Audez'e LCD-2

[iow 1 809 1 Тракты]

К хешкам и cd3000 ужасно близки 660-е, но всё-таки ощущается в них техническая отсталость.

Может, тебе мои 660е выслать? А то даже и не знаю, в чём их техническая отсталость. Вроде бы нормальные наушники со своей спецификой.

Вдруг у них от экземпляра к экземпляру звук скачет.

Нет, спасибо, не думаю, что в этом есть необходимость. Ну, они достаточно слабенько реагируют на пространственные изменения от цапа к цапу, например. 911-е тоже, кстати. А ещё у 660-х слабенькая перегрузочная способность. Динамика тоже не выдающаяся. Иными словами, если сравнивать с хешками, то я достаточно отчётливо слышу проблемы. А на БСО мне у них окрас не нравится.

[iow 1 809 1 Тракты]

@Valkyrya, предлагайте другие записи, но потяжелее, потяжелее. Насчёт высокой громкости мне судить сложно - у меня от этого закладывает уши, ну, и пик на вч даёт о себе знать. Элсидишки мне хотелось бы видеть ещё более тёмными наушниками, но тогда там будет ещё хуже с детальностью, что плохо.

 

@Volskygge, вот, кстати, хорошие примеры. Как раз гонял последнюю пластинку Nail - смазывается звук по сравнению с хешками, как ни крути. Дело ведь не в том, что они в какой-то криминал сваливаются, но после хешек хочется такой же ясности в звучании - адекватные атаки и затухания. Вот уж Адамы и Дины контуры из подписи так не должны оормозить. Сравните с ними лоб в лоб?

[Demm 2 032]

На шестерках слушаю различный около-метал типа Acid Bath, Godflesh, Carcass на высокой громкости и никакой пилы при этом не замечаю. Хотя конечно такая подача возможно получается слишком детальной для подобной музыки и может быть, что такой полноценный звук способен утомлять кого-то, кому ближе некоторое скрадывание деталей.

[funky77 654]

Demm

Тут еще от "темности" остальных компонентов, а еще больше от их разрешения зависит. Обычно больше напрягает не подъем в каком-то диапазоне, а наличие там грязи и искажений привносимых трактом. Я сам раньше был "на темной" стороне, однако услышав передачу вч на электростатах/изодинамике (включая мои Magnepan) в хорошем тракте, ощущаю себя обделенным при прослушивании компонентов с более темной подачей.

[Valkyrya 219]

На шестерках слушаю различный около-метал типа Acid Bath, Godflesh, Carcass на высокой громкости и никакой пилы при этом не замечаю. Хотя конечно такая подача возможно получается слишком детальной для подобной музыки и может быть, что такой полноценный звук способен утомлять кого-то, кому ближе некоторое скрадывание деталей.

Может отличия в слухе, я не знаю в чем еще (можно найти целую кучу причин) - но у меня Одиссеи именно ярчили, и дело не в "лишних" деталях, просто нельзя было выставить комфортный уровень громкости по НЧ, был потолок на вСЧ/ВЧ.

Обычно больше напрягает не подъем в каком-то диапазоне, а наличие там грязи и искажений привносимых трактом.

Есть такое, только чаще всего это из-за грязи по питанию, а не искажения в самом тракте.

 

предлагайте другие записи, но потяжелее, потяжелее.

Выдать точную подборку музыки я вряд ли возьмусь)) Потому что сейчас гоняю относительно небольшой набор привычных мне альбомов, на которых выявляю оставшиеся косяки в тракте. Возможно Septic Flesh "Communion" (2008), вышеупомянутый Suffocation (2006), Dimmu Borgir "Abrahadabra" (2010). Они конечно не самые тяжелые, но вроде записи хорошие. Интереса ради можно ознакомиться с Psyclon Nine (например Crwn Thy Frnicatr) Изменено 19 декабря, 2013 пользователем Valkyrya

[Demm 2 032]

Вот одна из самых достаточно ярких записей для HE-6. Высокие тут могут прилично подпиливать местами. Хотя и никакого криминала, но я слушал этот трек и в более комфортных условиях.

А вот на youtube эта композиция вообще перестала ярчить, но тут видимо с качеством связано. Интересно как это на LCD будет звучать.

 

http://www.youtube.com/watch?v=vnq8cqGIfts

[Volskygge 11]

@Volskygge, вот, кстати, хорошие примеры. Как раз гонял последнюю пластинку Nail - смазывается звук по сравнению с хешками, как ни крути. Дело ведь не в том, что они в какой-то криминал сваливаются, но после хешек хочется такой же ясности в звучании - адекватные атаки и затухания. Вот уж Адамы и Дины контуры из подписи так не должны оормозить. Сравните с ними лоб в лоб?

 

да, надо как нибудь собраться и сравнить.Но не уверен,что это корректное сравнение - 175 мм драйвер Динов вряд ли так же отыграет по скорости, как небольшие динамики LCD 2

Сейчас пока бардак из аппаратуры, 2 пары активных мониторов, пара пассивных, три пары ушей.

С колоночными трактами у меня проблемы по верхам,на мой слух.

 

Adam A7X не тормозили никогда - скорости и разборчивости там предостаточно.

Из-за этого, в общем то у меня они пока в сетапе и стоят.

[Volskygge 11]

нет, самому стало любопытно.

Сравнил Nile между LCD2 и Dynaudio Contour 1.3 mk II

 

На мой слух, на динах бочки чуть отчётливей, более внятно и чётко.

Разрешение по верхам и сами верха - лучше на LCD2.

 

любопытно

 

Но усилитель у меня не самый наверно подходящий под LCD2 (хотя выше 12ч. уже слушать неприятно и громко)

[immozart 985]

Расскажешь в двух словах, как тебе элсидишки по сравнению с 800-ми и ТДС-7 мод?

Собственно, ЛСД-2 рев.3 (как говорит хозяин) у меня были Diz'a, с кабелем - хитросплав.

Довольно ровные наушники, особой тёмности не заметил.

Собственно, цепанули они меня в основном только на раннем Томе Уэйтсе.

Так как на классике и ранней музыке они явно уступают 800м,

а на металле они уступают ТДС-7, т.к. ярчат и бас у них не такой уж и мощный.

На роке и попсе в целом я бы тоже предпочёл 800е,

т.к. они совсем несильно уступают ЛСД в "плотности" звука, что для меня некритично,

зато обладают объёмом и куда большим разрешением и отсутствием какой-либо тяжеловесности.

Но вообще наушники понравились, есть в них свой шарм это однозначно.

Даже в какой-то момент у меня промелькнула мысль, что неплохо бы их иметь,

но в целом 800е для меня в не конкуренции.

Слушал в основном на P-1.

Изменено 20 декабря, 2013 пользователем immozart

[levap 2 729]

нет, самому стало любопытно.

Сравнил Nile между LCD2 и Dynaudio Contour 1.3 mk II

 

На мой слух, на динах бочки чуть отчётливей, более внятно и чётко.

Разрешение по верхам и сами верха - лучше на LCD2.

 

любопытно

 

Но усилитель у меня не самый наверно подходящий под LCD2 (хотя выше 12ч. уже слушать неприятно и громко)

А по вкусу не приходила идея сравнить LCD2 с АС? По характеру звука Динаудио кто близок? У меня ProAc D2, из того что есть ушного, наибольшее родство с 7000-ми Денонами чувствуют )

[iow 1 809 1 Тракты]

Послушал сегодня на нормальных мониторах и Gorguts, и Converge, и классику, перебрал много разных записей. Вообще никаких проблем не было с ачх - ничего не ярчило, всё комфортно, а по разрешению значительно впереди lcd2, близко к he6. Что-то я призадумался, короче говоря. Мониторы были focal sm9, стоимость не шибко высокая - около 115 штука. Пассивную акустику близкую по качеству в ценовом диапазоне до 200к я не нашёл. Возможно, они не так круты как 911 на некоторых записях, но слишком сильно впереди lcd2 на современных жанрах.

[levap 2 729]

Послушал сегодня на нормальных мониторах и Gorguts, и Converge, и классику, перебрал много разных записей. Вообще никаких проблем не было с ачх - ничего не ярчило, всё комфортно, а по разрешению значительно впереди lcd2, близко к he6. Что-то я призадумался, короче говоря. Мониторы были focal sm9, стоимость не шибко высокая - около 115 штука

Переключаюсь на АС в целях воспитания малолетних окружающих, меломанскую альтернативу ушной системе представляю с трудом с учетом ограничений по габаритам, цене и способности прослушивать вечером (три АС с парой усилителей среднего хотя бы ценового диапазона... соседи...). Универсальное одно, не способно выжимать максимум эмоций за счет синергии, ИМХО - путь для головы уставшей от экспериментов и жаждущей отдыха.

[ALF 182]

Послушал сегодня на нормальных мониторах и Gorguts, и Converge, и классику, перебрал много разных записей. Вообще никаких проблем не было с ачх - ничего не ярчило, всё комфортно, а по разрешению значительно впереди lcd2, близко к he6. Что-то я призадумался, короче говоря. Мониторы были focal sm9, стоимость не шибко высокая - около 115 штука. Пассивную акустику близкую по качеству в ценовом диапазоне до 200к я не нашёл. Возможно, они не так круты как 911 на некоторых записях, но слишком сильно впереди lcd2 на современных жанрах.

Первое что на ум приходит ADAM, возможно Elac. За 200 варианты должны быть.

[iow 1 809 1 Тракты]

Послушал сегодня на нормальных мониторах и Gorguts, и Converge, и классику, перебрал много разных записей. Вообще никаких проблем не было с ачх - ничего не ярчило, всё комфортно, а по разрешению значительно впереди lcd2, близко к he6. Что-то я призадумался, короче говоря. Мониторы были focal sm9, стоимость не шибко высокая - около 115 штука

Переключаюсь на АС в целях воспитания малолетних окружающих, меломанскую альтернативу ушной системе представляю с трудом с учетом ограничений по габаритам, цене и способности прослушивать вечером (три АС с парой усилителей среднего хотя бы ценового диапазона... соседи...). Универсальное одно, не способно выжимать максимум эмоций за счет синергии, ИМХО - путь для головы уставшей от экспериментов и жаждущей отдыха.

Тут есть несколько нюансов. Я работаю дома, за своим компьютером. Работаю, надо сказать, не очень часто - дня 3-4 в неделю, по 5 часов за присест максимум. Фактически днём всегда нахожусь дома. Музыку через акустику мне есть когда слушать. При этом наличие акустического тракта не отменяет систему наушниковую. Тут же у нас совмещают без проблем LCD2 и мониторы.

 

Скажем прямо, я не уверен в том, что мониторная акустика может заменить мне 911 на классике (такое я пока вообще с трудом представляю), но какую-то часть жанров на себя перетянуть можем. Да, вот, скажем, заменить LCD2 мониторами вполне было бы можно, в моём случае.

[Melsig 1 080]

Мониторы были focal sm9, стоимость не шибко высокая - около 115 штука.

230 тыр за пару активных мониторов нормальная цена. но я все-таки посоветовал бы для сравнения написать pitonelab.ru и уточнить, у кого в Питере есть их дивайсы и можно послушать. Мне что-то подсказывает, что, смотря по размеру помещения и желаемой дистанции до акустики, Sigma M, Matrix M или 1151 могут понравится. 1151 щас по шоколадной цене 90 тыр пара (практически себестоимость, ритейл у них 140) продаются в Мск, я истек уж слюнями, но нету помещения под них

[iow 1 809 1 Тракты]

Чувствую, нам нужны спойлеры.

 

@ALF,

elac - не то, а вот Адамы я разные слушал вплоть до s3x, однако понравились они меньше фокалов. Я подозреваю, что это какая-то аллергия на ленточный твитер. Ну, или надо было их подключать к ЦАПу нормальному, не знаю.

 

 

@Melsig,

попробую с ними связаться, конечно. 1151 - соблазнительно, но у меня при всём желании треугольник получается со стороной в 2 метра максимум, но ближе, скорее всего к 1.80, да и комната меньше 20 метров.

 

[funky77 654]

iow

А расставить нормально их получится в ваших условиях? Все хорошо в акустике, но комната зачастую может такую свинью подсунуть....

[connect2812 148 7 Тракты]

iow

А расставить нормально их получится в ваших условиях? Все хорошо в акустике, но комната зачастую может такую свинью подсунуть....

+100500

[connect2812 148 7 Тракты]

К слову, раз уже зашла такая пьянка, то к Одиссеям я охладел после появления у меня активных Tannoy Reveal 601A, которые в 3 раза дешевле и которые я и сейчас слушаю с удовольствием, правда они по тоналке ближе к НЕ500 если уж так грубо сравнивать, но тем не менее данные мониторы слушать гораздо интереснее и приятнее чем LCD2 и НЕ500 вместе взятые (при всех неоспоримых плюсах данных наушников), и если уж Таннои вполне могут тягаться с топовой изодинамикой то Адамы А7Х - избиение младенцев). С тех пор наушники используются только когда моники мешают окружающим. Но правильная расстановка и помещение - играют далеко не самую последнюю роль. Все ИМХО

Изменено 20 декабря, 2013 пользователем connect2812

[Volskygge 11]

levap,

 

 

А по вкусу не приходила идея сравнить LCD2 с АС? По характеру звука Динаудио кто близок? У меня ProAc D2, из того что есть ушного, наибольшее родство с 7000-ми Денонами чувствуют )

 

Нет, пока сетап в процессе подготовки,нормально и спокойно сравнить сложно.Комната без подготовки,маленькая и сетап у стены.

Но Дины - более натуральные по звуку как то.Красивая середина и естественные тембры.С Primare звучит спокойно.Больше всего нравится как звучит вокал.

Адамы - больше нравятся на электронщине и тяже.Плюс фазик впереди - кажутся чуть чуть более басовитые,чем дины.Зато направленность звука - это минус,у динов она меньше.И объёма в звуке у Адамов как то и нет.

Самый фаворит пока по звуку - Denon D7000, но на дины и адамы они не оч. походят, более басовитые, бойкие и разухабистые, иногда с цыканием и небольшой яркостью,но редко .Середина чуть отдалена.

 

Динам как дашь пространство - начинают более басить и быть лихими.

А ещё у меня бас подыгрывает на кухне и коридоре

 

 

 

Изменено 20 декабря, 2013 пользователем Volskygge

[funky77 654]

Вот это я понимаю компьютерная аудио-системка .

з.ы.

таки D7000 рулят

[iow 1 809 1 Тракты]

iow

А расставить нормально их получится в ваших условиях? Все хорошо в акустике, но комната зачастую может такую свинью подсунуть....

Смотря какие. Sm9 или питоны - вряд ли, solo6 - вполне. Я раньше немного занимался написанием электронной музыки и хорошо представляю, что можно с комнатой сделать при серьёзном подходе, но себе буду подбирать такую акустику, которая в комнату "встанет", так как квартиру я снимаю.

[connect2812 148 7 Тракты]

что можно с комнатой сделать при серьёзном подходе

При серьезном подходе, как известно, ЖИТЬ в комнате может либо человек, либо АС (взаимоисключающие факторы)

[konst75 80]

активных Tannoy Reveal 601A, которые в 3 раза дешевле и которые я и сейчас слушаю с удовольствием, правда они по тоналке ближе к НЕ500 если уж так грубо сравнивать, но тем не менее данные мониторы слушать гораздо интереснее и приятнее чем LCD2 и НЕ500 вместе взятые (при всех неоспоримых плюсах данных наушников)

:stopit:

если и дальше пойдёт такими темпами, то следующее откровение будет о свенах, которые "слушать гораздо интереснее и приятнее" чем 009 и 800 помноженные друг на друга

[Melsig 1 080]

Насчет комнаты - ежели iow понравились ширики в ближнем поле, то как некий компромисс можно рассмотреть питоны sigma m. Они все-таки двухполоски с фильтром 1 порядка, геометрически достигнутым time align, по слитности звучания должны быть относительно близки к ширикам, но куда ровнее по АЧХ и с лучшей перегрузочной способностью. У меня таких пара пока стоит, а думаю набрать на 5.1 камерный, в целом нравятся. С размещением у них сильно проще. Как вариант можно посмотреть на их напольного аналога - matrix m (на сайте описание старой конструкции, а о новой http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=106189 )