LabAT - PR 02Lux

[vitamir 3]

Я уже говорил Сheever, там есть все необходимые расчеты и формулы, понимаю, что лень вникать, трем более что математика там уже сложная, сложнее чем закон Ома...

У него там собственно и написанно, что либо ООС должна быть очень быстрой, либо будут динамические искажения. А лучше если вообще нет ООС, но этого транзисторам никогда не достигнуть.

Критерием оценки динамических искажений, вносимых усилителем по Сheeverу, есть ни что иное как коэффициент интермодуляционных искажений или IMD .

 

Да я оцениваю линейность конкретных связок, но др. дак выбивается из общей тенденции. Звучит он погано.

Это беда его блока питания. Схемы и конструкции. Но не схемы и режимов работы собственно ушного усилителя Dr.DAC2. Его схема и режимы мало отличаются от таковых у Лемана, и скорее отличаются в лучшую сторону.

[Khronos 1 003]

Я уже говорил Сheever, там есть все необходимые расчеты и формулы, понимаю, что лень вникать, трем более что математика там уже сложная, сложнее чем закон Ома...

У него там собственно и написанно, что либо ООС должна быть очень быстрой, либо будут динамические искажения. А лучше если вообще нет ООС, но этого транзисторам никогда не достигнуть.

Критерием оценки динамических искажений, вносимых усилителем по Сheeverу, есть ни что иное как коэффициент интермодуляционных искажений или IMD .

 

Да я оцениваю линейность конкретных связок, но др. дак выбивается из общей тенденции. Звучит он погано.

Это беда его блока питания. Схемы и конструкции. Но не схемы и режимов работы собственно ушного усилителя Dr.DAC2. Его схема и режимы мало отличаются от таковых у Лемана, и скорее отличаются в лучшую сторону.

 

Хм, мне показалось, что все же отличаются и сильно. Он туда притягивает еще субъективные гармоники. И динамические искажения если я помню получаются расчетным путем как раз на основе IMD.

Вобщем красивый у него подход, жалко я с программированием не дружу, мне кажется такую надстройку в RMAA сделать, дело одного дня... Хотябы просто попробовать, вдруг он прав и будет корреляция с субъективными ощущениями.

 

Спасибо по поводу др. дак. Хотя странно откуда эта резкость берется, с просаживанием НЧ, все ясно, а вот резкость?

У меня просто уже сформировалось такое мнение, что у качественного усилителя должны быть соблюдены несколько условий:

1. хорошо сделанный блок питания, дающий чистое питание и приэтом мощный;

2. правильная разводка платы ну скажем у Майера с эти все отлично;

3. применение качественных комплектующих;

4. желательно делать в классе А и не увлекаться ООС;

5. высокие ТТХ.

 

Мне кажется при таких условиях усилитель просто не может получится плохим. Так?

[vitamir 3]

Хотя странно откуда эта резкость берется, с просаживанием НЧ, все ясно, а вот резкость?

Блок питания DR.DAC2 состоит из двух частей: внешнего импульсного БП, который используется для питания положительного плеча ушного усилителя, и внутреннего DC/DC преобразователя, который используется для питания отрицательного плеча. Выходные импедансы этих источников несколько различны, как различны и генерируемые ими помехи. Кроме того, емкости фильтрующих питание ушника конденсаторов явно недостаточно. А привести это в норму требует места вдвое больше, чем занимает весь Dr.DAC2. . Если запитать этот ушник от правильного источника, Леман ему сольет по полной.

У меня просто уже сформировалось такое мнение, что у качественного усилителя должны быть соблюдены несколько условий:

1. хорошо сделанный блок питания, дающий чистое питание и приэтом мощный;

2. правильная разводка платы ну скажем у Майера с эти все отлично;

3. применение качественных комплектующих;

4. желательно делать в классе А и не увлекаться ООС;

5. высокие ТТХ.

 

Мне кажется при таких условиях усилитель просто не может получится плохим. Так?

В общем, так. Но за каждым пунктом очень много чисто технических нюансов.

[vitamir 3]

Larin

Я никого не пытался удивить, просто поделился личным практическим опытом

[YKush 0]

offtop

как все меняется за каких то 8 месяцев...

Касательно качества звучания Lehmann, а то здесь уже имеются попытки принизить качество его звучания. Так этот усилитель звучит значительно натуральнее многих, и при этом не вносит почти ничего от себя. Большинство слушателей не смогут отличить его от более качественного нейтрального усилителя с любыми наушниками. С технической стороны, разумеется еще более качественный усилитель реально возможен и даже существуют такие усилители и уже давно. Вот эту минимальную разницу можно заметить, но только с самыми высококачественными наушниками.

Да любые наушники именно в этой части будут играть ущербно на НЧ с ущербными усилителями. Возможно, это не всем понравится, но тенденция отлично заметна и ясно, что это не наушники. Вот изменив схему того же усилителя Lehmann, он теряет свою ущербность, а все вроде бы осталось то же самое.

... так-то...

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Ну а что вы хотели, Lehmann на этом форуме считался эталоном в своем классе когда еще не было ни Concerto, ни MS Audio Laboratory, ни Flux Lab.

[invasion 9]

Кроме того, емкости фильтрующих питание ушника конденсаторов явно недостаточно. А привести это в норму требует места вдвое больше, чем занимает весь Dr.DAC2. . Если запитать этот ушник от правильного источника, Леман ему сольет по полной.

не сольет.... ну будет другой звук, который кому-то понравится, а кому то нет. кроме того, Леман тоже можно отмодить, это уже не говоря о том, что ушной усил др.дак2 итак сливает оригинальному леману.

[vitamir 3]

invasion

Основной смысл моего сообщения, с которого началось развитие этой темы был в другом. Инцидент считаю исчерпаным.

[invasion 9]

Основной смысл моего сообщения, с которого началось развитие этой темы был в другом.

может вначале смысл и был другой, но в последних постах уже пошли сообщения, что леман по звуку всем сливает, и даже др.дак2... это не так.

[Drug 17]

может Леман всем не сливает, а просто неярко звучит?

[Igorian 49]

Э-э-э, перечитайте внимательнее.

[invasion 9]

может Леман всем не сливает,

леман всем и не сливает... просто кого-то не устраивает как усилитель. например, кто-то хочет получить больше эмоциональности и т.п.

ну в этом плане и наушников-то идеальных тоже нет, кому-то нравится звук Градо, а кому-то Баеры.

а просто неярко звучит?

леман куб - это один из наиболее известных и линейных усилителей, поэтому звучание(например, яркость) во многом зависит от источника и конкретных наушников. имхо.

[vitamir 3]

Преимущества схемотехники ушного усилителя Dr.DAC2 перед Lehmann:

Более линейный выходной каскад (Diamond Buffer о 16 транзисторах в канале, источники тока по схеме улучшенного токового зеркала), ОУ в режиме класса А за счет смещения его выхода источником постоянного тока, бОльшая амплитуда тока, которую выходной каскад способен в нагрузку отдать без ограничения (за счет режимов и свойств мощных транзисторов в выходном каскаде), более низкое выходное сопротивление.

Безусловный проигрыш Dr.DAC2 Lehmannу в звучании обусловлен исключительно за счет схемотехники и конструкции его блока питания.

Аминь.

Абсолютно, усилители от Lehmann никогда из себя не представляли ничего выдающегося. Так, крепкий середнячок. И восемь месяцев назад, и сегодня достаточно усилителей, звучащих лучше.

[invasion 9]

Преимущества схемотехники ушного усилителя Dr.DAC2 перед Lehmann:

Более линейный выходной каскад (Diamond Buffer о 16 транзисторах в канале, источники тока по схеме улучшенного токового зеркала), ОУ в режиме класса А за счет смещения его выхода источником постоянного тока, бОльшая амплитуда тока, которую выходной каскад способен в нагрузку отдать без ограничения (за счет режимов и свойств мощных транзисторов в выходном каскаде), более низкое выходное сопротивление.

Безусловный проигрыш Dr.DAC2 Lehmannу в звучании обусловлен исключительно за счет схемотехники и конструкции его блока питания.

Аминь.

в теории многое что "звучит" охренительно, а самый лучший "прибор" - это уши.

Абсолютно, усилители от Lehmann никогда из себя не представляли ничего выдающегося. Так, крепкий середнячок. И восемь месяцев назад, и сегодня достаточно усилителей, звучащих лучше.

имхо, не лучше. просто другой звук, и кому-то нравится больше. минус у лемана перед некоторыми нынешними транзисторными конкурентами разве что цена. но если его схему один в один начнут лепить китайцы, то и по цене станет дешевле.

[vitamir 3]

минус у лемана перед нынешними транзисторными конкурентами разве что цена. но если его схему один в один начнут лепить китайцы, то и по цене станет дешевле.

Не сомневайтесь. Уже лепят и один в один, и даже полтора к одному. И стОит это около $200

[invasion 9]

Не сомневайтесь. Уже лепят и один в один, и даже полтора к одному. И стОит это около $200

пока те клоны, которые видел, в той или иной степени отличаются от оригинального лемана... так что какой там звук, надо слушать.

[vitamir 3]

invasion

Любуйтесь на здоровье. Можно даже приобрести. Правда, автор этой конструкции категорически отказывается наносить на корпус надпись Lehmann

[invasion 9]

vitamir

спасибо за ссылку... по первым впечатлениям выглядит один в один, как оригинал. а некоторые детали в клоне даже получше, если только транзисторы "не палево".

 

до этого с надписью "LOVELY CUBE... чего-то там", вот такой клон встречался - http://cgi.спам.com/LOVELY-CUBE-Headpho ... 2eadb3c11d

 

[Bobby 5]

до этого с надписью "LOVELY CUBE... чего-то там", вот такой клон встречался - http://cgi.спам.com/LOVELY-CUBE-Headpho ... 2eadb3c11d

 

 

Вчера просматривал предложения на аукционе TaoBao - там этот набор торгуется в районе 90 Юаней.

Даже по драконовскому курсу 5 рублей за портрет Мао выходит 450 наших.

Указанный по ссылке vitamirа, точнее похожий на него кит, с соответствующей монтажной платой - 300 Ю.

Неслабая разница, даже по сравнению с спам, не правда ли?

Оригинальный на той же торговой площадке стоит от 4900 до 5200 Юаней. Предложений присутствует не один десяток.

Что-то мне подсказывает, что и собирают все Леманы в поднебесной. Больно лихо китайцы передрали сей продукт, к тому же довольно быстро и достаточно близко к оригиналу. Почему жертвой стал именно этот усилитель? А не какой либо другой, как указывалось в теме, более лучший по техническим характеристикам?

Просто именно Леман является хорошо раскрученной торговой маркой в мире среди подобных устройств, сколько о нём было проплаченных статей и обзоров в различных изданиях... А китайцы чего попало в таких количествах передирать не стали бы...

[MS audio laboratory 179]

Что-то мне подсказывает, что и собирают все Леманы в поднебесной. Больно лихо китайцы передрали сей продукт, к тому же довольно быстро и достаточно близко к оригиналу. Почему жертвой стал именно этот усилитель? А не какой либо другой, как указывалось в теме, более лучший по техническим характеристикам?

Просто именно Леман является хорошо раскрученной торговой маркой в мире среди подобных устройств, сколько о нём было проплаченных статей и обзоров в различных изданиях... А китайцы чего попало в таких количествах передирать не стали бы...

Наверно, передирают что собирают и что можно выгодно продать

У китайцев можно найти копии почти всех широко разрекламированных марок. Не удивительно. Они даже электронные компоненты подделывают под известные марки. К сожалению с китайским качеством как всегда бывают проблемы.

[kaj 6]

до этого с надписью "LOVELY CUBE... чего-то там", вот такой клон встречался - http://cgi.спам.com/LOVELY-CUBE-Headpho ... 2eadb3c11d

 

 

Вчера просматривал предложения на аукционе TaoBao - там этот набор торгуется в районе 90 Юаней.

Даже по драконовскому курсу 5 рублей за портрет Мао выходит 450 наших.

Указанный по ссылке vitamirа, точнее похожий на него кит, с соответствующей монтажной платой - 300 Ю.

Неслабая разница, даже по сравнению с спам, не правда ли?

Оригинальный на той же торговой площадке стоит от 4900 до 5200 Юаней. Предложений присутствует не один десяток.

Что-то мне подсказывает, что и собирают все Леманы в поднебесной. Больно лихо китайцы передрали сей продукт, к тому же довольно быстро и достаточно близко к оригиналу. Почему жертвой стал именно этот усилитель? А не какой либо другой, как указывалось в теме, более лучший по техническим характеристикам?

Просто именно Леман является хорошо раскрученной торговой маркой в мире среди подобных устройств, сколько о нём было проплаченных статей и обзоров в различных изданиях... А китайцы чего попало в таких количествах передирать не стали бы...

почему бы не скооперироваться желающим приобрести типа такого наборчика? думаю много желающих найдется среди форумчан...

[invasion 9]

до этого с надписью "LOVELY CUBE... чего-то там", вот такой клон встречался - http://cgi.спам.com/LOVELY-CUBE-Headpho ... 2eadb3c11d

 

почему бы не скооперироваться желающим приобрести типа такого наборчика? думаю много желающих найдется среди форумчан...

этот похуже, а вот этот лучше - http://cgi.спам.com/LOVELY-CUBE-Linear- ... 2eadb31fa3

[kaj 6]

так я понял это в комплекте с корпусом?

[kaj 6]

нет...понял...это опции, и все же не хилый вариант..

[kaj 6]

invasion

у вас 2 усилка в подписи, предпочтение какому даете?