тоном звука тарелок, то я скажу честно, что и в GMP этот момент, возмоно не достаточно проработан.

 

ну и на десерт самое главное. Как тут уже неоднократно говорилось, 650 имеют темноватый звук, а 400 ярковаты. и тем не менее, послушав с пару часов Кварты я решил вернуться к зенхайзерам и прп мгновенном переключении сразу заметил синтетический хвост звучания у 650, который как крыса в переходе Савеловского Воксзала сразу устремился в первую попавшуюся дырку. После смены наушников на 400 после 650 они просто показались более яркими)

Да и кстати, сцена в 400 шире примерно на 1/3 по сравнению с 650 если ориентироваться по образному расположению инструментов.

 

Пока все, будем греть.

Чуда пока не получилось, 800 я все еще хочу.

но если говорить о 650, в сухом остатке может оказаться ( а может и не оказаться) что они лучше только эргономикой и посадкой. Будем ждать дальнейших изменений.

[Alexander 717]

Бас. Я склонен думать что инфра низкого баса меньше но в целом его немного больше чем в 650 и бас болеее подвижен.

У 400 больше баса, чем у 650? Мне так не показалось.

[Nibelung 2 117]

в целом больше, но инфра низов при этом заметно меньше.

Допишу немножко здесь.

Как и говорил clubnewmen, долго слушать тяжелую музыку на этих наушниках не удастся. Слишком грузит дисторшен у гитар.

Я даже больше скажу, даже на записях Эткинса с полуакустикой, эффект имеет место быть. Звук гитары давит. Это не есть хорошо, т.к. очевидно уже, что наушники не универсальны.

Хотя при этом слышны любые нюансы исполнения.

[Alexander 717]

в целом больше, но низов при этом заметно меньше.

А чем отличается бас от низов?

[Nibelung 2 117]

Инфра низкого баса мало на GMP 400.

Мид бас и верхний бас по совокупности превышают общее количество баса на 650

По хлесткости и ударности, бас 650 отстает от 400 по скорости .

[Alexander 717]

Инфра низкого баса мало на GMP 400.

Мид басс и верхний бас по совокупности превышают общее количество баса на 650

По хлесткости и ударности, бас 650 отстает от 400 по скорости .

 

Я бы сказал, что инфра низкого баса в 650 нет. Послушайте GS1000, там он есть.

А вот верхний бас в 650 довольно таки раздутый (хотя это ОЧЕНЬ зависит от усилителя). В любом случае мне 400 показались гораздо менее басовитыми, чем 650. Может быть, конечно, это зависит от тракта. Согласен, скорость баса в 400 выше.

[Nibelung 2 117]

не тот усилитель, Александр.

650 имеют бас с 16 герц. Проверено. Я вам это гарантирую.

Кстати, 16 герц я слышу на своем нынешнем тракте.

У меня слух своеобразный, в сторону инфраниза я слышу лучше чем в сторону верха и 16 герц спокойно слышу в любой обстановке.

ниже 16 герц я или не слышу или 650 не воспроизводят.

ПС. Градо я не хочу. уже говорил, почему. Окраска выше чем у 650 в разы.

[ringer 16]

Пока все, будем греть.

Чуда пока не получилось, 800 я все еще хочу.

но если говорить о 650, в сухом остатке может оказаться ( а может и не оказаться) что они лучше только эргономикой и посадкой. Будем ждать дальнейших изменений.

 

Это наушники примерно одного уровня все таки, а 800 это уже уровень выше.

 

Недавно заходил в ДХ, подыскивал усилитель на смену паровозику для 450ых. После стольких отзывов интересно было послушать флюкс лаб. Не понял за что его так хвалят. Леман тот что дешевый совсем разочаровал. Нормальный прирост в качестве на дорогом лемане только услышал... А потом попросил для интереса 800ые сенхи послушать, так они с первых звуков даже с паровозиком играли лучше чем герман маестро 450 или баеры 250 в связке с любым из прослушанных усилков Так что паровозик отпало желание менять, теперь если и буду что то менять в домашней связке то это будут наушники, и на что то типа 800ых сенхов. Полезно иногда так сходить послушать, ато сижу форум читаю, начинает кажется что со звуком что то не идеально, что надо что то сменить... А так сходил, послушал и тут же расхотелось, потому что для прироста в качестве надо около 40к ))) И то что есть итак отлично играет )) е-му 0404 усб + паровозик + кварты 450 =

[Nibelung 2 117]

800 это сказка. они и меня с первых секунд зацепили.Эталон

ПС я тоже помню про 45 к) И это меня пока останавливает

 

0404 я бы все таки поменял на Вашем месте, хотя 04 04 заметно лучше 0202

[Alexander 717]

не тот усилитель, Александр.

650 имеют бас с 16 герц. Проверено. Я вам это гарантирую.

Кстати, 16 герц я слышу на своем нынешнем тракте.

У меня слух своеобразный, в сторону инфраниза я слышу лучше чем в сторону верха и 16 герц спокойно слышу в любой обстановке.

ниже 16 герц я или не слышу или 650 не воспроизводят.

Я тоже слышу 16Гц в 650 (синусоиду) с самого задрипанного компьютера Важно, как эти 16Гц слышно вместе с более высокими частотами. В музыке, когда присутствуют и другие частоты эти 16 Гц нифига не слышно. В любом случае, сравните 650 с GS1000, тогда Вы поймете, что в 650 нет самого низа (на музыке).

[AlAnBek 748]

Пока все, будем греть.

Чуда пока не получилось, 800 я все еще хочу.

но если говорить о 650, в сухом остатке может оказаться ( а может и не оказаться) что они лучше только эргономикой и посадкой. Будем ждать дальнейших изменений.

 

Это наушники примерно одного уровня все таки, а 800 это уже уровень выше.

 

Недавно заходил в ДХ, подыскивал усилитель на смену паровозику для 450ых. После стольких отзывов интересно было послушать флюкс лаб. Не понял за что его так хвалят. Леман тот что дешевый совсем разочаровал. Нормальный прирост в качестве на дорогом лемане только услышал... А потом попросил для интереса 800ые сенхи послушать, так они с первых звуков даже с паровозиком играли лучше чем герман маестро 450 или баеры 250 в связке с любым из прослушанных усилков Так что паровозик отпало желание менять, теперь если и буду что то менять в домашней связке то это будут наушники, и на что то типа 800ых сенхов. Полезно иногда так сходить послушать, ато сижу форум читаю, начинает кажется что со звуком что то не идеально, что надо что то сменить... А так сходил, послушал и тут же расхотелось, потому что для прироста в качестве надо около 40к ))) И то что есть итак отлично играет )) е-му 0404 усб + паровозик + кварты 450 =

 

800-е с паровозика будете слушать?

Вообще-то вы просто не то слушали. 450-е в ДХ надо было пробовать на Зане или, например, на MS. Получили бы вполне реальный прирост.

[ringer 16]

800 это сказка. они и меня с первых секунд зацепили.Эталон

ПС я тоже помню про 45 к) И это меня пока останавливает

 

0404 я бы все таки поменял на Вашем месте, хотя 04 04 заметно лучше 0202

 

Может как нибудь и поменяю. Но не вслепую Если где-то услышу разницу за которую захочется заплатить.

[Nibelung 2 117]

я вам могу предоставить такую возможность.

Вы услышите разницу и на ультра аналоге и на 1212м

Можем еще Парасаунд 1500 для сравнения дать послушать

Если Вы нелалече от Москвы находитесь)

 

Кстати на Миронове сбежались девки )

Все таки вокал на 400 более живой)

[ringer 16]

800-е с паровозика будете слушать?

Вообще-то вы просто не то слушали. 450-е в ДХ надо было пробовать на Зане или, например, на MS. Получили бы вполне реальный прирост.

 

Мне там когда я подключал сенхи к паровозу как раз сказали что это извращение

Но играют они даже с паровозом очень хорошо. Но стоят слишком дорого, за 40 я бы лучше акустику сменил а не наушники

 

По поводу Заны я думал, мне не нравится что там лампы внутри, греться же будет как печка... Об MS как то не подумал, потому что рассчитывал на сумму сопоставимую со стоимостью Флюкслаба, и дороже 20к усилители слушал только для интереса.

[Nibelung 2 117]

Нет, они стоят слишком дорого чтобы не душила жаба, но каждый цент видимо, оправдывают.

Я чуда уже не жду от более дешевых

Если собрать связку наушников с разными достоинствами, то они возможно и затмят 800 если просуммировать их достоинства.

Но наш ли это метод?

[ringer 16]

я вам могу предоставить такую возможность.

Вы услышите разницу и на ультра аналоге и на 1212м

Можем еще Парасаунд 1500 для сравнения дать послушать

Если Вы нелалече от Москвы находитесь)

 

Кстати на Миронове сбежались девки )

Все таки вокал на 400 более живой)

 

Спасибо На следующем наплыве аудиофилии обращусь

[AlAnBek 748]

По поводу Заны я думал, мне не нравится что там лампы внутри, греться же будет как печка...

 

А какое это имеет значение.

Да и о печках тут представление своеобразное.

[Nibelung 2 117]

HD 53 греется раза в 4 сильнее чем прототип паровозика ланчбокс)

Меня нагрев интересует в минимальной степени. Он кстати субъективно может говорить о классе в котором работает устройство.

[Nibelung 2 117]

Кстати, интересно что мои опасения, что на ярком инструментальном материале звучание станет чрезмерно ярким не имеют под собой никаких оснований. На записях Tiger Lillies (Между прочим, очень качественных записей) с хорошо прорисованными, прозрачными ВЧ, наблюдается паритет по общей яркости звучания. Интересный момент, что вокал (Фальцет) на 650 на этой записи кажется более близким, но менее сфокусированным в пространстве. Задние планы хорошо прослушиваются на обоих наушниках. Общее давление баса как будто. выше у 650.

С Басом я еще не разобрался. Возможно, он более подвержен изменениям.

Железо однозначно чище и естественнее звучит на 400, аккордеон в паритете с небольшим преимуществом 650, которые дают ему более романтическую окраску.

В принципе слушать и то и другое интересно. Окраска у 650 никуда не делась, но она очень похожа на своеобразное украшение, оно им явно идет.

[Френки 492]

Да скорость на 400-х меня тоже не перестаёт радовать, бас с хорошим усилителем просто переливается. На голове сидят уши просто отлично, забываешь о них просто через несколько минут. Вообще у ушей поразительный показатель цена качество, очень привлекательны для первого захода в мир музыки в наушниках, вместо тех же сенхов-650.

Но реальность такова, что 650-е есть везде, в любом самом маленьком городке нашей необъятной родины, и как следствие останутся самым массовым и популярным продуктом, тут им некто не конкурент, НЕКТО! Возьмите для примера любой городок в России (миллионники я не считаю их в России меньше 10) и обзвоните Hi-Fi магазины, в поиске нормальных ушей, и что вы найдёте? правильно, 600, 650-е сенхи и больше нечего. Так что можно хоть за критиковаться по поводу 650-х, но как они были самым массовыми так и останутся, это как автомат калашникова, только в мире наушников, а не в мире оружия.

Извините за ОФТОП.

[Nibelung 2 117]

Я видимо имею слишком большую голову, чтобы забывать о них на голове. У меня 400 сидят значительно хуже, чем 650, хотя давление на голову выше у 650. Регулировки немного не хватает на мой вкус.

Что касается разницы в цене, то она с 650 составляет процентов 40. Это не в разы. Уши играют в одной ценовой категории. 400 мягко говоря, не проигрывают 650 на подходящем для них материале но они менее универсальны и в этом для некоторых будет большая загвоздка. Поэтому увы, 400 жанровые а 650 универсальные. Может правильно что они есть везде.

400 хорошо будут смотреться в паре с наушниками, отыгрывающими тяжелые стили музыки. Аналогия с автоматом Калашникова мне понравилась, вполне уместна и это не зазорно.

[AlAnBek 748]

Но реальность такова, что 650-е есть везде, в любом самом маленьком городке нашей необъятной родины, и как следствие останутся самым массовым и популярным продуктом, тут им некто не конкурент, НЕКТО! Возьмите для примера любой городок в России (миллионники я не считаю их в России меньше 10) и обзвоните Hi-Fi магазины, в поиске нормальных ушей, и что вы найдёте? правильно, 600, 650-е сенхи и больше нечего. Так что можно хоть за критиковаться по поводу 650-х, но как они были самым массовыми так и останутся, это как автомат калашникова, только в мире наушников, а не в мире оружия.

Извините за ОФТОП.

 

Ну допустим. И что из этого?

[Френки 492]

Да в общем то нечего, это просто факты, такие же как, что земля вращается вокруг солнца, а луна вокруг земли, просто данные сенхи особо сильно критикуемые в определённых кругах, не одни уши так не критикуют как сенхи, и они же самые массовые в потреблении, на лицо подсознательное противопоставление критика сенхов обществу массового потребления. Он, критик под видом критики объективных и субъективных параметров сенхов, подсознательно противопоставляет себя обществу, ему приятно дифференцировать себя от общества, критика сенхов имеет массовый характер (в том числе и на этом форуме), каждый считает за честь их покритиковать, тем самым отделяя себя от общества в более высшую касту. Всё выше написанное шутка.

Просто критика сенхов это не просто моветон, это моветонище.

[Drug 17]

критики на самом деле не так много, много лишь истерии, что мол производители гады, не делают дешевле и лучше

[FORTE 15]

Но реальность такова, что 650-е есть везде, в любом самом маленьком городке нашей необъятной родины, и как следствие останутся самым массовым и популярным продуктом, тут им некто не конкурент, НЕКТО! Возьмите для примера любой городок в России (миллионники я не считаю их в России меньше 10) и обзвоните Hi-Fi магазины, в поиске нормальных ушей, и что вы найдёте? правильно, 600, 650-е сенхи и больше нечего.

Это где же вы так много их видели?!

Волгоград, крупный город, и тут их нихрена нет и не будет