Audez'e LCD-2

[Khronos 1 003]

 

вы бы могли описать в чем между ними разница в "драйве"?

 

Между кем и кем?

[Budulai 69]

Khronos

b22, ha61

[Valkyrya 219]

... Скорее только личный опыт. Можно можно подумать от B22, там с драйвом точно порядок. А вот о HA61 в этом аспекте я бы думать не стал точно.

Вообще при поиске драйва лучше обращать внимание на то, как у усилителя организовано питание.

О, про бету я конечно помню, и про то что она драйвовая тоже. Жду отзывов о китайской; но на нее все равно долго копить. Так что я бы взяла пока средний по цене вариант, если таковой найдется, - для получения этого самого опыта.

 

konstant-1980

Думаю, серьезно. Но при бюджете MS Audio FHA 1.3, недалеко и до B22.

А MS Audio 1.1 или 1.2 сильно ему уступают (и особенно интересует, 1.1 просто чуть темнее, или драйва у него тоже может быть меньше)?

 

Но потом я все равно балансный усилитель хочу взять. Ну а кабели... будут когда-нибудь.

[Khronos 1 003]

Khronos

b22, ha61

 

Ну тут есть хорошее определение.

У HA61 звучание педиковатое. Нежный, гейский такой звук. Причем именно нежный, а не мягкий. 22 звучит более привычно, мощно, драйвово, пики более резкие и четкие, ничего не сглаживает, бас мощный, динамичный. Поэтому 61 слушать приятнее, менее напрягающий, а 22 куда более натуральный, у 61 аморфный бас, явно есть проблема с питанием. Ну не могут все зависи звучать нежно и с прозрачными НЧ (в плохом смысле, это когда у НЧ есть только скелет, но абсолютно нет мяса). Хотя разница не то чтобы гигантская, но мне достаточно, чтобы остаться в сомнениях. В идеале бы два усилителя с такими характерами. Но под металл, я бы точно 61 никогда не взял, как и под БСО, экспрессивную оперу. Вот под джаз, совсем простую классику, попсу и т.п. - да. А лучше один усилитель и чтобы переключатель был.

Если бы 22 имел немного иной характер я бы забил на лампу 100% и взял бы 22.

[Babaika 2]

Khronos

b22, ha61

 

Ну тут есть хорошее определение.

У HA61 звучание педиковатое. Нежный, гейский такой звук. Причем именно нежный, а не мягкий. 22 звучит более привычно, мощно, драйвово, пики более резкие и четкие, ничего не сглаживает, бас мощный, динамичный. Поэтому 61 слушать приятнее, менее напрягающий, а 22 куда более натуральный, у 61 аморфный бас, явно есть проблема с питанием. Ну не могут все зависи звучать нежно и с прозрачными НЧ (в плохом смысле, это когда у НЧ есть только скелет, но абсолютно нет мяса). Хотя разница не то чтобы гигантская, но мне достаточно, чтобы остаться в сомнениях. В идеале бы два усилителя с такими характерами. Но под металл, я бы точно 61 никогда не взял, как и под БСО, экспрессивную оперу. Вот под джаз, совсем простую классику, попсу и т.п. - да. А лучше один усилитель и чтобы переключатель был.

Если бы 22 имел немного иной характер я бы забил на лампу 100% и взял бы 22.

b22 можно с адекватным(более-менее) мастером(аудио-шаманом) "готовить", если получится нейтральная(относительно) - это будет красотка по-звучанию, с басом там норм - это плюс, минус то-что b22 по-разному звучат, их надо "совместно" точить , опять же если сборщик адекватный!)

[Babaika 2]

... Скорее только личный опыт. Можно можно подумать от B22, там с драйвом точно порядок. А вот о HA61 в этом аспекте я бы думать не стал точно.

Вообще при поиске драйва лучше обращать внимание на то, как у усилителя организовано питание.

О, про бету я конечно помню, и про то что она драйвовая тоже. Жду отзывов о китайской; но на нее все равно долго копить. Так что я бы взяла пока средний по цене вариант, если таковой найдется, - для получения этого самого опыта.

 

konstant-1980

Думаю, серьезно. Но при бюджете MS Audio FHA 1.3, недалеко и до B22.

А MS Audio 1.1 или 1.2 сильно ему уступают (и особенно интересует, 1.1 просто чуть темнее, или драйва у него тоже может быть меньше)?

 

Но потом я все равно балансный усилитель хочу взять. Ну а кабели... будут когда-нибудь.

действительно audio-gd цапы звучат? жаль послушать нет рядом. заказывать на по-слушать не-дёшево!)

[kronmen 0]

Valkyrya

Очень советую Вам приобрести для LCD-2 NorseAudio NORN SERIES v2 8-conductor. На Металлике, просто из металла я её слушаю, этот кабелек дает драйвовое и мясистое звучание при этом немного походит на лампу.

[Budulai 69]

Khronos

 

хм. я вот у Драккарда в личке спрашивал, так он считает, что "В целом звук должен стать чуть менее расслабленным и более "мускулистым", рельефным".

[Khronos 1 003]

Khronos

 

хм. я вот у Драккарда в личке спрашивал, так он считает, что "В целом звук должен стать чуть менее расслабленным и более "мускулистым", рельефным".

 

Да фиг там. На самом деле по характеру он очень сильно похож на изделия MEIER-AUDIO, я его когда слушал вспомнил Swing, который у меня когда-то был. Бас просто вылитая копия. Я особо не придал значения, не когда узнал, что HA61 на ОУ стало ясно откуда такой характер.

[smc4pro 103]

Valkyrya

Почему Бета 22 должна быть китайской? Слышал её в варианте Энергетика - отличный усилитель. Он, вроде бы, делает Бету на заказ.

Я для LCD2 оставил Zen Amp от victorvvo, продав Фонитор. Если бываете во Владивостоке - договоритесь с Мастером о прослушке. Рекомендую.

[Budulai 69]

в принципе, я тяжеляк вообще не слушаю - сплошной джаз и рок от 70-х 80-х

ну а для БСО - точно не те наушники.

так что в моем случае наверное переживу

[Khronos 1 003]

в принципе, я тяжеляк вообще не слушаю - сплошной джаз и рок от 70-х 80-х

ну а для БСО - точно не те наушники.

так что в моем случае наверное переживу

 

Переживешь точно. Да нет там мегаразницы. Можно привыкнуть и к такому звучанию.

[Valkyrya 219]

Valkyrya

Почему Бета 22 должна быть китайской? Слышал её в варианте Энергетика - отличный усилитель. Он, вроде бы, делает Бету на заказ.

Я для LCD2 оставил Zen Amp от victorvvo, продав Фонитор. Если бываете во Владивостоке - договоритесь с Мастером о прослушке. Рекомендую.

Да не должна, но я так поняла что Энергетик свои не полностью собирает, а только платы настроенные. Когда накоплю, тогда и буду думать где достать.

 

Во Владивостоке я, к сожалению, не бываю. Помню отзывы, что с Zen Amp у одиссев 1-й ревизии невероятно эмоциональный вокал. Только вот, боюсь, на металле от этого может стать только хуже. Не подскажете, за счет чего достигается эта эмоциональность; какой у него вообще характер звука (в сравнении с бетой или с фонитором)?

 

UPD: А, с фонитором нашла viewtopic.php?p=333236#p333236 Мне наверно не подойдет.

[Asheraddo 3 727]

Valkyrya

 

Берите schiit mjolnir, а потом всем расскажете Характер у него - полный антипод "лампового" звука

[smc4pro 103]

Да не должна, но я так поняла что Энергетик свои не полностью собирает, а только платы настроенные. Когда накоплю, тогда и буду думать где достать.

 

Во Владивостоке я, к сожалению, не бываю. Помню отзывы, что с Zen Amp у одиссев 1-й ревизии невероятно эмоциональный вокал. Только вот, боюсь, на металле от этого может стать только хуже. Не подскажете, за счет чего достигается эта эмоциональность; какой у него вообще характер звука (в сравнении с бетой или с фонитором)?

 

По моим сведениям Энергетик собирает и готовую Бету.

 

Сравнивать Бету и Zen Amp мне тяжело. Я слышал Бету очень недолго, она поразила широкой сценой и каким-то очень открытым звуком.

 

У Zen Amp, сравнительно с Фонитором, гораздо больше драйва. Эмоции - это ведь драйв? Фонитор, возможно, более техничен, профессионален, равнодушен - сравнительно!!! - это важно.

У Zen Amp мощнейший блок питания, соответствующие конденсаторы. Он без проблем одновременно играет на два выхода: LCD2+HD800 или LCD2+LCD2. После выключения питания усилитель играет еще секунд пять без изменения звука.

По результатам замеров отмечены чётные гармоники, характерные для ламповой техники. Возможно именно они добавляют эмоций.

[Yurecde 153 12 Тракты]

На мой вкус MS_Audio 1.2 драйвовый, но с элсидишками он не особо понравился, металл все равно на элсидишках после Денона D7000 c маркл модом слушать не планирую, не хватет им агрессивности в звуке для этих жанров и усилитель не спасает, а если ставишь чегото акустическое, то потуги 1.2 добавить туда драйва только раздражают, мне эслиди с фонитором очень понравились, звук более мягкий, воздушный. Промежуточный вариант у друга Люксманн P1 - нейтральный, но мне элсидишки с фонитором все равно больше понравились в разрезе если их использовать совместно с денонами, каждые под свои стили, если же элсиди слушать одни единственные с музыкой разнообразных жанров, то выбрал бы конечно люксманн.

[Valkyrya 219]

Valkyrya

Берите schiit mjolnir, а потом всем расскажете Характер у него - полный антипод "лампового" звука

Ну спасибо, у меня ни одного балансного провода К тому же я постоялец барахолки.

 

Эмоции - это ведь драйв?

Честно говоря, смутно представляю от чего зависит драйв. Но вероятно - это не то же самое, что эмоции. Например, серединка, вокал у ЦАПа Левз очень эмоциональные. Однако драйва у него чуть более, чем по нулям, а тяжелая музыка периодически сваливается в кашу

 

Кстати лаконик тоже без проблем играет на два выхода, пусть высокоомный у него не так крут; тоже работает после выключения, но чуть меньше по времени. И, вероятно, у него ламповый звук Я к тому, что хочу взять транзисторник с абсолютно другим звуком. Бета по описаниям нравится

 

Я пока вижу такой расклад: либо сейчас беру младший MS Audio FHA 1.2 (1.1 менее вероятно, еще в поисках отзывов). Слушаю его, и в зависимости от впечатлений коплю на B22 или MS Audio 1.3. Либо живу с лакоником еще как минимум месяца два, коплю, и не слушая покупаю бету

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Я пока вижу такой расклад: либо сейчас беру младший MS Audio FHA 1.2 (1.1 менее вероятно, еще в поисках отзывов). Слушаю его, и в зависимости от впечатлений коплю на B22 или MS Audio 1.3. Либо живу с лакоником еще как минимум месяца два, коплю, и не слушая покупаю бету

Я за Бэту, по памяти с Бэтой Одиссеи не хуже, чем от FHA 1.3 играли, а если учесть специфичность FHA 1.3 (только балансные входы и самое главное только балансный выход на наушники причём с очень молораспространённым форматом вывода - 2TRS, так что кабель на заказ придётся брать, причём годный только для FHA 1.3 и всё), то я не вижу смысла с ним заморачиваться если в планах нету HE-6

[kronmen 0]

Valkyrya

Попробуйте еще послушать Фонитор, но только не включайте DIM, ибо эта функция негативно сказывается на звучание! Также очень важно какими кабелями он будет подключен, т.к. если будут посредственные, то и звук будет такой же.

[Valkyrya 219]

Yurecde

А какой именно металл, можете назвать стили или привести примеры групп?

"эслиди с фонитором очень понравились, звук более мягкий, воздушный" - если так, то не надо

"Люксманн P1 - нейтральный" - забыла про него

 

DragonOwen

Спасибо

 

Попробуйте еще послушать Фонитор...

Где? Если только сгонять во Владивосток, желательно пешком.

[kronmen 0]

Valkyrya

 

Тогда остается брать "вслепую" один из выше озвученных усилителей. Я бы попробовал Люксман.

 

[Babaika 2]

Valkyrya

 

Тогда остается брать "вслепую" один из выше озвученных усилителей. Я бы попробовал Люксман.

P1 - вуаль на середине(грязнит и это слышно хорошо), отстранённый что-ли звук, не-вовлекает

[Адам 1 042]

Valkyrya

Берите schiit mjolnir, а потом всем расскажете Характер у него - полный антипод "лампового" звука

Ну спасибо, у меня ни одного балансного провода К тому же я постоялец барахолки.

 

Эмоции - это ведь драйв?

Честно говоря, смутно представляю от чего зависит драйв. Но вероятно - это не то же самое, что эмоции. Например, серединка, вокал у ЦАПа Левз очень эмоциональные. Однако драйва у него чуть более, чем по нулям, а тяжелая музыка периодически сваливается в кашу

 

Кстати лаконик тоже без проблем играет на два выхода, пусть высокоомный у него не так крут; тоже работает после выключения, но чуть меньше по времени. И, вероятно, у него ламповый звук Я к тому, что хочу взять транзисторник с абсолютно другим звуком. Бета по описаниям нравится

 

Я пока вижу такой расклад: либо сейчас беру младший MS Audio FHA 1.2 (1.1 менее вероятно, еще в поисках отзывов). Слушаю его, и в зависимости от впечатлений коплю на B22 или MS Audio 1.3. Либо живу с лакоником еще как минимум месяца два, коплю, и не слушая покупаю бету

 

MS Audio FHA 1.2 у меня с баерами 990 трудится на металле, очень неплохо справляется, все что надо присутствует и низы и высокие, звук ровный чувствуется объем, басуха с бочкой, бластбиты не теряются, не сбиваются в кашу есть жир и мясо.

[Igor_517 58]

Valkyrya

Берите schiit mjolnir, а потом всем расскажете Характер у него - полный антипод "лампового" звука

Ну спасибо, у меня ни одного балансного провода К тому же я постоялец барахолки.

 

Эмоции - это ведь драйв?

Честно говоря, смутно представляю от чего зависит драйв. Но вероятно - это не то же самое, что эмоции. Например, серединка, вокал у ЦАПа Левз очень эмоциональные. Однако драйва у него чуть более, чем по нулям, а тяжелая музыка периодически сваливается в кашу

 

Кстати лаконик тоже без проблем играет на два выхода, пусть высокоомный у него не так крут; тоже работает после выключения, но чуть меньше по времени. И, вероятно, у него ламповый звук Я к тому, что хочу взять транзисторник с абсолютно другим звуком. Бета по описаниям нравится

 

Я пока вижу такой расклад: либо сейчас беру младший MS Audio FHA 1.2 (1.1 менее вероятно, еще в поисках отзывов). Слушаю его, и в зависимости от впечатлений коплю на B22 или MS Audio 1.3. Либо живу с лакоником еще как минимум месяца два, коплю, и не слушая покупаю бету

 

на мой взгляд (сужу по LCD-3) с FHA 1.1 очень классно играют, не жалею, что именно 1.1 выбрал. Производитель MS Audio под LCD как раз 1.1 рекомендует.

[Yurecde 153 12 Тракты]

Valkyrya

Ну у меня основа это симфо-металл, типа найтвич и вифин темптейшн и иже с ними, много еще слушаю повер металл - стратовариус, авантазия и пр. подобное.

Другие металлические направления меньше, но иногда чтото более брутальное чем симфо/повер.

Я, при сравнении FHA 1.1 и 1.2 c денонами отдал явное предпочтение 1.2 изза его большей динамичности и даже некоторой агрессивности (при этом без резкости) подачи, 1.1 на его фоне возможно более нейтрален, но для меня он показался несколько безхарактерным и хуже контроллирующим ушки аппаратом. Это на моих денонах, элсидишки слушал только с 1.2, но в основном на более легких стилях - от классического рока до джаза, вокала и классики. И требования по усилению у меня для них получались прямо противоположные тому, что вы сейчас ищете. Повторюсь что на мой вкус элсидишки в жестких стилях однозначно проигрывают модденым денонам и я буду их брать именно под легкие стили.