Audeze LCD-2 vs Sennheiser HD800

[funky77 654]

Urez

У нас 300 евро, но в день . Почта/таможня это конечно частично лотерея, но если по уму оформить документы, то значительно уменьшается риск попадалова.

[Urez 2 505]

но если по уму оформить документы

поделитесь опытом, заметил вы регулярно недешевые девайсы распродаете, попробовав...

[funky77 654]

но если по уму оформить документы

поделитесь опытом, заметил вы регулярно недешевые девайсы распродаете, попробовав...

А чего тут делиться, берем и занижаем таможенную стоимость. Только вот многие ли будут рисковать, отправляя товар практически без страховки и еще с риском залета на таможне Однако касательно отправки/получения наушников производителю из России я не вижу каких-то глобальных проблем т.к. те же LCD-2 стоят прилично меньше 1000 евро и audeze отправляют их как запчасти. Т.е. риск, что таможенник будет заниматься "разоблачением" одной пары "ушек" имхо стремится к нулю.

[Urez 2 505]

Один нюанс: у konst75 и у меня тройки...

[funky77 654]

Я именно о вашем случае и писал. Да и в Украине врятли кто-то будет разбираться, что отправил производитель, запчасти или рабочие уши. В же не партию провозите. Просто склонность к риску у всех разная, и на этом как раз и держится большая часть бизнеса как на первичном, так и вторичном рынке.

з.ы.

Вы, я вижу, прекрасно понимаете эти риски, а вот мне периодически тычут на лоты на ебее с аналогичной как у меня стоимостью....

Изменено 19 сентября, 2013 пользователем funky77

[Urez 2 505]

Это все понятно...предлагайте купить самим, кто тычет.

Вот я и говорю, собранные наушники в трэвел кейсе- это глазами таможенника одно, раздельные чашки- уже другое, доказывать что не запчасть врятли будет пытаться.

Вот к примеру кто-то тут недавно(Nibelung вроде) на растаможку "попал" с митьком...так что кому на таможне сильно надо- цену выяснят...

[seryj 1 000 6 Тракты]

Сегодня сравнивал звучание 800х с эндорфином и LCD2 со стоком на фортепьянной музыке.

Подключены к одному усилителю,- эартубу к разным гнездам, есть возможность моментального сравнения. Слушалось все на большой громкости.

Основной материал для оценки,- двойник Гилельса, Steinway legends. В основном слушалась Фантазия в миноре Шуберта с первого диска.

Сразу могу сказать, что LCD2 с треском проиграли в этом сравнении.

Во первых у них обнаружился нехилый пик на верхах, некоторые удары по клавишам верхней октавы просто разрывали цельность восприятия и долбали прямо в ухо.

При переходе на 800е, только удивление и восторг по поводу цельности и объемной натуральности подачи. Просто полное ощущение зала.

Второй важнейший компонент по которому LCD2 продули это сложность самого звука. Это очень бросалось в "глаза" при переходе на 800е. Каждый удар по клавишам сопровождался обертонами, чувствовалась объемность звука. На LCD2 звук был намного проще.

Проще и грубее, звук 800х давал ощущение легкости и свободного полета, а LCD2 приземляли конкретно.

 

Надо правда признать, что на малой громкости LCD2 играют многим лучше объемнее и натуральнее, но 800е умеют это делать и большой громкости. Надо еще отметить, что LCD2 были со стоковым кабелем, который слегка приглушает верха, возможно и негативно влияет на объемность восприятия. Скоро ко мне приедет медный крио инсайн, напишу еще сравнение.

 

По басу был почти паритет, в некоторых местах у LCD2 он был немного массивнее и чуть глубже, но качество было лучше на 800х.

Единственным недостатком 800х могу назвать все же небольшую приподнятость тонального баланса, если б его чуть опустить, то все, искать чего то еще уже не имело бы смысла.

Вот как раз в смысле тон. баланса у LCD2, - точное попадание в цель.

Изменено 1 октября, 2013 пользователем seryj

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@seryj, Проводил подобное сравнение, пускай, на мой взгляд, и неуместное, на струнных трио - сикстетах. Абсолютно согласен с тем, что двойки " с треском проигрывают".

 

800-ые тоже с эндорфином, двойки (ранняя вторая ревизия) со стоковым кабелем.

 

Впечатления, однако, несколько иные. Мне напротив не хватало в двойках информативности ВЧ и верхней середины, хотя иной раз там где 800-ые неприятно ярчили, LCD подавали всё вполне комфортно.

 

С цельностью подачи у LCD дела обстоят значительно лучше, чем у 800-ых, а вот с натуральностью вышел прокол. Я нарочно не упоминаю про пространство и космический масштаб 800-ых, который на малых составах просто неуместен.

 

Самым главным минусом для меня оказалось упрощенное (хотя и более комфортное) звучание LCD-2. После 800-ых впечатление, что тебя обкрадывают

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Я хотел написать обзорчик 800 vs LCD2, - но, наверное, не буду писать (или напишу, но очень нескоро), - кабелей к 800м я делать не собираюсь, и покупать, наверное тоже. Потому напишу вкратце:

Единственное, где 800 (стоковый кабель) превосходит мои ЛСД (самодельный кабель) - это локализация КИЗ. В общем-то, всё.

В остальном либо паритет, либо одизеи лучше.

[seryj 1 000 6 Тракты]

С цельностью подачи у LCD дела обстоят значительно лучше, чем у 800-ых, а вот с натуральностью вышел прокол. Я нарочно не упоминаю про пространство и космический масштаб 800-ых, который на малых составах просто неуместен.

В остальном согласен с Вами, но вот по поводу цельности есть сомнения.

Мне как раз кажется подача 800х цельнее. Таких ситуаций, чтобы какая то нота вдруг оторвалась от общего хора и дунула прямо в ухо в 800х почти не бывает. Музыкальная картина выстраивается в пространстве плотным рядом справа налево и немного в глубину. В моих 800, кстати, никогда не слышал стадионного или космического пространства. Не знаю отчего может возникать такой эффект на некоторых трактах.

[seryj 1 000 6 Тракты]

В остальном либо паритет, либо одизеи лучше.

Есть одно качество звука, которое я очень ценю, это ощущение легкости свободы воспроизведения. Когда деваешь 800е, то это ощущение прямо захватывает дух, Кажется, что для них нет ничего невозможного, что они способны воспроизвести буквально все и дуновение ветра и ужасный грохот с одинаково великолепным качеством. Тогда как одиссеи просто сливают все в кашу на некоторых сложных моментах записи, особенно это заметно на архивных записях.

Какой уж тут паритет.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@seryj, мне не нравится словосочетание "стадионный эффект" отдает какой-то пошлостью что-ли.

Построение сцены в 800-ых на записях БСО и электронной музыке с ярко выраженными пространственными эффектами не вызывает у меня нареканий. Да и на барочной классике после некоторой адаптации тоже...

Но вот при переходе с других наушников, более подходящих именно для барокко, в 800-ых сцена кажется несколько преувеличенной.

 

P.S. эффекта "ноты в ухо" не довелось слышать ни в LCD, ни в 800-ых. У LCD есть свойство любой материал подавать слитно и органично, независимо от жанра. 800-ые, возможно, за счет большей подробности так не могут.

 

@seryj, по поводу архивных записей совершенно с вами не согласен. Препарированные сенхами артефакты записи зачастую преобладают над музыкальной составляющей, вот уж действительно не до музыки.

В lcd же на ура идут записи и сомнительного качества. Именно за счет слитной и органичной подачи.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@seryj,

Сергей, я именно про "технические" преимущества.

у меня 800ки не обгоняют ЛСДшки по построению сцены и не опережают по детальности, прозрачности, динамике

[seryj 1 000 6 Тракты]

P.S. эффекта "ноты в ухо" не довелось слышать ни в LCD, ни в 800-ых. У LCD есть свойство любой материал подавать слитно и органично, независимо от жанра. 800-ые, возможно, за счет большей подробности так не могут.

 

Речь идет о воспроизведении на большой громкости, именно тогда одиссеи начинают лажать, с выпрыгиванием отдельных высоких нот. На малой и средней громкости, они действительно имеют очень цельную подачу. Возможно эту ситуацию поправит кабель.

 

Ну разумеется у одиссеи лажают не так заметно как "алессандро мс про" например, они по этому параметру просто чемпионы.

[seryj 1 000 6 Тракты]

@seryj,

Сергей, я именно про "технические" преимущества.

у меня 800ки не обгоняют ЛСДшки по построению сцены и не опережают по детальности, прозрачности, динамике

Илья, а на каких треках ты сравнивал динамику? На динамичных фортепьянных композициях, где мощный поток звуков сливается в один, как раз очень заметно, что одиссеи по динамике не успевают, а на 800х слышно каждый удар молотка по струнам.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Забавно. Мне лично не удавалось перегрузить одиссеи, раньше уши болеть начинают. А вот динамические уши запросто.

Встречал мнение, что LCD вообще раскрываются только на большой громкости. (боюсь соврать, но вроде Khronos так считал)

[Melsig 1 080]

не знаю насчет lcd, но НЕ6 порвут на высоких уровнях 800ые однозначно. Вообще они порвут на высоких уровнях любые более-менее известные мне уши, разве что о 007-009 ничего не могу сказать в таком ключе. И это не обязательно значит постоянно слушать на ацкой громкости, нет, это и просто запас для чистейшего воспроизведения любых пиков, что создает особое ощущение свободы звука, как раз такое, о каком тут пишут применительно к 800ым. За свое краткое владение 800ыми я не то чтоб вынес впечатление, что у них плохо с динамикой - получше, чем у подавляющего большинства динамических, но с НЕ6 сравнивать трудно. Думаю, iow подтвердит, у него достаточно долго и те и другие.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Melsig, Имеется ли ввиду под словом "порвут", что на высоких громкостях помимо "воспроизведения любых пиков" это самое воспроизведение ВЧ будет качественно превосходить остальные наушники?

LCD-2/3, те, что у меня есть, тоже безболезненно переносят повышенную громкость, но назвать ВЧ, двоек к примеру, замечательными у меня язык не поворачивается.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Илья, а на каких треках ты сравнивал динамику?

я проверял на быстром симфометале (хотя я его почти не слушаю), типа stratovarius.

[Sersh 6]

Расхвалили шестерки, их приготовить сложней чем стаксы, хотя альтернативы не тем ни другим просто нет....абисы не кто не слышал? Когда в ДХ?

[funky77 654]

Забавно. Мне лично не удавалось перегрузить одиссеи, раньше уши болеть начинают. А вот динамические уши запросто.

Встречал мнение, что LCD вообще раскрываются только на большой громкости. (боюсь соврать, но вроде Khronos так считал)

Там динамический диапазон под 130 Дб и чуйка ниже в 4 раза чем у зенов. Имхо усилитель обосрется быстрее .

з.ы.

громкость действительно лучше делать выше средней, тогда что LCD-2, что LCD-3 раскрывают свои достоинства по полной программе.

Изменено 1 октября, 2013 пользователем funky77

[rodos18 13]

Расхвалили шестерки, их приготовить сложней чем стаксы, хотя альтернативы не тем ни другим просто нет....абисы не кто не слышал? Когда в ДХ?

 

Уровень LCD3...

Усилитель нужен заточенный под них...ИМХО

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@rodos18, Я вижу у вас в подписи абисы. Не поделитесь впечатлениями в сравнении с любыми другими ушками из вашей подписи?

Можно в личку, чтобы тему не захламлять.

[Sersh 6]

rodos18, что больше в них понравилось чем LCD3 и HD800? И чего не хватает на ваш взгляд?

[iow 1 809 1 Тракты]

не знаю насчет lcd, но НЕ6 порвут на высоких уровнях 800ые однозначно. Вообще они порвут на высоких уровнях любые более-менее известные мне уши, разве что о 007-009 ничего не могу сказать в таком ключе. И это не обязательно значит постоянно слушать на ацкой громкости, нет, это и просто запас для чистейшего воспроизведения любых пиков, что создает особое ощущение свободы звука, как раз такое, о каком тут пишут применительно к 800ым. За свое краткое владение 800ыми я не то чтоб вынес впечатление, что у них плохо с динамикой - получше, чем у подавляющего большинства динамических, но с НЕ6 сравнивать трудно. Думаю, iow подтвердит, у него достаточно долго и те и другие.

После некоторого времени владения HE6 я стал лучше понимать, о каких-таких искажениях все толкуют. HE6 действительно впечатляют на динамичной музыке. 800-е в этом отношении никак с ними нельзя сравнивать, на мой взгляд.

 

Я не так давно, кстати, сравнивал на бете LCD2 (с двумя крутыми кабелями) и HE6 (с позеленевшим стоковым) на трёх треках (дэз, маткор, немецкое техно) и везде предпочёл хешки. Они существенно быстрее на НЧ, детальнее, а их яркость на деле не так заметна, как по сравнению с 911-ми. Вопрос с LCD я для себя считаю закрытым. Даже без рекабелинга хешки лично мне интереснее, но я обязательно постараюсь их "полечить" медью и столкнуть потом с серебряным кабелем.

 

На том же тракте я гонял в тот же вечер, в основном, как раз 911-е (с бетой) и 009 (с KGSS). Напрямую хешки с девятками не сравнивал (не ставилось тогда такой задачи - сравнивали большую часть времени ЦАПы всё-таки), но я с высокой долей вероятности предпочёл бы китайский наушники на любой музыке. Может, доеду как-нибудь до DragonOwen'a, чтобы столкнуть хешки на бете со стаксами на WES. Это было бы очень интересно. Пока у меня вообще нет ощущения, что по каким-то объективным параметрам хешки могут уступить. Проведём честный тест как на моих записях классики, так и на чём-нибудь современном.