ЗК с качественным цифровым выходом для внешнего DAC, какая ?

[K.G. 83]

Может быть, следующее наблюдение окажется кому-то полезным.

Есть множество людей с нормальным слухом, для которых при определенных условиях любая карта окажется одинаково качественной.

Сравнивал достаточно долго коаксиальный выход M-audio Revolution 5.1 и Realtek ALC888. Никакой разницы не заметил. На уровне ощущений. Не могу сказать, что есть разница и между оптикой и коаксиалом реалтека.

Кабели - неизвестно какой оптический из Китая и хороший (?) толстый коаксиальный Canare с хорошими разъемами (тоже из Китая).

Не заметил различимой разницы между KS и ASIO.

Приемник - Audio GD NFB-2 (Wolfson WM8805), MS audio FHA 1.2, GMP 400.

Сравнивал в основном на классической симфонической и камерной музыке, опере.

Вывод: M-audio заметно лучше лишь удобством драйверов.

[StaS 16 3 Тракты]

K.G.

Разницу между DS и ASIO слышите ли? Если нет то и сильно незаморачивайтесь на эту тему. Это просто приходит со времинем.

[K.G. 83]

Если разница (для) меня и есть, то она настолько мало различима, что о ней не стоит говорить. Не сопоставимо сильнее на звук (и впечатления от прослушивания) влияют наушники, усилитель, ЦАП, качество записи и исполнения.

 

Естественно, я не могу утверждать, что цифровой выход не влияет на звук, но здравый смысл и техническое образование (системный программист) подсказывают, что многое, что говорят про вывод цифры и разницу в программных механизмах вывода, крайне спорно.

 

Если кто-то на самом деле слышит различия (возможность чего я отрицать не имею права), или ему кажется, что он слышит отличия (вероятность чего тоже очень высока), и это позволяет получать больше положительных эмоций от прослушивания - могу только порадоваться за такого человека.

Безусловно, слух с "опытом" прослушивания качественной техники тренируется, но хорошо ли это в конечном итоге? В итоге настоящие ценители слушают не столько музыку, сколько аппаратуру.

Но мнения, что один цифровой источник звучит значительно лучше, чем другой, очевидно, слишком категоричны.

Резюме следующее: "Если нет, то и сильно не заморачивайтесь на эту тему".

[StaS 16 3 Тракты]

K.G.

 

Всё верно, замена наушников, ЦАП, усилителя даёт больше видимых изменений в звуке.

Кабло это уже тонкий подгон звука под себя, источник цыфры на том же уровне но те кто эту разницу слышат, поверьте это не глюки. Это как смотреть на что то очень маленькое что на первый взгляд кажется простой точкой, но если взять в руки простую луппу и посмотреть внимательней на эту точку, то видишь уже совсем другую картину. Так и тут, разница может быть минимальной, но для того кто уже имеет опыт фокусирования эта мелочь имеет уже иной масштаб и с этого момента он говорит о ней уже как о значительной разнице. Неисключено что в итоге человек может просто уже заниматься ловлей блох, а не музыку слушает, бывает но проходит.

Для меня разница между DS - ASIO велика, через DS прёт каша.

[immozart 985]

Кто-нибудь знает, iTunes выводит свой сигнал через DS?

А то порадовала меня что-то эта программа.

[Serg53 6 984]

K.G.

 

Всё верно, замена наушников, ЦАП, усилителя даёт больше видимых изменений в звуке.

Кабло это уже тонкий подгон звука под себя, источник цыфры на том же уровне но те кто эту разницу слышат, поверьте это не глюки. Это как смотреть на что то очень маленькое что на первый взгляд кажется простой точкой, но если взять в руки простую луппу и посмотреть внимательней на эту точку, то видишь уже совсем другую картину. Так и тут, разница может быть минимальной, но для того кто уже имеет опыт фокусирования эта мелочь имеет уже иной масштаб и с этого момента он говорит о ней уже как о значительной разнице. Неисключено что в итоге человек может просто уже заниматься ловлей блох, а не музыку слушает, бывает но проходит.

Для меня разница между DS - ASIO велика, через DS прёт каша.

 

А между КС и АСИО слышна на Вашем почти профи тракте Вроде КС тоже побитно выводит...Чем всё таки АСИО лучше для прослушивания (не создания ) музыки

[K.G. 83]

StaS

 

В принципе, согласен с вами.

Но пока не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.)

Да и не особо хочется.

 

Вроде КС тоже побитно выводит

При воспроизведении через ASIO у меня иногда были щелчки, а через KS при 192 KHz постоянный треск. Так что там не все так просто. Может, драйвера кривые или фубар.

Но потенциально, видимо, разница может быть.

[StaS 16 3 Тракты]

на Вашем почти профи тракте

прошу прощения, несовсем понял как это понимать

 

Вроде КС тоже побитно выводит...Чем всё таки АСИО лучше для прослушивания

слышу отчётливо разницу, чем асио лучше или хуже решает каждый для себя сам. Для моего восприятия асио лучше, звук подаётся с большим пространством, разрешением, разделение, обрамление лучше. КС даёт теснее и ближе звук.

Побитовая то побитовая, вот только разница в звуке есть. Как тут сказали Фубар и cPlay тоже побитово выдают а звук в итоге разный.

[Serg53 6 984]

на Вашем почти профи тракте

прошу прощения, несовсем понял как это понимать

 

Вроде КС тоже побитно выводит...Чем всё таки АСИО лучше для прослушивания

слышу отчётливо разницу, чем асио лучше или хуже решает каждый для себя сам. Для моего восприятия асио лучше, звук подаётся с большим пространством, разрешением, разделение, обрамление лучше. КС даёт теснее и ближе звук.

Побитовая то побитовая, вот только разница в звуке есть. Как тут сказали Фубар и cPlay тоже побитово выдают а звук в итоге разный.

 

Я имел ввиду что и ЗК у Вас не рядовая ...просто не все ЗК и внешние ЦАП с АСИО наверно полноценно работать могут...мне тоже АСИО понравилось...звук прозрачен как хрусталь...плотный...динамичный -даже на не самых дорогих ЗК и ЦАП это слышно...но Увы...только 16 бит как оказалось (а мне РС тока для Хайрезов нужен)

[StaS 16 3 Тракты]

Serg53

 

но почему же только 16 бит? Асио выводит автоматом только с 32 бита, насколько конечно мне известно.

[Serg53 6 984]

Serg53

 

но почему же только 16 бит? Асио выводит автоматом только с 32 бита, насколько конечно мне известно.

 

У мня внешний Усб ЦАП ( ARCAM rDAC) только по АСИО с драйвером Плойтек договориться может ( а там написано до 16 бит ) ...по КС в 7 Винде заработал ОК...Хайрез воспроизводит полноценно

[TRaMeLL 0]

K.G., вы совершенно правы насчет спорности некоторых утверждений о выводе звука через цифру, и раз вы человек со здравым смыслом и техническим образованием, предлагаю вам прочитать последние пару страниц в ветке про "лучший софровый плеер" в разделе "аудиокарты". Возможно, даже, поддержите мое скромное начинание - направлять несчастных на путь истинный.

[vitamir 3]

TRaMeLL

Врачу, исцелися сам.

[K.G. 83]

TRaMeLL

 

Вы серьезно или шутите? Даже среди матерых аудиофилов (даже на этом форуме) есть 2 группы - те, кто слышит разницу в кабелях, в том числе цифровых, и те, кто не слышит (по крайней мере, в цифровых).

То, что производители любят заработать на требовательных потребителях - факт.

Пока есть спрос - будет предложение, подстегиваемое маркетингом самих производителей.

Не удивлюсь, если появятся (если уже не появились) платные дорогие аудиофильские программные проигрыватели, дающие особенный звук.

 

[StaS 16 3 Тракты]

vitamir

непонимаю людей как TRaMeLL. Ведь никто никого не заставляет слышать эту разницу.

Пусть люди пробуют, изучают сами данный вопрос. Уверен в том что прозрел и начинает втюхивать остальным.

TRaMeLL

K.G.

Ребятки, я ничего нехочу сказать, поступайте каждый как вам вздумается, всё будет, если незабросите это дело, сам имел раньше аналогичный взгляд на эти вещи. Образование тут непричём, оно возможно даже частично мешает .

Доверьтес в конце концов просто своим ушам и остановитесь на том что нравится больше, это оснавная наша цель.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

K.G.

Разница между цифровыми кабелями на некоторых источниках/цапах есть, а на некоторых нет. Например, с Asus STX была разница между коаксиалом и оптикой, с EMU-1212m разницы не слышно вообще. Цифровые провода на DAC-19 сравнивать хоть удобно - сиди себе, да щёлкай переключатель, а вот сравнивать сетевые провода - это уже сложнее, сегодня как раз буду пробовать (честно говоря, не очень люблю это занятие). А так в общем-то согласен, слухачи всегда найдутся.

[TRaMeLL 0]

StaS, мозг можно "запрограммировать" слышать всё, что угодно. Некоторые люди голоса инопланетян или мертвых людей слышат. Именно поэтому нужны "слепые" тесты. Если мозг не знает когда начинать или не начинать "слышать" разница в звучании цифрового кабеля исчезает.

K.G., если на девайсе слышно разницу между коаксиалом и оптикой значит что-то реализовано криво, но я, вообще, говорил о разнице в одном и том же типе цифрового кабеля. Тут есть люди которые на полном серъезе рассуждают о разнице в звучании разных коаксиальных шнуров.

 

И, кажется, я стучу палкой по улью, такое ощущение, что люди хотят слышать "голоса мертвых", а я мешаю.

[StaS 16 3 Тракты]

TRaMeLL

Именно поэтому нужны "слепые" тесты. Если мозг не знает когда начинать или не начинать "слышать" разница в звучании цифрового кабеля исчезает.

И тут несоглашусь, извини. Именно провдя слепой тест я и закрепил для себя данный вопросик.

желаю удачи и теряй как можно меньше времени по этому вопросу.

[vitamir 3]

если на девайсе слышно разницу между коаксиалом и оптикой значит что-то реализовано криво.

Золотые слова. В суровой реальности достаточная часть стандартных блоков аудиотракта (и источников и приемников) реализована с большей или меньшей степенью этой "кривизны"

 

я, вообще, говорил о разнице в одном и том же типе цифрового кабеля. Тут есть люди которые на полном серъезе рассуждают о разнице в звучании разных коаксиальных шнуров.

В суровой реальности цифровые кабели одного типа могут быть на столько по-разному "криво" реализованы, что совместно с не менее "криво" реализованными приемниками и источниками, могут привести к вполне заметной на слух (не только по приборам) разнице. Иногда эта "кривизна" сознательно заложена изготовителем из маркетинговых соображений.

Но это, на самом деле, такой боян, что нет смысла перетирать в очередной раз.

[TRaMeLL 0]

TRaMeLL

И тут несоглашусь, извини. Именно провдя слепой тест я и закрепил для себя данный вопросик.

желаю удачи и теряй как можно меньше времени по этому вопросу.

Какой именно? Услышали разницу в звучании между разными цифровыми шнурками одного типа?

[slo120 0]

Здравствуйте!Слушал кто нибуть карту Infrasonic квартет,по цифре через внешний цап.Звук с нее напрямую не устраивает(слушал через усилок ямаха 396,акустика Monitor audio silver rx 6) он четкий,чише, все звуки слышо,но звук какой то мертвый и неинтересный,немузыкальный(аудиджи 2 играла не так четко,каши было больше,средние хуже, но более напористо,особенно на больших барабанах звук более пробивной,но в целом более правильный звук с меньшими искажениями думаю на квартете).Интересует кто с чем слушал,с чем понравилось,с чем нет?С Марканом и Levz 015F очень интересно как будет.

[slo120 0]

Еще заметил на своем тракте одну неприятную особенность звука карты-отсутствуют послезвучания,особенно когда оно должно быть вызвано ударом(барабана или просто глубокого баса),но его увы нет(.Скорее всего это вызвано неспособностью карты воспроизводить бас должным образом.В скором возможно удасться послушать Левз 015f и Marcan через нее.Не думал,что звук до такой степени в проф картах неинтересный.имхо.

[invasion 9]

Еще заметил на своем тракте одну неприятную особенность звука карты-отсутствуют послезвучания,....

Не думал,что звук до такой степени в проф картах неинтересный.имхо.

возможно, что это сделано для того, чтобы послезвучия не отвлекали от работы со звуком......

[slo120 0]

Еще заметил на своем тракте одну неприятную особенность звука карты-отсутствуют послезвучания,....

Не думал,что звук до такой степени в проф картах неинтересный.имхо.

возможно, что это сделано для того, чтобы послезвучия не отвлекали от работы со звуком......

Скорее всего так и есть,основное назначение карты-работа со звуком,а прослушивание через нее-так для фона,но никак ни для удовольствия от ее звука.Вы слушали ее с Архипов Дак,с басом все понятно,а общее впечатление от звука(заметно ли улучшился,в сравнении с воспроизведением без цапа)?

[invasion 9]

Вы слушали ее с Архипов Дак,с басом все понятно,а общее впечатление от звука(заметно ли улучшился,в сравнении с воспроизведением без цапа)?

зк Квартет, как источник спдиф неплохо сочетался с дак56(транзисторный выхлоп). а вот звук Квартет+ дак56тт(ламповый выхлоп) мне не понравился, в отличие от Аудиофил192+дак56тт.