Правда ли, что кабель влияет на звук? Ваш опыт

[DrHead 38]

Правда ли, что кабель действительно меняет звук или это миф?

Кто-то утверждает, что кабель даёт ощутимую разницу в сцене, детальности и тембрах, а кто-то уверен, что всё это самовнушение.

 

А вы что думаете?

Пробовали ли менять кабели на своей технике?

Слышали разницу или нет?

Есть ли конкретные модели кабелей, которые вам запомнились?

Поделитесь своим опытом. Больше полезного в наших подборках https://doctorhead.ru/promo/bts/

 

Правила темы

Разрешается:

Обсуждать кабельные технологии. Делиться собственным сравнительным опытом кабелей в своей системе, прослушиваниях в магазине, в гостях, на выставках.

Запрещается:

Провокации собеседников, грубость. Безосновательное и бездоказательное утверждение и навязывание своего мнения, что влияние кабелей это миф, маркетинг, обман, мошенничество, развод и прочее. Ссылки на сторонние магазины.

 

PS. Эта тема прежде всего для аудиофилов, людей увлеченных звуком и аппаратурой. Если у вас есть богатый сравнительный опыт за спиной и вам есть чем поделиться или помочь кому то с выбором кабеля - эта тема для вас.

Изменено 31 января пользователем clubnewmen

[Ревень 2 170]

9 минут назад, _Алексей_ сказал:

вершина современного прогресса - смартфон

Вы правда так думаете?

[_Алексей_ 57]

1 минуту назад, Ревень сказал:

Вы правда так думаете?

Это как пример именно массового промышленного удешевления. Очень сложное устройство теперь доступно любому, ещё и на любой кошелёк. Мини-компьютер прямо в кармане у каждого с доступом во всемирную сеть - это же будущее, которое наступило. 

[Здоровый пофигист 641]

Попалась статья про влияние межблочников или колоночных кабелей в стационарных системах.

В принципе - вот более ли менее адекватный взгляд на вещи:

"Влияние кабелей на звук напольных колонок

Споры о кабелях в аудиомире не утихают годами: одни слышат чудо, другие — только опустевший кошелек. В этом материале без мистики и золотых ушей разбираемся, что на самом деле происходит с сигналом, где влияние реально измеримо, а где работает самовнушение. Поговорим о материалах, толщине, разъемах, слепых тестах и ситуациях, когда замена действительно имеет смысл. Коротко, по делу и с легкой иронией — чтобы после прочтения выбор стал проще, а мифов в голове меньше. 

 

Тема давно стала почти фольклорной. Один человек клянется, что после замены шнура музыка будто ожила, у другого все осталось как было, только кошелек похудел. Проблема в том, что кабели — это не активное устройство, а всего лишь проводник. Он не усиливает сигнал и не добавляет новых деталей, но способен повлиять на финальный результат.

Интерес подогревает и рынок. Аксессуары красиво упаковывают, называют громкими именами и описывают как секретный ингредиент идеального звучания. В итоге возникает путаница: где заканчивается физика и начинается вера. Чтобы разобраться, нужно хотя бы поверхностно понимать, что реально происходит с сигналом по пути от усилителя к акустике. 

 

Что на самом деле происходит с сигналом

Электрический импульс, бегущий к напольным системам, сталкивается с сопротивлением, индуктивностью и емкостью. Это не страшные слова, а обычные параметры любого проводника. При большой длине или плохом качестве материала часть энергии теряется, а высокие частоты могут слегка сглаживаться. 

Но тут сть важный нюанс. При стандартных домашних расстояниях и нормальном сечении разница чаще всего минимальна. Научные тесты, включая слепые прослушивания, не раз показывали: если кабели грамотно подобраны по характеристикам, услышать контраст без подсказок почти невозможно. Мозг любит дорисовывать детали, особенно после фразы «это стоило дорого». 

 

Материал и толщина: где есть смысл, а где миф

Медь давно стала стандартом, и не просто так. Она отлично проводит сигнал и не требует космических затрат. Серебро действительно имеет лучшие электрические свойства, но прибавка настолько мизерная, что при обычном использовании тонет в погрешностях системы. Зато цена взлетает бодро и уверенно.

Толщина тоже играет роль, но без фанатизма. Слишком тонкий вариант может греться и вносить потери, слишком массивный превращается в неудобного удава за стойкой. Чтобы не гадать, достаточно понимать базовый принцип выбора.

Перед тем как тратить деньги, стоит ориентироваться на простые моменты:

    длина линии между усилителем и колонками

    мощность системы

    сопротивление акустики

Эти три пункта дадут больше пользы, чем чтение романтических описаний на коробке. 

 

Контакты и сборка важнее бренда

Плохой разъем способен испортить впечатление сильнее, чем материал жилы. Окисление, слабый зажим или криво припаянный наконечник приводят к потерям и шумам. Тут нет никакой эзотерики, сплошная практика. Надежное соединение — половина успеха. 

 Кстати, аккуратная прокладка тоже влияет. Если провод болтается рядом с сетевыми фильтрами и блоками питания, наводки обеспечены. Это редкий случай, когда физическое расположение действительно способно изменить характер подачи, особенно в чувствительных системах.
Реальные эксперименты и интересные факты

В 2018 году группа инженеров из Audio Engineering Society провела серию двойных слепых тестов. Участникам давали слушать одну и ту же систему, меняя только акустические линии. При корректно подобранном сечении большинство не смогло определить разницу статистически значимо. 

 Зато выяснилось другое: неправильный подбор легко портит картину. Слишком длинные тонкие проводники приводили к падению громкости и потере атаки. То есть влияние существует, но оно не магическое, а вполне измеримое и предсказуемое.
Когда замена действительно оправдана

Если используется мощный усилитель и напольная акустика с низким импедансом, экономия на соединении может аукнуться. Тут уже слышны нюансы: бас становится ватным, сцена теряет четкость. В таких условиях переход на адекватный вариант дает ощутимую пользу.

Но если система начального уровня, а помещение далеко от идеала, лучше вложиться в расстановку колонок или акустическую обработку. Эти шаги меняют восприятие куда сильнее, чем самый блестящий провод с сертификатом.

Вывод без лишнего пафоса

Кабели влияют на итоговый звук, но не так драматично, как любят рассказывать. Это элемент цепочки, а не волшебная палочка. Правильный выбор основан на параметрах и здравом смысле, а не на легендах. Хорошая новость в том, что достойный результат можно получить без фанатизма и кредита."

 

 

Изменено 18 января пользователем Здоровый пофигист

[Сергафан 650]

6 часов назад, Здоровый пофигист сказал:

Попалась статья про влияние межблочников или колоночных кабелей в стационарных системах.

В принципе - вот более ли менее адекватный взгляд на вещи:

"Влияние кабелей на звук напольных колонок

Споры о кабелях в аудиомире не утихают годами: одни слышат чудо, другие — только опустевший кошелек. В этом материале без мистики и золотых ушей разбираемся, что на самом деле происходит с сигналом, где влияние реально измеримо, а где работает самовнушение. Поговорим о материалах, толщине, разъемах, слепых тестах и ситуациях, когда замена действительно имеет смысл. Коротко, по делу и с легкой иронией — чтобы после прочтения выбор стал проще, а мифов в голове меньше. 

 

Тема давно стала почти фольклорной. Один человек клянется, что после замены шнура музыка будто ожила, у другого все осталось как было, только кошелек похудел. Проблема в том, что кабели — это не активное устройство, а всего лишь проводник. Он не усиливает сигнал и не добавляет новых деталей, но способен повлиять на финальный результат.

Интерес подогревает и рынок. Аксессуары красиво упаковывают, называют громкими именами и описывают как секретный ингредиент идеального звучания. В итоге возникает путаница: где заканчивается физика и начинается вера. Чтобы разобраться, нужно хотя бы поверхностно понимать, что реально происходит с сигналом по пути от усилителя к акустике. 

 

Что на самом деле происходит с сигналом

Электрический импульс, бегущий к напольным системам, сталкивается с сопротивлением, индуктивностью и емкостью. Это не страшные слова, а обычные параметры любого проводника. При большой длине или плохом качестве материала часть энергии теряется, а высокие частоты могут слегка сглаживаться. 

Но тут сть важный нюанс. При стандартных домашних расстояниях и нормальном сечении разница чаще всего минимальна. Научные тесты, включая слепые прослушивания, не раз показывали: если кабели грамотно подобраны по характеристикам, услышать контраст без подсказок почти невозможно. Мозг любит дорисовывать детали, особенно после фразы «это стоило дорого». 

 

Материал и толщина: где есть смысл, а где миф

Медь давно стала стандартом, и не просто так. Она отлично проводит сигнал и не требует космических затрат. Серебро действительно имеет лучшие электрические свойства, но прибавка настолько мизерная, что при обычном использовании тонет в погрешностях системы. Зато цена взлетает бодро и уверенно.

Толщина тоже играет роль, но без фанатизма. Слишком тонкий вариант может греться и вносить потери, слишком массивный превращается в неудобного удава за стойкой. Чтобы не гадать, достаточно понимать базовый принцип выбора.

Перед тем как тратить деньги, стоит ориентироваться на простые моменты:

    длина линии между усилителем и колонками

    мощность системы

    сопротивление акустики

Эти три пункта дадут больше пользы, чем чтение романтических описаний на коробке. 

 

Контакты и сборка важнее бренда

Плохой разъем способен испортить впечатление сильнее, чем материал жилы. Окисление, слабый зажим или криво припаянный наконечник приводят к потерям и шумам. Тут нет никакой эзотерики, сплошная практика. Надежное соединение — половина успеха. 

 Кстати, аккуратная прокладка тоже влияет. Если провод болтается рядом с сетевыми фильтрами и блоками питания, наводки обеспечены. Это редкий случай, когда физическое расположение действительно способно изменить характер подачи, особенно в чувствительных системах.
Реальные эксперименты и интересные факты

В 2018 году группа инженеров из Audio Engineering Society провела серию двойных слепых тестов. Участникам давали слушать одну и ту же систему, меняя только акустические линии. При корректно подобранном сечении большинство не смогло определить разницу статистически значимо. 

 Зато выяснилось другое: неправильный подбор легко портит картину. Слишком длинные тонкие проводники приводили к падению громкости и потере атаки. То есть влияние существует, но оно не магическое, а вполне измеримое и предсказуемое.
Когда замена действительно оправдана

Если используется мощный усилитель и напольная акустика с низким импедансом, экономия на соединении может аукнуться. Тут уже слышны нюансы: бас становится ватным, сцена теряет четкость. В таких условиях переход на адекватный вариант дает ощутимую пользу.

Но если система начального уровня, а помещение далеко от идеала, лучше вложиться в расстановку колонок или акустическую обработку. Эти шаги меняют восприятие куда сильнее, чем самый блестящий провод с сертификатом.

Вывод без лишнего пафоса

Кабели влияют на итоговый звук, но не так драматично, как любят рассказывать. Это элемент цепочки, а не волшебная палочка. Правильный выбор основан на параметрах и здравом смысле, а не на легендах. Хорошая новость в том, что достойный результат можно получить без фанатизма и кредита."

 

 

В принципе все изложено грамотно и по делу. В наушниковых кабелях это влияние заметнее и лучше слышно, драйверы находятся непосредственно рядом с ухом, а у внутриканалок в самом ухе. Также могут быть чисто физиологические различия слуха у разных людей, поэтому кто-то хорошо слышит разницу, кто-то хуже, а кто-то вообще не слышит. И все это нормально)

[Здоровый пофигист 641]

9 часов назад, Здоровый пофигист сказал:

кабели — это не активное устройство, а всего лишь проводник. Он не усиливает сигнал и не добавляет новых деталей, но способен повлиять на финальный результат.

Вот, на мой взгляд, основная фабула статьи.

Да, если к тугой изодинамике выбираешь, условно говоря, откровенно халтурные напрочь китайско-китайские "три волосины", то в сравнении с нормальным аудио-кабелем да - почувствовать разницу реально.

Но - это всего лишь частный случай применения...и недобросовестности изготовителя, либо откровенно раздолбайского отношения удифила к подбору аудиокомпонентов.

Изменено 18 января пользователем Здоровый пофигист

[Здоровый пофигист 641]

9 часов назад, Здоровый пофигист сказал:

Интерес подогревает и рынок. Аксессуары красиво упаковывают, называют громкими именами и описывают как секретный ингредиент идеального звучания.

И вот этот момент в статье весьма показателен, с которым я полностью согласен.

Это как раз то, о чём я говорил, касаясь печальной действительности в индустрии.

На что и последовала желчная реакция некоторых её представителей).

Изменено 18 января пользователем Здоровый пофигист

[Сергафан 650]

5 минут назад, Здоровый пофигист сказал:

И вот этот момент в статье весьма показателен, с которым я полностью согласен.

Это как раз то, о чём я говорил, касаясь печальной действительности в индустрии.

На что и последовала желчная реакция некоторых её представителей).

Да я вообще подумал, что эту статью Вы сами написали 

[Здоровый пофигист 641]

1 час назад, Сергафан сказал:

Да я вообще подумал, что эту статью Вы сами написали 

Нет, не я писал.

Но, не надо обладать сверхсильным аналитическим аппаратом, чтобы ясно увидеть всю картину в этой области. Не только я вижу её, но и другие здравомыслящие люди.

 

Но, есть, разумеется, иная, задуренная или намеренно выращенная категория, разыгрывающая из себя на форумах "Златоухов Ломанчских", или экстрасенсов на дому...Которые (зачем-то) подогревают интерес к потреблядству...и благодаря которой, собственно, и изготавливаются все эти полутораметровые кабели за сотни тысяч рублей, и прочая хайэнд бредятина. Вот там разумом не пахнет...и производители там, соответственно, из разряда "Котов Базилио" и "Лис Алис").

Изменено 18 января пользователем Здоровый пофигист

[Сергафан 650]

5 минут назад, Здоровый пофигист сказал:

Нет, не я писал.

Но, не надо обладать сверхсильным аналитическим аппаратом, чтобы ясно увидеть всю картину в этой области. Не только я вижу её, но и другие здравомыслящие люди.

 

Но, есть, разумеется, иная, задуренная или намеренно выращенная категория, разыгрывающая из себя на форумах "Златоухов Ломанчских", или экстрасенсов на дому...Которые (зачем-то) подогревают интерес к потреблядству...и благодаря которой, собственно, и изготавливаются все эти полутораметровые кабели за сотни тысяч рублей, и прочий хайэнд дурдом. Вот там разумом не пахнет...и производители там, соответственно, из разряда "Котов Базилио" и "Лис Алис").

Моя интуиция мне подсказывает, что эти вышеописанные персонажи эту ветку не посещают, да и весь форум наверное тоже 

Изменено 18 января пользователем Сергафан

[Здоровый пофигист 641]

1 минуту назад, Сергафан сказал:

Моя интуиция мне подсказывает, что эти вышеописанные персонажи эту ветку не посещают, да и весь форум наверное тоже 

Изменено 1 минута назад пользователем Сергафан

Да нет - есть пара-тройка.

Но, не буду уподобляться коллегам, переключаясь на их личности.

Их все прекрасно знают и без меня).

[Dima Rodionov 6 206 5 Тракты]

Три дня слушаю у себя новый комбайн Luxsin X9. Это недорогой китайский аппарат (ЦАП и усилитель для наушников). На свои деньги он наверно звучит. Но было сложно его воспринимать в сравнении с тем же Burson Conductor Voyager, который тоже у меня есть. 

 

Luxsin X9 с комплектными и недорогими кабелями ниграет плоско, скудновато, дёшево на фоне дорогого почти в 4 раза Бёрсон. Меняю у Luxsin X9 силовой кабель на HiDiamond Top Silver с вилками Furutech FI-50. Получается сам аппарат стоит 89.000, а силовой кабель - 95.000. И что вы думали? Разница в уровне звучания в два раза. Середина становиться просто превосходная - очень детальная, динамичная, совсем другой по качеству звук. С одной стороны кажется глупо примерять силовой кабель по цене самого ЦАПа и усилителя, с другой - результат то нехилый, прибавка значительная. И воспринимать недорогой Luxsin X9 уже можно вполне серьёзно, по-взрослому.

 

Второй эксперимент: поставил на Luxsin X9 силовой кабель PAD Neptune, который ещё в два раза дороже, чем Top Silver. Тут не так выражена середина, зато появился вес и звук более густой и вкусный. Но самое главное - сцена стала 3Dшной. Образы отодвинулись вперёд. Прозрачность между звуков восхитительная, ощущение пустоты и воздуха аж дух захватывает. 

 

Крайне мало вероятно, что владельцы Luxsin X9 задумаются над покупкой к нему силового кабеля за 95 и 160 тысяч, а владельцы таких кабелей всерьёз рассмотрят к покупке недорогой китайский комбайн. Но факт есть факт - с дешёвыми кабелями Luxsin X9 звучат как среднебюджетненький аппарат. Но воткнул в него один лишь силовой кабель, то есть, поменял провод от комбайна к розетки, и звук лучше по всем параметрам, хочется слушать и афигевать как всё серьёзно звучит.

 

 

 

Изменено 18 января пользователем Dima Rodionov

[Barmaglot107 281]

47 минут назад, Здоровый пофигист сказал:

Да нет - есть пара-тройка.

Но, не буду уподобляться коллегам, переключаясь на их личности.

Их все прекрасно знают и без меня).

Вы прям следите за всеми и их деньги считаете.

Интересно, и у кого здесь силовые от 200 т.р.?

Изменено 18 января пользователем Barmaglot107

[Dima Rodionov 6 206 5 Тракты]

12 минут назад, Barmaglot107 сказал:

Вы прям следите за всеми и их деньги считаете.

Интересно, и у кого здесь силовые от 200 т.р.?

Я пользуюсь дорогими брендовыми кабелями и нисколько об их присутствии у меня не жалею.

[Dima Rodionov 6 206 5 Тракты]

16 минут назад, goblin77777 сказал:

По сценарию, сейчас начнётся классовая ненависть, вопли про мажорство и золотые унитазы.

Насчёт унитазов не знаю, но где-то через месяц в моих руках будут золотые наушники с напылением чашек позолотой 24 карата золота. 

 

 

 

Изменено 18 января пользователем Dima Rodionov

[Бергамот 10 113 4 Тракты]

6 часов назад, Сергафан сказал:

Да я вообще подумал, что эту статью Вы сами написали 

Эту статью написал я. Тяжело в этом признаться, но это правда.
Как раз поставил снова комплектный шнур, взамен Оядовской меди и написал.
В среду, после обеда. А может утром, не помню уже точно.

[Сергафан 650]

55 минут назад, Бергамот сказал:

Эту статью написал я. Тяжело в этом признаться, но это правда.
Как раз поставил снова комплектный шнур, взамен Оядовской меди и написал.
В среду, после обеда. А может утром, не помню уже точно.

Алексей, хорошо что Вы снова с нами! Можно ссылку на оригинал статьи.

[Kibraiker7 491]

5 часов назад, Dima Rodionov сказал:

Luxsin X9 с комплектными и недорогими кабелями ниграет плоско, скудновато, дёшево на фоне дорогого почти в 4 раза Бёрсон. Меняю у Luxsin X9 силовой кабель на HiDiamond Top Silver с вилками Furutech FI-50.

Судя по фото, вы ещё и поменяли штатный USB кабель. Что это за кабель и каково его влияние на звук?

Изменено 18 января пользователем Kibraiker7

[Exikon 98]

6 часов назад, Dima Rodionov сказал:

Но воткнул в него один лишь силовой кабель, то есть, поменял провод от комбайна к розетки, и звук лучше по всем параметрам, хочется слушать и афигевать как всё серьёзно звучит.

Если честно, не знаю даже как это комментировать, не слыша сам

Непонятна Физика процесса

Кстати аудиофилы с профильным инженерным образованием относятся к кабелям без пиетета

 

[Exikon 98]

Просто инженеры-ортодоксы повышают качество звучания девайса другими методами

Разделяют питания, увеличивают емкости, ставят развязки и т.д

А тут-оп! и в 2 раза с помощью провода...

[Сергафан 650]

10 минут назад, Exikon сказал:

Кстати аудиофилы с профильным инженерным образованием относятся к кабелям без пиетета

В точку, я без пиетета отношусь  Я кабели просто делаю, используя теоретические знания профильного образования и учитывая накопившийся практический опыт  

[Kibraiker7 491]

Всё, принимайте меня в клуб тех кто считает что кабели влияют на звук и слышит разницу при смене силовых кабелей и кабелей для наушников)

А так же в стан тех, кто слышит разницу с очистителем USB сигнала и без) 

 

Ну я не знаю, даже жена подтверждает, что теперь с кабелем от Сергея Кастомы звучат с бОльшей сценой, чем открытые HD 560S. 

Изменено 19 января пользователем Kibraiker7

[Kibraiker7 491]

Только что, sanesha сказал:

А он вообще должен, если производитель не наэкономил. 

Возможно SMSL в DL300 могли сэкономить. За небольшую цену запихнули много всего в комбайн.

[Сергафан 650]

Такой вопрос знатокам: Приехали ко мне туровые Hifiman HE1000 Unveiled. Попробовал я их сначала со стоковым балансным кабелем, звук не очень зашел, мало ВЧ, нейтральная середина и слишком навязчивый панч. Источником у меня выступали Hifiman Serenade и Chord Hugo TT2. Тогда я достал свой ворох тестовых кабелей и из десятка смог подобрать только один кабель с которым мне эти наушники стали нравиться. Что такое случилось, ведь кабели не могут влиять на звук, может я привык к звуку этих наушников, что то со слухом или мозги перекосились? Ответьте пожалуйста, всю ночь ведь не спал, думал  

Изменено 19 января пользователем Сергафан

[sanesha 504]

8 минут назад, Сергафан сказал:

мало ВЧ

Ответ: это не Hifiman)

[Сергафан 650]

14 минут назад, Сергафан сказал:

Такой вопрос знатокам: Приехали ко мне туровые Hifiman HE1000 Unveiled. Попробовал я их сначала со стоковым балансным кабелем, звук не очень зашел, мало ВЧ, нейтральная середина и слишком навязчивый панч. Источником у меня выступали Hifiman Serenade и Chord Hugo TT2. Тогда я достал свой ворох тестовых кабелей и из десятка смог подобрать только один кабель с которым мне эти наушники стали нравиться. Что такое случилось, ведь кабели не могут влиять на звук, может я привык к звуку этих наушников, что то со слухом или мозги перекосились? Ответьте пожалуйста, всю ночь ведь не спал, думал  

Пардон, забыл выложить фото вороха тестовых кабелей. Может чем-то поможет в разгадке