порекомендуйте ЦАП(ы) часть 3

[iow 1 809 1 Тракты]

Слушаю полторы недели в домашней системе dCS Debussy. Шикарный ЦАП! Считаю, что мои фавориты в ценовой категории до $2k (Mytek, Metrum и MS Audio DAC) жестоко растоптаны. Слишком, слишком большая разница что в разрешении, что в натуральности. Единственная проблема - цена dCS. Ну, никак не хочу отдавать столько денег за ЦАП (владелец его брал на вторичке тысяч за 240-250, вроде). Задача: найти приличный балансный ЦАП в ценовой категории до 100к рублей, который легко разберётся с Mytek и в состоянии будет пободаться с Debussy. Это вообще реально? Сразу скажу, что слушаю только классику - "жанровые" аппараты сгодятся.

[Rutger 15 788]

@iow, Вадим, а как же Demograf? В плане заказа авторского ЦАП под твои предпочтения?

Изменено 19 сентября, 2014 пользователем Rutger

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@iow, демограф вроде как собирался сровнять с землёй Дебюсси, но, надо полагать, в соточку не уложится

[immozart 985]

@iow,

Возьми Беркли послушать у кого-нибудь в Питере: вдруг понравится, и будет не сильно хуже Дебюсси.

[лишний бес 1 566]

iow, демограф вроде как собирался сровнять с землёй Дебюсси, но, надо полагать, в соточку не уложится

увы, что-то мне думается, врядли. просто реальный hi end типа dcs, chord, metrum, playback designs идут примерно одним путем, берут какие-то пром чипы и программируют их на DA обработку своими фирменными алгоритмами. сборщики и производители попроще берут готовые чипы со своими достоинствами и недостатками и обвязывают по мере возможностей трансами и лампами и пр. никаких уникальных алгоритмов обработки звука не предвидится. ну и проблема транспорта, он всегда какой то сторонний должен быть, что увеличит стоимость цапа сборщика к примеру на стоимость berkeley alpha usb. у dcs же, к примеру, usb свой очень хорош. Изменено 19 сентября, 2014 пользователем sneeze

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@sneeze, хз...может и так. Софт vs железо

[OlegSA 1 516]

Растоптатели дебюссей это примерно как разрыватели валхалл.

 

Если классика и это главное предпочтение , нет желания искать долго и упорно редкий экземпляр мультибита , то Беркли будет хорошим выбором (желательно с их конвертором в комплекте - проверено мной на второй серии этого ЦАПа). Но и с Сотмом в полном комплекте тоже вполне все будет хорошо.

[iow 1 809 1 Тракты]

@iow, Вадим, а как же Demograf? В плане заказа авторского ЦАП под твои предпочтения?

Как только я услышу от Дмитрия устройство, которое встанет даже на ступеньку ниже Дебюсси, про один уровень я не говорю, то сразу закажу. Пока всё что я слышал (1541, дешёвый цирус, дорогой цирус - твой) всё было далековато от dCS. К этому списку ещё можно приплюсовать 1547 Лукича. Сугубо имхо. Может, я не прав, не знаю, надо сравнивать, но в слепую заказывать ничего не хочу.

 

@iow, демограф вроде как собирался сровнять с землёй Дебюсси, но, надо полагать, в соточку не уложится

Я внимательно слежу за новинками Демографа - мы поддерживаем связь. Как только услышу что-то убойное - закажу аналогичную конструкцию.

 

@iow,

Возьми Беркли послушать у кого-нибудь в Питере: вдруг понравится, и будет не сильно хуже Дебюсси.

Беркли сильно уступает dCS в разрешении, как мне кажется, но так-то я пока альтернатив не вижу беркли первой серии в моём ценовом сегменте. Ну, и, тем более, это такая ЦАПина, которая будучи купленной за вменяемые деньги, уйдёт нормально на вторичке.

[Rutger 15 788]

По крайней мере Беркли можно взять у кого-нибудь в Питере и послушать в своей системе, чтобы сразу понять то или не то...

[iow 1 809 1 Тракты]

Растоптатели дебюссей это примерно как разрыватели валхалл.

 

Если классика и это главное предпочтение , нет желания искать долго и упорно редкий экземпляр мультибита , то Беркли будет хорошим выбором (желательно с их конвертором в комплекте - проверено мной на второй серии этого ЦАПа). Но и с Сотмом в полном комплекте тоже вполне все будет хорошо.

Я готов долго и упорно искать редкий экземпляр мультибита, купив предварительно беркли. Вот бы мне только список из нескольких моделей хотя бы под классику, да ещё и мест, где искать их стоит - облегчило бы задачу здорово. Беркли я и сам люблю. И слушал неоднократно. Волшебный ЦАП, хотя технически от Дебюсси далёкий. Первый претендент, но раздумываю над альтернативами.

 

По крайней мере Беркли можно взять у кого-нибудь в Питере и послушать в своей системе, чтобы сразу понять то или не то...

У кого, например? Я Беркли второй серии неплохо уже знаю, но интересуюсь больше всё-таки первой. И, честно говоря, из знакомых ни у кого нет ни первой, ни второй, если говорить о Петербурге. Вот smc4pro перешёл окончательно на 1547 Лукича, свой экземпляр продал...

[OlegSA 1 516]

Беркли не сильно уступает Дебюсси в разрешении при условии хорошего конвертора, источника и обвязки. У Беркли есть против Дебюсси недостаток "живой натуральности" - но это тогда нужно уже брать верхние мультибиты и прощаться с хайрезом. Зато Беркли очень "слушабелен" - совершенно нет утомления при прослушивании.

 

Технически Дебюсси на неподготовленном источнике всегда выигрывает за счет великолепного USB. При условии подготовки оного и конвертора в "конкурирующем" наборе уже будет вопрос вкуса и пристрастий.

[Rutger 15 788]

Вот smc4pro перешёл окончательно на 1547 Лукича, свой экземпляр продал...

 

 

Как то пропустил...

 

[vel11 258]

iow,

 

По идеи подача Weiss DAC202 должна ближе к dCS быть, что скажет OlegSA?

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

Есть еще интересный вариант дождаться Schiit Yggdrasil (~$2300). Его проприетарную R-2R'овость Джейсон вроде как косвенно подтвердил. Последние несколько страниц основной ветки по Ragnarok на хедфае посвящены трепу об этом ЦАПе...

[OlegSA 1 516]

@vel11,

 

Нет к сожалению. Иначе я бы давно обзавелся Вейсс 202. Совсем разные устройства (при всем моем глубоком уважении к Вейсс 202).

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

У кого, например? Я Беркли второй серии неплохо уже знаю, но интересуюсь больше всё-таки первой. И, честно говоря, из знакомых ни у кого нет ни первой, ни второй, если говорить о Петербурге. Вот smc4pro перешёл окончательно на 1547 Лукича, свой экземпляр продал...

Как это ни у кого из знакомых в Питере нету, у Pipha Беркли ЦАП 2-ой серии и конвертер Беркли...

Изменено 19 сентября, 2014 пользователем DragonOwen

[iow 1 809 1 Тракты]

У кого, например? Я Беркли второй серии неплохо уже знаю, но интересуюсь больше всё-таки первой. И, честно говоря, из знакомых ни у кого нет ни первой, ни второй, если говорить о Петербурге. Вот smc4pro перешёл окончательно на 1547 Лукича, свой экземпляр продал...

Как это ни у кого из знакомых в Питере нету, у Pipha Беркли ЦАП 2-ой серии и конвертер Беркли...

Я забыл. Надо ему написать тогда.

[mebius 212 9 Тракты]

Я Беркли второй серии неплохо уже знаю, но интересуюсь больше всё-таки первой.

Вам звучание 1-й серии больше нравится?

[iow 1 809 1 Тракты]

Я Беркли второй серии неплохо уже знаю, но интересуюсь больше всё-таки первой.

Вам звучание 1-й серии больше нравится?

А я первую не слушал, но она дешевле и по мнению разных людей отличия между ними скорее вкусовые, чем качественные.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Интересно, а третья версия Беркли тоже только на вкус отличается или там действительно прорыв?

[mebius 212 9 Тракты]

@iow, А какая на ваш взгляд сейчас вменяемая цена за 1 беркли на вторичке?

 

Интересно, а третья версия Беркли тоже только на вкус отличается или там действительно прорыв?

Судя по цене 3-ей версии, от звука должен случаться оргазм

[darkinsideus 47]

вроде на сундуке продавали беркли 1 версии.

[iow 1 809 1 Тракты]

@iow, А какая на ваш взгляд сейчас вменяемая цена за 1 беркли на вторичке?

В прошлом году отказался от варианта за 80. Сейчас бы взял. Для покупки за 85 уже нужны серьёзные основания, например, вера в то, что беркли - это надолго. Ну, я написал человеку, который продаёт за 95к. Всем ясно, что это оверпрайс. Вряд ли он по такой цене кому-то нужен. Мне-то уж точно не подойдёт, так как покупка беркли первой серии вряд ли закроет вопрос ЦАПа: продавать за 95 потом можно годами, а терять на последующей продаже 15-20к я не хочу.

[mebius 212 9 Тракты]

В прошлом году отказался от варианта за 80. Сейчас бы взял.

Да, у нас это, видимо, разумная цена. На аудиогоне меньше 2к вроде видел, но это доставка+таможня еще...

[iow 1 809 1 Тракты]

А давайте поможем мне вычеркнуть что-нибудь из винтажа? Ну, скажем, стоит ли любителю классики искать себе Krell Studio DAC? А что-то типа Theta dspro generation v? Или винтажную Wadia? Ещё много на вторичке вариантов с ультрааналогом, например, sonic frontiers sfd2 mk2. Что-то из этого достойно внимания или как?