ЦАП от Demograf

[Nibelung 2 129]

Продукцию же, которую хвалят и ругают внутри одной достатчно одиозной (в рамках трансляции собственных впечатлений) "конторы" оценивать только по критериям "надрать жопу" и тп - как то несерьезно.

 

С этим полностью согласен. Но лично я свой девайс никому посылать не собираюсь, просто потому, что мне это не интересно, а трудозатрат много. Симпатичным мне людям в Москве, дать послушать могу, а кому-то что-то доказывать нет. Это не для меня.

+1

[SharapoFF 4 602]

Khronos

Виктор, тут даже не вопрос "дать послушать". Ну есть стандарты в интустрии, всеми признаные. И когда в одной отдельной теме количество Перельманов превышает норму уравнений (и Нобелевсих премий тож) становится смешно...

[Nibelung 2 129]

Khronos

Виктор, тут даже не вопрос "дать послушать". Ну есть стандарты в интустрии, всеми признаные. И когда в одной отдельной теме количество Перельманов превышает норму уравнений (и Нобелевсих премий тож) становится смешно...

И как эти стандарты в Индус 3 и звучат?

[Khronos 1 003]

Khronos

Виктор, тут даже не вопрос "дать послушать". Ну есть стандарты в интустрии, всеми признаные. И когда в одной отдельной теме количество Перельманов превышает норму уравнений (и Нобелевсих премий тож) становится смешно...

 

И с этим согласен. Поэтому и считаю, что Беркли отличный соперник. И даже не в ракурсе победит/не победит, а просто в чем разница? Очевидно, что беркли можно считать неким эталоном. А то, что какой-то ЦАП от него отходит, ну и что? Так и должно быть, вопрос в чем? Если разрешение такое же, слышно все так же, но НЧ например больше или меньше, так это разница вкусовая. А если же разница именно в разрешении, то тут и нужно смотреть в чью сторону и насколько.

А все эти голословные заявления уже надоели... Более того достали тупые дибилы, которые не понимают простой истины "мне больше нравится" не равно "лучше".

[Demograf 2 550]

Demograf

Дмитрий, дабы вам ничего не мерещилось, отвечу более менее серьезно.

Нафоне "колхозного пиара" коим приятно развлекаться ввиду отсутствия остальных возможностей (напоминает уерашательство салона "Жигуля" разнообразными фенечками) идут ведь и иные процессы.

Например, известный на этом форуме Энергетик просто прислал во Владивосток два своих изделия, и после обмена впечатлениями (где их честно сказать не шибко хвалили ) изготовил и отправил (завтра послезавтра прибудет) конвертор на собственной топологии, который (имхо) реально может изменить впечатления от "компьютерного звука".

И именно его мнеочень интересно сравнить с анологичным изделием от Беркли.

Продукцию же, которую хвалят и ругают внутри одной достатчно одиозной (в рамках трансляции собственных впечатлений) "конторы" оценивать только по критериям "надрать жопу" и тп - как то несерьезно.

 

Юрочка желаю Вам удачи здоровья и счастья от всей души

мы все немного дети но как приятно пошутить иногда не обижайтесь и не принимайте к сердцу. лучше пошутите на наши злые шутки.

мне после определенного момента стало все побоку на бренды самоутвеждения и тд. я знаю себе цену и на что способны мои железки .

[dmitre 22]

Всех изличит, исцелит добрый доктор Демограф.

Приходи в колхоз лечиться (от брендо-зависимости)

С Музеатексом жопу можно готовить сразу

[Drug 17]

При любом исходе, на форуме совершен шаг в сторону от мерения ценниками, да и просто было весело а железяки все фигня

[Khronos 1 003]

При любом исходе, на форуме совершен шаг в сторону от мерения ценниками, да и просто было весело а железяки все фигня

 

К мерянию пиписками.

[SharapoFF 4 602]

Demograf

Дима, ну и здоровья и счастья пока (тьфу тьфу тьфу) но все равно спасибо!

На что "способны ваши железки" - кто же спорит? Веселит лишь хоровое опускание "остального железа" и пинание походя брендов - весь мир ничего не умеет но в одном отдельно взятом квартале (далее - или "Люди в черном 3" или по желанию).

Ну и наивная радость что "мое лучше всех играет" - это тоже из области

[OlegCHST 13]

О чем говорить то?

Никогда шопперы и диеры не придут к общему знаменателю!!!

Кроме того и в том и в другом случае существует эффект плацебо. Причем в случае аудиошоппинга эффект плацебо переходит в фазу религии брендов.

Никто и никогда НЕ УБЕДИТ человека, потратившего N-ое количество килобаксов, что "самодельная коробочка" может звучать лучше.

Просто потому, что в его понимании это противоречит постулатам Веры.

[Lukich 1 496]

Demograf

Дима, ну и здоровья и счастья пока (тьфу тьфу тьфу) но все равно спасибо!

На что "способны ваши железки" - кто же спорит? Веселит лишь хоровое опускание "остального железа" и пинание походя брендов - весь мир ничего не умеет но в одном отдельно взятом квартале (далее - или "Люди в черном 3" или по желанию).

Ну и наивная радость что "мое лучше всех играет" - это тоже из области

К сожалению все просто. Кто будет спорить что хорошие лампы с хорошим питанием звучат лучше операционных усилителей? Операционные усилители сразу вспоминается теория, история. Как они были сделаны? В начале их сделали для выполнения электронных операций, а уж только потом поняли что они еще и умеют усиливать входной сигнал.

[Khronos 1 003]

Никто и никогда НЕ УБЕДИТ человека, потратившего N-ое количество килобаксов, что "самодельная коробочка" может звучать лучше.

Просто потому, что в его понимании это противоречит постулатам Веры.

 

Есть такие люди кого не надо ни в чем убеждать. Они просто выбирают по их мнению лучшее, а кто это сделал им похрен. Есть такие, кто тупо покланяется брендам, и таких на форуме большинство и видно это сразу.

Юрий кстати явно не является брендопоклонником, мне кажется это более, чем очевидно. Ну а кому не очевидно, ну не всем дано "мыслить".

[dmitre 22]

Нет никаких DIYеров в этом томике. Демограф такой же бренд (в смысле берет часть денег за опыт и название, как и. Беркли).

Есть разные предпочтения в звучании и слушаемой музыки, вот их за абсолют выдавать не стоит

[dmitre 22]

-

[OlegCHST 13]

Кто будет спорить что хорошие лампы с хорошим питанием звучат лучше операционных усилителей?

Да просто масса народа кинется с пеной у рта спорить и доказывать.

Истошно крича про сумасшедший уровень гармоник у ламп и супернизкие искажения у ОУ, доказывая качество звука таблицами и осциллограммами...

[Khronos 1 003]

К сожалению все просто. Кто будет спорить что хорошие лампы с хорошим питанием звучат лучше операционных усилителей? Операционные усилители сразу вспоминается теория, история. Как они были сделаны? В начале их сделали для выполнения электронных операций, а уж только потом поняли что они еще и умеют усиливать входной сигнал.

 

Олег, устройство не состоит из одних ламп. Есть еще другие элементы, которые тоже влияют на конечный результат. Можно уже изначально разрабатывая девайс ориентироваться на ОУ, и все остальное подгонять под это, сами ОУ можно загнать в комфортные для них режимы работы и т.д. и т.п.

Тот же берсон со всем своим дискретным выхлопом, звучит так же, как ДД2, ну может чуть лучше. А ЦАП в нем звучит хуже саундкарты. Эпичное дерьмо этот берсон короче.

Правильнее говорить, что потенциал выше у дискретной реализации, да только мало, кто потенциал ОУ реализовать может, уж не то, то что дискретного выхлопа.

[Lukich 1 496]

Кто будет спорить что хорошие лампы с хорошим питанием звучат лучше операционных усилителей?

Да просто масса народа кинется с пеной у рта спорить и доказывать.

Истошно крича про сумасшедший уровень гармоник у ламп и супернизкие искажения у ОУ, доказывая качество звука таблицами и осциллограммами...

Да помоему все это уже давным-давно прошли.

[Lukich 1 496]

К сожалению все просто. Кто будет спорить что хорошие лампы с хорошим питанием звучат лучше операционных усилителей? Операционные усилители сразу вспоминается теория, история. Как они были сделаны? В начале их сделали для выполнения электронных операций, а уж только потом поняли что они еще и умеют усиливать входной сигнал.

 

Олег, устройство не состоит из одних ламп. Есть еще другие элементы, которые тоже влияют на конечный результат. Можно уже изначально разрабатывая девайс ориентироваться на ОУ, и все остальное подгонять под это, сами ОУ можно загнать в комфортные для них режимы работы и т.д. и т.п.

Тот же берсон со всем своим дискретным выхлопом, звучит так же, как ДД2, ну может чуть лучше. А ЦАП в нем звучит хуже саундкарты. Эпичное дерьмо этот берсон короче.

Правильнее говорить, что потенциал выше у дискретной реализации, да только мало, кто потенциал ОУ реализовать может, уж не то, то что дискретного выхлопа.

Вить, ты хочешь сказать что операционник можно заставить натурально звучать?

[Demograf 2 550]

Demograf

Дима, ну и здоровья и счастья пока (тьфу тьфу тьфу) но все равно спасибо!

На что "способны ваши железки" - кто же спорит? Веселит лишь хоровое опускание "остального железа" и пинание походя брендов - весь мир ничего не умеет но в одном отдельно взятом квартале (далее - или "Люди в черном 3" или по желанию).

Ну и наивная радость что "мое лучше всех играет" - это тоже из области

Юра слава богу что Вы поняли наши приколы

если есть на свете лучшие изделия то я только получу толчек чтоб самому вырасти . не надо питать иллюзий что технологии не доступны. за деньги можно заказать даже ракету до луны.

а так все это стебалово по большому счету и вестись на все это не надо . это не серьезно а просто по хулиганить пока что некто не запрещал. ну конечно не перегибая палку .

[Khronos 1 003]

Вить, ты хочешь сказать что операционник можно заставить натурально звучать?

 

Вот беру я свой карат-руби 2 и беру ДД2 и ты знаешь, да можно. Два в общем-то одноклассовых устройства. Одно звучит нормально, а другое как цифровой обрубок. И там и там PCM ЦАП.

И карат-руби 2 это вообще начальный уровень топологии ОУ. У тех же ОУ в их же даташите есть куча характеристик, на которые никто не смотрит, потому что ни черта в них не понимает. Некоторые из них фазолинейность от частоты и термостабильность. Там видно будет ли звенеть ОУ на ВЧ или нет и т.д. Многие ОУ вообще непригодны для звука в принципе.

[Lukich 1 496]

Хорошо. Не берем цифровую часть. Наверно можно взять лучший по звуку операционник или транзистор, сделать очень грамотное схематехническое решение. Но так же можно взять окуенно звучащую лампу и сделать тоже самое. Например триод ml6 в српп с хорошими кондерами на выходе или согласующими трансами на хорошем железе. Или ту же el8 в пентоде с согласующими трансами с понижением в 5-10 раз, что даст очень низкое выходное и широченную полосу. И можно обзамерятся осцилографом и настроить кучу таблиц, все будет более чем, а уж про звук вообще молчу.

[SharapoFF 4 602]

Demograf

Дима ну я только что в море проплыл полтора км и скоро опять полезу - понятно что все эти споры "не в напряг ".

Но народу это толдыканье про "правильный звук" тоже как то

Повторюсь: Алексей ( ака Энергетик) абсолютно легко дает возможность оценить "музыкальность" своих изделий и никак не навязывает своих оценок.

Вокруг же твоей продукции какие то первобытные пляски с бубном с камланием и бубнами - не напрягает, но как то

[Lukich 1 496]

Вить, ты хочешь сказать что операционник можно заставить натурально звучать?

 

Вот беру я свой карат-руби 2 и беру ДД2 и ты знаешь, да можно. Два в общем-то одноклассовых устройства. Одно звучит нормально, а другое как цифровой обрубок. И там и там PCM ЦАП.

И карат-руби 2 это вообще начальный уровень топологии ОУ. У тех же ОУ в их же даташите есть куча характеристик, на которые никто не смотрит, потому что ни черта в них не понимает. Некоторые из них фазолинейность от частоты и термостабильность. Там видно будет ли звенеть ОУ на ВЧ или нет и т.д. Многие ОУ вообще непригодны для звука в принципе.

Я согласен что большинство производителей зажаты в рамки научной базы и самое главное рыночных реалий. И можно что-то сваять на камнях, но все равно камень не ровня лампе. И тенденции в потреблении усилителей говорят о том же.

[Khronos 1 003]

Хорошо. Не берем цифровую часть. Наверно можно взять лучший по звуку операционник или транзистор, сделать очень грамотное схематехническое решение. Но так же можно взять окуенно звучащую лампу и сделать тоже самое. Например триод ml6 в српп с хорошими кондерами на выходе или согласующими трансами на хорошем железе. Или ту же el8 в пентоде с согласующими трансами с понижением в 5-10 раз, что даст очень низкое выходное и широченную полосу. И можно обзамерятся осцилографом и настроить кучу таблиц, все будет более чем, а уж про звук вообще молчу.

 

Можно, но если качественно усиливать го***, то получится всего навсего качественно усиленное го***. Нельзя не брать цифровую часть - это основа. Можно сделать удобоваримое звучание красивым выхлопом, который заретуширует убогую цифровую часть и многим этого достаточно, но не мне. Я в душе перфекционист, идеала нужно добиться во всех узлах устройства и только так. Тогда можно уверенно говорить о превосходстве.

[Lukich 1 496]

Хорошо. Не берем цифровую часть. Наверно можно взять лучший по звуку операционник или транзистор, сделать очень грамотное схематехническое решение. Но так же можно взять окуенно звучащую лампу и сделать тоже самое. Например триод ml6 в српп с хорошими кондерами на выходе или согласующими трансами на хорошем железе. Или ту же el8 в пентоде с согласующими трансами с понижением в 5-10 раз, что даст очень низкое выходное и широченную полосу. И можно обзамерятся осцилографом и настроить кучу таблиц, все будет более чем, а уж про звук вообще молчу.

 

Можно, но если качественно усиливать го***, то получится всего навсего качественно усиленное го***. Нельзя не брать цифровую часть - это основа. Можно сделать удобоваримое звучание красивым выхлопом, который заретуширует убогую цифровую часть и многим этого достаточно, но не мне. Я в душе перфекционист, идеала нужно добиться во всех узлах устройства и только так. Тогда можно уверенно говорить о превосходстве.

Ну с этим я согласен. Я просто обратил внимание на предмет спора. А цифровая часть в цифровом формате наиболее важная вещь, тут хер поспоришь. Но вроде с этим у многих все нормально, а вот дальше