Обсуждение актуальности связки Ifi Zen DAC Signature + Ifi Zen CAN Signature 6xx + Sennheiser HD 650

[basketbolide 479]

29 минут назад, daniilphotos сказал:

если добавить сюда факт, что моя связка мне нравится

На этом можно и закончить.

[daniilphotos 415]

47 минут назад, basketbolide сказал:

На этом можно и закончить.

То есть более абстрактное обсуждение темы без привязки к личному предпочтению топикстартера для вас не представляется возможным? К чему этот не несущий никакой сути комментарий?

 

Одно дело, если бы вы ответили на комментарий, адресованный лично вам, а так получается, что вы просто зашли, чтобы отметиться и выразить свое нежелание участвовать в этой теме?

 

clubnewmen Администратор, удалите пожалуйста данный коммент от basketbolide и мой ответ на него.

Изменено 21 февраля, 2023 пользователем daniilphotos

[chontvari 1 532]

Ну почему ,я тоже считаю что так как по техническим характеристикам особых проблем не видно, то собирать здесь холивар особого смысла нет, но это ваше решение как топикстартера.

Что касается тех, у кого была такая связка, то их мнение  интересно, но таких немного

 

[daniilphotos 415]

 chontvari Но я же написал:  

2 часа назад, daniilphotos сказал:

3. А вот вопросы по схемотехнике и фирменному окрасу устройства, которые заслуживает отдельного обсуждения - где они? Где на этом форуме написано что-то конкретное, кроме крайностей, хорош или плох данный ЦАП и усь, и кроме безосновательных утверждений на букву "Г". Может быть это стоит уже начать обсуждать? Я бы начал эту тему, если было бы с чем сравнить, но на данный момент кроме встройки мне сравнить то и не с чем. Но с ней сравнивать не имеет смысла - разница как Небо и Земля. Пока все, что я могу - это сравнить звучание разных прошивок, но я это уже сделал в теме про продукцию Ifi.

 

[chontvari 1 532]

А с невладельцами я бы вообще не стал подробно общаться что по фирменным окрасам, что по нефирменным

[daniilphotos 415]

chontvari значит нужно подключить владельцев. Их кстати много. Только где они?

Я бы послушал тех владельцев, у которых были разные устройства, как они могли бы охарактеризовать звук сей связки.

[chontvari 1 532]

На хэдфае спрашивали?

[daniilphotos 415]

chontvari я только на этом форуме, и здесь изначально зарегистрировался только чтобы разобраться с дисбалансом - и затянуло на другие темы. Мне хватает, что у меня отнимает время один форум. Может быть на досуге погуглю и там, может и правда кто что пишет. Но регистрироваться вряд ли буду.

[daniilphotos 415]

22 часа назад, basketbolide сказал:

Возьмите на вторичке недорого OTL Danfi - он как раз разработан для 600-й серии Сенхайзер, и сравните.

Возникли вопросы:

1. Почему вы предлагаете сравнивать мой Ifi Zen Can Signature 6xx с OTL Danfi, если вы свой OTL Danfi с Ifi Zen Can Signature 6xx не сравнивали?

2. И какой смысл сравнения лампы с транзистором, если звук в них формируется и так разный?

[Dimitry188 815]

5 часов назад, daniilphotos сказал:

А в чем это проявляется? Можешь описать разницу, как ты ее слышишь?

Это уже давно было.
Сейчас у меня другой сетап.
Проявлялось в том, что басы были бесформенными и размазанными, даже по балансному выходу.
А на другом источнике (на Fiio K9 Pro) этот эффект ушёл - звук стал заметно лучше.

[daniilphotos 415]

9 минут назад, Dimitry188 сказал:

Это уже давно было.
Сейчас у меня другой сетап.
Проявлялось в том, что басы были бесформенными и размазанными, даже по балансному выходу.
А на другом источнике (на Fiio K9 Pro) этот эффект ушёл - звук стал заметно лучше.

 

1. Ты экспериментально проверял, это особенность всего сетапа, или конкретно только ЦАП'а или уся?

 

2. Что бы ты порекомендовал в первую очередь, связку Singxer SDA-6 + Singxer SA-1 или комбайн Fiio K9 Pro?

Изменено 22 февраля, 2023 пользователем daniilphotos

[maro 1 445]

daniilphotos Понятно ваше стремление получить четкий и аргументированный ответ. С такими фактами, против которых не попрешь, опираясь на которые можно принять решение: купить или нет. 
Так вот, вы не получите здесь таких ответов. Каждый будет стоять на своем. 
Я для себя сделал вывод, что главный принцип в подходе к покупке аудио техники - достаточность. Этот критерий у каждого индивидуален. Кто-то слушает музыку через динамик мобилки, лежащей рядом, и ему достаточно качества. А кто-то без конца перебирает устройства за миллионы рублей, в поисках нюансов звука, и пока ему не достаточно. 
Где лично ваш уровень достаточности? 
Вы интересуетесь - хорош ли Signature. Это то же самое, что спросить: "ответьте конкретно - Тигуан - хорошая машина?" Владельцы Приор скажут вам: "офигенная", владельцы Панамер скажут: "лучше подкопи, и купи нормальную, Тигуан не едет".

Теперь конкретно про Signature: это нижняя ступень среднего уровня (очень условная шкала). За свои деньги связка играет, и играет отлично. Модификация 6xx создана для ваших Сенхов, и, конечно, раскрывает их по мощности как нужно (не слушайте вы умников у которых что-то там "не тянет"). Дальше - вопрос планки вашей достаточности. Достаточно вам уровня Ifi, или лучше подкопить на "Панамеру" - решать только вам. После прослушки. 

PS разница между классом устройств за 5 тыс рублей и за 50 тыс рублей - колоссальная. Разница между устройством за 50 и за 150 - ничтожна. В нюансах. В основном - в радости от обладания дорогой игрушкой, и возможности смотреть на обладателей более дешевых девайсов сверху вниз)) 

Изменено 23 февраля, 2023 пользователем maro

[Dimitry188 815]

10 часов назад, daniilphotos сказал:

это особенность всего сетапа, или конкретно только ЦАП'а или уся?

Мне не понравился конкретно усилитель.

 

Более того, на 32-омных наушниках звук Zen Dac мне нравился гораздо больше, чем тот же самый звук, пропущенный через Zen Can.

[Dimitry188 815]

10 часов назад, daniilphotos сказал:

Что бы ты порекомендовал в первую очередь, Singxer SDA-6 + Singxer SA-1 или комбайн Fiio K9 Pro?

"Сингксеры" сильно лучше по звуку, чем K9 Pro

Но они и в 2.5 раза дороже.

 

Это разного уровня источники.
Если выстраивать "лесенку", то по качеству звука Ifi Diablo на ступеньку лучше, чем связка из Ifi Zen+Can.

Fiio K9 Pro на ступеньку лучше, чем Diablo.

И связка Singxer SDA-6 + Singxer SA-1 на ступеньку лучше, чем Fiio K9 Pro. И, фактически EndGame.

 

Но разница между "двойкой сингстеров" и Fiio K9 Pro явственно слышна только на достаточно "продвинутых" наушниках - Ден Кларк AEON Noir, K-ton Wodan...

 

Особенно на Wodan - с Fiio K9 Pro у этих  наушников "не получаются" обалденно красивые "раскатистые" низкие частоты, которые мне у Wodan особенно нравятся.

 

А вот Fostex TH 900 на обоих источниках звучат примерно одинаково.

Разница есть, но не настолько глобальная.

 

 

[Dimitry188 815]

1 час назад, maro сказал:

Разница между устройством за 50 и за 150 - ничтожна.

Это, как выше написал, сильно зависит от наушников.

50 и 150 - это, фактически, про K9 Pro и связку из двух Сингксеров.

 

Есть наушники, где звук ровно тот же.

Есть наушники, на которых разница в звуке очень существенная.

Изменено 22 февраля, 2023 пользователем Dimitry188

[chontvari 1 532]

Отмечу как обычно после высказываний Dimitry188  -у меня DCA  Stealth c Diablo более синергетичны  чем c Бурсоном Солистом, а также  с красным  очень неплохо звучит Сусвара, так что  по поводу кто там и как на ступеньку его выше спорно ,но он безусловно не универсален

Изменено 22 февраля, 2023 пользователем chontvari

[daniilphotos 415]

maro Dimitry188 chontvari 

Спасибо всем за четкие ответы! -)

[daniilphotos 415]

9 часов назад, maro сказал:

"ответьте конкретно - Тигуан - хорошая машина?" Владельцы Приор скажут вам: "офигенная", владельцы Панамер скажут: "лучше подкопи, и купи нормальную, Тигуан не едет".

Благодарю за ответ. В целом я с вами согласен. Но есть все-таки нюансы.

 

Если человек в 20 лет ездил на Жигулях, а в 45 купил себе Феррари, только тогда он имеет право критиковать Жигули, а не исключительно потому что это принято. Но это не дает ему право критиковать Москвич, за рулем которого он не сидел никогда. Если человек с Феррари критикует то, к чему даже не прикасался, это больше похоже на демонстрацию собственного статуса, нежели на желание принести пользу в поиске ответа. И в таком случае адекватный человек прошел бы мимо, не звеня своими плюшками.

 

Разве не бывает такого, чтобы устройство определенного ценового сегмента превзошло на голову своих конкурентов, например за счет более современных технологий? И если у человека был опыт в начальном сегменте 20 лет назад, какой смысл ему критиковать без разбора все, что относится к современному начальному сегменту, имея старый опыт? Понятно дело, что основные принципы остались те же, но производители же ищут различные ухищрения с целью повышения качества своих продуктов, некоторые дорогие технологии становятся более доступными, точно также как некоторые проверенные - наоборот, укрепляются в цене или даже растут. И где тут гарантия, что новый Ifi окажется хуже какого-нибудь Danfi? А вдруг Zen опередит его со сверкающими пятками (ни на чем не настаиваю)?

 

На каждом уровне и любом ценовом сегменте есть как достойные аппараты, так и плохие. Где-то есть переплата за маркетинг и имя бренда, а где-то наоборот - производитель позиционирует свои продукты как более доступное ответвление от топовой линейки. И для оценки этого нужно, чтобы было что-то с чем-то сравнивать, а не смотреть на незнакомую модель свысока и смеяться, потому что она стоит в 10 раз дешевле моральной ценовой планки. В таком случае уж лучше пройти мимо. Если бы владелец аппаратуры за миллион каким-то образом имел возможность послушать Ifi Zen Signature Set, и после этого обозвал бы его той самой буквой русского алфавита - у меня бы не было к нему вопросов, кроме пожалуй уточняющих, на которые у него наверняка ответы бы нашлись.

 

___

 

 

9 часов назад, maro сказал:

Теперь конкретно про Signature: это нижняя ступень среднего уровня (очень условная шкала). За свои деньги связка играет, и играет отлично.

 

9 часов назад, maro сказал:

PS разница между классом устройств за 5 тыс рублей и за 50 тыс рублей - колоссальная. Разница между устройством за 50 и за 150 - ничтожна.

 

И я того же мнения, согласен с каждой из цитат. Именно поэтому я прошел мимо FIIO K5, который мне упорно пытались втюхать в Аудиомании, и прилично увеличил свой бюджет, в том числе и на наушники, так как изначально подбирал все это дело к Баерам. И ни разу не прогадал. Связка действительно соответствует моим доЦАПовым представлениям о звуке, во многих отношениях, а в некоторых даже их опережает. 

 

___

 

 

Отдельное спасибо Вам за голос разума! И хорошего звука! -)

[e2-e4 1 042]

Хорошо бы парням лет по 15 бы было отроду... )), а так прямо  манифест ложной дилеммы. ))

[maro 1 445]

14 часов назад, Dimitry188 сказал:

Если выстраивать "лесенку", то по качеству звука Ifi Diablo на ступеньку лучше, чем связка из Ifi Zen+Can.

не верю я ни в какую лесенку. Есть личные вкусовые предпочтения, на которые влияет множество факторов - от физического состояния слушателя (самочувствие, давление,  возраст, настроение и пр), до окружающей обстановки и прослушиваемого материала. 
Эта "лесенка", которую вы озвучили - исключительно в вашей голове. Она только ваша, и ничья больше. Лично мне Диабло показался очень средненьким аппаратом (для улицы, может и пойдет, но не более), К9 - вообще не нравится по подаче звука. Собственно, тот же К5 (отвратительный комбайн, который только странноватому Помо по-душе), только более мощный и с лучшим ЦАПом. Но характер - тот же. Не мое.  При этом стопка Signature нравится гораздо больше, чем Teac трехсотой и даже пятисотой серий, которые дороже в 2-3 раза
Это я не к тому, что какие-то устройства плохие, и купившие их - ошиблись. Это я к тому, что у каждого свои уши. 

[Бруно 5 403]

Психо-физиологическое состояние на момент прослушивания решает. 

[Radinoska 164]

Я вот ща ангину подхватил. И слушая музыку заметил, что не цепляет, не звучит. Включил тонгенератор, проверил АЧХ своих ушей и упал в осадок. Восприятие НЧ снизилось, на 4кгц вырос горб, на 8кгц - огромный горб, порог слышимости обрезало аж на 15,2 кгц, когда я настраивал наушники так, чтоб слышать 18+кгц.

 

Стало страшно, что после выздоровления так и останется...

 

Невзирая на интеллектуальное развитие, техническое знание вопроса, наш мозг так и норовит обмануться, чтоб получить свою дозу дофамина. Наркоман чертов) 

 

 

[HOOD 5 360]

6 минут назад, Radinoska сказал:

проверил АЧХ своих ушей

 

[Radinoska 164]

1 час назад, HOOD сказал:

 

Я до этого, будучи в здравии, выровнял АЧХ наушников на слух. 

[Бруно 5 403]

Психофизиология — наука, изучающая физиологические механизмы субъективных психических явлений, состояний и индивидуальных различий.