Объясните причину различия звука у транспортов

[NeakroN 3]

Александр, позвольте пожать Вам руку , и обязательно сказать, что я рад Вас видеть, а точнее "слышать" на нашем с вами doctorheadе. Пока не Вы, не мы не знаем кто прав и как оно есть. Но не бeдем отклоняться от вопроса заданного ANT.

Не пойму, почему мои транспорты (в подписи) на недорогой системе так по разному звучат. Писали, что у дивидюков цифра ч/з ДСП проходит. Но один "самоделкин" на Хи-Хи.ру убеждает в обратном. Но разница гигантская. Ротель звучит плотно, телесно, рельефно, а Пионер - легко, прозрачно.

Можно ли закрыть тему приняв ответ X-Man:

Именуется DSP - цифровой сигнальный процессор. А в нём могут быть любые извращения за Ваши деньги. В компьютере его обойти шансов больше, в зависимости от звуковой карты.

 

 

Что касается считывания диска - лично я недогоняю, варианты: Отбросив прямое чтение с ошибками (без буфера) остается таки вопрос. Стандарт AudioCD на поверхности диска не есть цифра? а записывающим оборудованием именно для АудиоCD создается иное? с того как вы употребили термин аппроксимации - приближенного значения, как видимо при создании цифры.

не понятно

Отталкиваемся: Звук начинается с ЦАПа, а для ЦАПа важна лишь цифра 101010..., а не то что там и с чего она берется, и "1" и "0" - есть мельчайшая единица информации. Так?

Далее: при любых записях, перезаписях весь этот набор 101010... будет одинаков - это факт.

От сюда: Получается любой CDром с буфером (без ошибок) передаст этот порядок в Последовательности и Вовремя на ЦАП.

Осталось отслушать на ПК, несколькими проигрывателями, похимичить с "прямым" выводом spdif Audigy2 и ASUS-Essence. Интересно будет если не получится единого звука для CD

[clubnewmen 3 316 2 Тракты]

Если коротко то примерно так:

Ну начнем с того что данные на Audio CD диске находятся в своем формате CD.DA. Этот формат надо считать посредством лазера, что неменуемо порождает разного уровня джитер+искажения+помехи. От качество отражающей поверхности, статики, лазера и других параметров зависит то что в итоге попадает на преобразователь.

С преобразователя данные поступают в понятном формате на встроенный DAC или DSP. У разных производителей подход к этому делу различается. Отсюда и разный звук.

[NeakroN 3]

clubnewmen, что касается считывания CD то не так.

Нам ведь нужен лишь правильный порядок 01011011.... Какое дело откуда мы его берем, звук это ЦАП и тот порядок 0101... что к нему идет. Какая разница откуда он берется.

....... 010101 -> ЦАП ..... - остальное не имеет совершенно не какого значения!

(Я надеюсь, про царапины, отсутствие буфера и тряску старенькой автомобильной деки тут некто не упомянет)

 

Я к чему клоню, может компьютерный код что создает наш ПК, а именно наше 010101 для манипулирования/хранения в Windows, не одно и тоже с тем что нужно профессиональному звуковому ЦАПу?

Т.е. компьютер читает для себя ту "П" (П = "1") посредством аппроксимации с более мелкой единицы измерения. Также и записывая НЕСТАНДАРТНЫМ способом наш AudioCD (иным способом от записи EXE`шника), вырисовывая по тому как его научили уже "звук".

ЕЩе проще: звуковой транспорт читает более мелкую единицу нежели "1" и "0".

 

Если подобное "а может" не билие чем "о как прикольно придумал", то в транспортах СТАВЯТ улучшайзеры, эквалайзеры и подобное!

 

Продолжаем

[Alexander 717]

Продолжаем

NeakroN, почитайте Википедию. Там все это есть. Также там есть ссылки на другие источники информации.

[clubnewmen 3 316 2 Тракты]

clubnewmen, что касается считывания CD то не так.

Нам ведь нужен лишь правильный порядок 01011011.... Какое дело откуда мы его берем, звук это ЦАП и тот порядок 0101... что к нему идет. Какая разница откуда он берется.

....... 010101 -> ЦАП ..... - остальное не имеет совершенно не какого значения!

(Я надеюсь, про царапины, отсутствие буфера и тряску старенькой автомобильной деки тут некто не упомянет)

 

Я к чему клоню, может компьютерный код что создает наш ПК, а именно наше 010101 для манипулирования/хранения в Windows, не одно и тоже с тем что нужно профессиональному звуковому ЦАПу?

Т.е. компьютер читает для себя ту "П" (П = "1") посредством аппроксимации с более мелкой единицы измерения. Также и записывая НЕСТАНДАРТНЫМ способом наш AudioCD (иным способом от записи EXE`шника), вырисовывая по тому как его научили уже "звук".

ЕЩе проще: звуковой транспорт читает более мелкую единицу нежели "1" и "0".

 

Если подобное "а может" не билие чем "о как прикольно придумал", то в транспортах СТАВЯТ улучшайзеры, эквалайзеры и подобное!

 

Продолжаем

Это ваше личное придуманное мнение для себя. Оно увы не имеет отношения к действительным процессам. Поэтому ваша слепая вера в 01011011 и незнания тех процессов, которые стоят на пути внутри устройства (группы устройств, коммутаций) порождают ошибочное мнение.

[Drug 17]

NeakroN

Зря вы на этот форум набрели, нормальные люди все на ixbt, а тут одни аудиофилы. Но тут еще ничего. Вот колоночники звучание различных штырей, на которых АС стоит стравнивают

[Alexander 717]

нормальные люди все на ixbt, а тут одни аудиофилы.

Да, мы такие.

[Mescalito 52]

Зря вы на этот форум набрели, нормальные люди все на ixbt, а тут одни аудиофилы. Но тут еще ничего. Вот колоночники звучание различных штырей, на которых АС стоит стравнивают

это точно, тут еще более менее адекватные личности, а на колоночных форумах совсем клиника

[AlAnBek 748]

NeakroN

Зря вы на этот форум набрели, нормальные люди все на ixbt, а тут одни аудиофилы. Но тут еще ничего. Вот колоночники звучание различных штырей, на которых АС стоит стравнивают

 

Да, никаких юмористов не надо. Достаточно почитать, что там пишут эти "нормальные люди".

[Equalizer 15]

Зря вы на этот форум набрели, нормальные люди все на ixbt, а тут одни аудиофилы. Но тут еще ничего. Вот колоночники звучание различных штырей, на которых АС стоит стравнивают

это точно, тут еще более менее адекватные личности, а на колоночных форумах совсем клиника

 

год назад на форуме более-менее адекватно всё было, это сейчас развелось тут много "слушателей марсианской стратосферы"

[clubnewmen 3 316 2 Тракты]

Это называется "виброразвязка". Она весьма сильно влияет на звук. Применяется так же и в ламповой технике.

Для Вас это открытие? Если нет то к чему удивление.

[clubnewmen 3 316 2 Тракты]

"Адекватно" было когда люди разбирались только в Koss Porta Pro и плеерах от Samsung

Вернее было уныло и скучно.

[Андрей Войтович 0]

Причин разного звучания плееров , в качестве транспорта несколько .

 

1 Ошибки интерполяции .

2 Джиттер ( если внешний цапчик не подавляет входной джиттер ) .

3 Даун ( у двдюков ) , но это не у всех .

 

Даун легко лечится выбором двдюка с его отсутствием .

Джиттер легко ) лечится выбором цапчика , который его подавляет .

Ошибки интерполяции лечатся наиболее сложно . Тут нужно выбирать транспорт , который способен делать мало ошибок .

 

Двдюки ( недорогие ) без проблем воспроизводят ( с точки зрения ноликов-единичек ) диски типа двда из-за избыточного кодирования этих дисков ( по сравнению с CD ) , однако требуют подавления выходного джиттера . Для качественного воспроизведения дисков CD плохо приспособлены из-за своих конструктивных особенностей .

[NeakroN 3]

Еще поправочка для таких как я:

На ЦАП звук можем подать как в цифре, так и в неком ином виде "CDDA" - что не одно и тоже. Вот.

 

 

Вопросик офтоп:

Marantz SA7003

Pioneer PD-D9MK2-K

У какого из сих SACD плееров отсутствует DSP в тракте?

И возможен ли DSP на поток SACD? если нет то к CD чтению вопрос.

Вопрос возможно сложный, я сам пошаря, не нашол ответ.

 

У пионера некий АИР в звук включается, но с отключением может и нет сего.

[Андрей Войтович 0]

Еще поправочка для таких как я:

На ЦАП звук можем подать как в цифре, так и в неком ином виде "CDDA" - что не одно и тоже. Вот.

 

 

Вопросик офтоп:

Marantz SA7003

Pioneer PD-D9MK2-K

У какого из сих SACD плееров отсутствует DSP в тракте?

И возможен ли DSP на поток SACD? если нет то к CD чтению вопрос.

Вопрос возможно сложный, я сам пошаря, не нашол ответ.

 

У пионера некий АИР в звук включается, но с отключением может и нет сего.

 

Сидюков , Дивидюков и проч БЕЗ DSP - не бывает ).

 

Для проигрывателей sacd не такие большие требования к транспорту , поскольку диск там -типа ДВД , чуть заголовки по-другому сделаны . те с точки зрения транспорта - тут все тот же диск ДВД с избыточным кодированием .

 

В моей практике бывали случаи , когда всеядный двда-sacd -cd аппарат звучал хорошо и как транспорт CD . Лексикон RT20 , например и топовый денон . Но ценник у нового аппарата был - примерно $5000.

[Андрей Войтович 0]

--------так и в неком ином виде "CDDA" - что не одно и тоже. Вот.

 

Вы хотели сказать - в виде I2S .

[NeakroN 3]

Вы хотели сказать - в виде I2S .

Наверное это. Иначе что значит "«Изюминкой» аппарата является наличие I2S-интерфейса (Inter-IC Sound), который передает цифровой поток аудиоданных непосредственно на ЦАП." http://www.kino-panorama.ru/group_25_4.html

 

А вобще замолкаю, да дальше википедию читать (: