Питание аппаратуры.

[sewerin 232]

Welborne Labs (ранее сотрудничающая с 6 лунами)

продает линейные блоки питания к различной аппаратуре

Это практически ни о чём. Особенно, для ЦАПа. Чтобы бескомпромиссно сделать питание, надо полностью перелопатить печатную плату. Заменить/удалить стабилизаторы, отделить некоторых потребителей, заменить конденсаторы, поставив их куда надо, а не где удобно/красиво.

[pollar 8 808]

Welborne Labs (ранее сотрудничающая с 6 лунами)

продает линейные блоки питания к различной аппаратуре

Это практически ни о чём. Особенно, для ЦАПа. Чтобы бескомпромиссно сделать питание, надо полностью перелопатить печатную плату. Заменить/удалить стабилизаторы, отделить некоторых потребителей, заменить конденсаторы, поставив их куда надо, а не где удобно/красиво.

Так ведь "лопатить" со скидкой куда как приятнее

[sewerin 232]

Если скидка на аккумы и кондёры, то да. А на кой мне трансы, диоды и корпус, хоть и со скидкой? Cчастья в них нет(

[pollar 8 808]

Cчастья в них нет(

Про счастье - точно подмечено

[SharapoFF 4 602]

Если скидка на аккумы и кондёры, то да. А на кой мне трансы, диоды и корпус, хоть и со скидкой? Cчастья в них нет(

 

Ваше счастье отдельно от простого народа существует. Народ когда про ваши счастливые переживания почитывает - ежится и мечтает о своем.

Так что не обессудьте.

[Surgut2006 907]

Если скидка на аккумы и кондёры, то да. А на кой мне трансы, диоды и корпус, хоть и со скидкой? Cчастья в них нет(

 

О каких корпусах и рассыпухе Вы говорите? Я писал о готовых изделиях .... или Вы не то прочитали?

Меня интересовало питание к усилителю Blossom BLO-0299 и я его там нашел ...

 

Пробуйте читать ВЕСЬ текст а не выборочно ...

специально для Вас ... про DAC

http://welbornelabs....plyupgrades.htm

а все и для всего никто и не обещал

 

даже специально для Вас добавлю список моделей (+V-DAC II - ну не вошел в окно )

для других предлагают списаться ...

Изменено 22 марта, 2015 пользователем Surgut2006

[sewerin 232]

По поводу шума... Не приведён спектр, только "маленькая" цифра RIPPLE VOLTAGE - .28mV rms

Притом, что разницу между БП с шумами 100 nV и 500 nV слышно.

Понятно, что разработчик отошлёт нас к "факту" подавления пульсаций самими питаемыми микросхемами, скажет, что стабы, которые на плате, всё довыпрямят.

2А выставляется как какое то достижение, а ведь их легко выдаёт любой 500 рублёвый аккум, кстати, с собственными шумами до 10 mkV rms.

Ну, и самое главное

" OUTPUT 2 Pin Connector". ..

Т.е. разделение питаний предлагается оставить на совести производителя ЦАПа (усилителя)...

 

Хотя, во всех устройствах из синего списка, свой БП настолько плох, что гарантированно будет явный апгрейд.

 

Тут джентельменский минимум для БП для ЦАПа - 7 каналов.

http://www.lynxaudio...сигма-приборов/

Изменено 22 марта, 2015 пользователем sewerin

[PXC 450 410]

да зря так много написали...

А я и не для вас это написал...

все гораздо проще...

Можно только порадоваться, что у вас все так просто...

а блин, ведь судя по нику у вас и наушники активные ... вы батенька, апологет этого направления видимо

Да, трехполосные, с пополосным усилением и внешними кроссоверами.

Какие это искажения вносят пассивные фильтры?

Фазовые.

Изменено 22 марта, 2015 пользователем PXC 450

[Александр Карелин 3 723]

Фазовые.

вы это серьезно? в том смысле, что вы как-то забываете что активные кроссоверы которые применяют для активного многополосного усиления обычно строятся на фильтрах 3-4 или 6 и даже 12-го порядка, в которых с фазой все еще хуже, чем в пассивных фильтрах АС которые обычно 1 или 2 порядка

Изменено 22 марта, 2015 пользователем Александр Карелин

[александр шумилов 428]

 

Фазовые.

 

вы это серьезно? в том смысле, что вы как-то забываете что активные кроссоверы которые применяют для активного многополосного усиления обычно строятся на фильтрах 3-4 или 6 и даже 12-го порядка, в которых с фазой все еще хуже, чем в пассивных фильтрах АС которые обычно 1 или 2 порядка

тут видимо про идеи костикостина шла речь. у него фильтры 300го порядка можно в цифре делать и без искажений ,малолетка, что с него взять?

[SharapoFF 4 602]

@александр шумилов,

Тогда надо сразу "Hilo" всем рекомендовать.

Даже слоган уже в интернете появился:

И не хило вам без Hilo?!

[bzx 484]

Хочу попробовать разделительный транс, м.б.отдельно на цифру и усилители. Можно ли применить такие - ОСМ1-1,0 220/220 ?

 

Трансформаторы сухие малой мощности ОСМ1 (однофазные, сухие, многоцелевого назначения) мощностью 0,063...2,5 кВА, напряжением первичной обмотки от 115 до 660 В, вторичных обмоток от 12 до 260 В предназначены для питания цепей управления, местного освещения, сигнализации и автоматики.

Трансформаторы сухие малой мощности выполнены на витом разрезном магнитопроводе из холоднокатаной электротехнической стали. Катушки трансформаторов каркасной конструкции из медного провода с теплостойкой изоляцией. Трансформаторы в сборе пропитаны влагостойким электроизоляционным лаком в установке вакуумной пропитки. Контактные зажимы трансформаторов расположены на изоляционных колодках из пластмассы. Контактные зажимы могут быть выполнены со степенью защиты IP20 (со съемными крышками). Трансформаторы сухие имеют усиленную изоляцию, что повышает безопасность их обслуживания, обладают повышенной устойчивостью к перенапряжениям в сети.

Изменено 24 марта, 2015 пользователем bzx

[Брут 291]

Можно конечно. Вопрос в стоимости, габаритах, и запасе по мощности. Обычно рекомендуют чуть ли не 10 кратный запас, но для усилителя работающего в режиме А хватит и 4 я думаю.

Для цапа тоже самое. Все сказанное касается наушникового тракта, я экспериментировал с таким.

[Александр Карелин 3 723]

Можно ли применить

 

я-бы сказал что основной вопрос: куда от глаз и от слуха подальше спрятать этот кусок железа....

[bzx 484]

@Александр Карелин, OCM гудят?

ЗЫ: - А у меня папа трансформатором работает...

- Это как?

- 220 получает, 110 отдает, на остальные гудит.

[Александр Карелин 3 723]

OCM гудят?

загудит любой трансформатор, если на него приходит не синус и\или в сети есть постоянная составляющая...

а раз человек озаботился развязывающим трансом, то скорее всего сеть у него не идеальная, как и у большинства из нас...

[OWL 500]

Не любой, если нормально сделать то гудеть не будет ни при каких обстоятельствах и постоянка не страшна.

Осм это вообще несерьезно, запас по мощности тут не при чем.

[Александр Карелин 3 723]

Не любой

любой, при указанных вводных... вопрос только времени и существенности вводных

[bzx 484]

Осм это вообще несерьезно

Ваш вариант?

[Брут 291]

В личку кинул один адрес сайта.

Сам я пользуюсь двумя ТС 180 соединенными извращенным способом,

половина первички одного последовательно с половиной первички другого,

остальные две половины так же последовательно и являются вторичкой.

Несмотря на неидеальность с точки зрения магнитной ситемы это весьма проясняет звук.

[OWL 500]

@bzx,

самому мотать на хорошем железе и не экономить провод.

А если более подробно то это надо на 10 страниц все расписывать, на форумах,

например аудиопортале, есть ветки по подобным темам.

[sewerin 232]

Не понимаю трепета по поводу качества питающих трансов. ИМХО, он из-за бессистемности.

В некоторых схемах, например, в цирклотронах, важна малая межобмоточная ёмкость трансов. Лучший вариант - по одной вторичке с каждого транса. Чтобы не было слышно транс, сеть и диоды, - нужны большие ёмкости после мостов и хорошие дроссели перед мостами.

Изменено 24 марта, 2015 пользователем sewerin

[PXC 450 410]

Продолжу свое повествование об использовании фильтра вместе с регенератором.

После некоторых экспериментов, описанных этом посте, я попробовал еще пару вещей.

 

Вследствие подключения фильтра в цепь между розеткой и регенератором я отметил существенные улучшения качества звука во многих аспектах.

Но при этом, после долгих сравнений с фильтром и без него (регенератор подключался напрямую в розетку), я пришел к выводу, что с фильтром, несмотря на явные улучшения, звук все таки чуть упрощается, появляется небольшой окрас на ВЧ, немного искажаются тембры живых инструментов.

 

В итоге, я решил пойти дальше и организовать подключение фильтра напрямую, с помощью пайки (без сетевых коннекторов). Соответственно из цепи (а именно из фильтра) были исключены: входной коннектор с предохранителем, ножевые клеммы и одна выходная розетка; а так же два коннектора на самих сетевых кабелях.

 

После прогрева (он занял, к слову, немало времени) оценил результат.

По сравнению с тем что было до этого (когда фильтр был подключен разъемами), звук стал чуть прозрачнее и чуть богаче.

Но все равно, несмотря на разрешение и чистоту, звук был чуть проще, нежели вообще без фильтра.

 

В итоге, было решено впаять сетевой кабель практически напрямую (избавившись от внутренней проводки фильтра вообще) - остались только короткие кончики, заходящие в плату, ибо сам сетевой кабель просто не войдет в плату фильтра из-за гораздо большего сечения.

 

После данного действия впечатление получилось такое, как будто какой либо из компонентов в системе заменили на другой - выше классом.

Разрешение стало еще выше, сцена - глубже, разделение инструментов - хирургически-точным. Плюс ко всему из звука ушел ранее неуловимый окрас (который присутствовал даже без фильтра), появилась естественная теплота; при этом тональный баланс остался неизменным, а вот тембры приобрели небывалую естественность.

 

В итоге, оказалось, что основной "вклад" в некоторое упрощение звука вносила именно внутренняя проводка фильтра. В моем случае, она просто сильно уступает по качеству сетевым кабелям в моей системе. Поэтому логично, что она портила общее качество звука.

Однако, если сетевые кабели в системе соответствуют по классу внутренней проводке фильтра, тогда и убирать (или же менять) ее смысла не будет.

Коннекторы же, даже такие простые, как в фильтре Isotek (сами по себе они стоят в районе 1-2 фунтов стерлингов) на звук влияют слабо (гораздо слабее, нежели сетевые кабели, неважно в фильтре или где либо еще).

Их этого следует вывод, что, в первую очередь, качество звука зависит от длины проводника. Т. е. чем проводник длиннее, тем он сильнее влияет на качество звука. Ну и конечно же, так же существует зависимость и от качества самого проводника. Соответственно, длинный и низкокачественный проводник (например длинный сетевой кабель) может очень сильно испортить звук. Но, при этом, коннектор, даже низкого качества, на звук будет влиять в разы слабее, нежели кабели. Это нужно иметь в виду.

Я бы распределил их влияние так: 90% звука зависит от кабеля и лишь 10% - от разъемов на кабеле. Ну и, конечно, отсутствие разъемов так же благоприятно сказывается на качестве звука, так как любой разъем (даже самый качественный) - это минус для звука.

 

Вывод: если в вашей сети есть ВЧ-шумы (а в 95% случаев это так), то фильтр можно считать обязательным. Понятно, что идеальных устройств не бывает; любой другой фильтр нужно обязательно пробовать в своей собственной системе. Его эффективность будет зависеть от качества электросети в конкретном месте и от типа и конструкции блоков питания подключаемых устройств.

Изменено 25 марта, 2015 пользователем PXC 450

[pollar 8 808]

@PXC 450,

Практически абсолютно идентичные выводы сделал и для себя(не раз уже об этом писал). Единственное, я для себя отметил гораздо большее влияние коннекторов. Любых! Простые, заметно привносят неприятно металлический "подкрас"("слышно" на контрасте, если убрать вилку и розетку и соединить проводники непосредственно друг с другом), а дорогие, в зависимости от сопутствующих факторов могут и "облагородить" звук, хотя безусловно объективного улучшения быть не может. Я давно уже везде, где можно вместо узла вилка-розетка, соединяю проводники непосредственным касанием и под болт(пайка слишком, в этом случае не практична). И в аппаратах внутренняя разводка заменена, и предохранители и выключатели отключены. ТБ - ТАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО!!! допустимо только в случае, если полностью отдаешь себе отчет, на что идешь!!!

[pollar 8 808]

К стати о влиянии именно разъёмов

Кимбер выпускает две линейки сетевиков сечением порядка 2-х мм и 5-ти мм кв. (PK14 и PK10 соответственно) в каждой линейке по три кабеля

Standart, Gold и Palladian (стоимость очень приблизительно 250, 500 и 1000 $, на самом деле сейчас наверняка и подороже будет).

Так вот во всех этих моделях используется один и тот же кабель! PK14 или PK10, разница только в разъемах!

Standart - WattGate 320i и вилка ABL1418(без финишного покрытия драг металлами)

Gold - WattGate 350i и вилка ABL1418(с позолоченными контактами)

Palladian - WattGate 350i и вилка ABL1418(с позолоченными контактами), плюс какая-то "колбаса", двигающаяся по самому кабелю.

http://www.stereopra.../kimbertest.pdf(ссылка коммерческой навряд ли является, цена давно устарела)

Все эти кабели были(вся линейка PK14, да собственно у приятелей и сейчас есть, у себя только стандарт могу собрать...), разница в звучании очень заметна(вслушиваться не нужно).

PS. это пример ранних, классических линеек(90-е, начало нулевых), сейчас "парк" разъёмов значительно увеличен, но, что примечательно, те-же два типа кабелей...

Изменено 26 марта, 2015 пользователем pollar