Выбор ЦАП (комбайн)

[clubnewmen 3 323 2 Тракты]

10 часов назад, Nikitka сказал:

 

В iFi стоит DSD1793, а не PCM1793

[ALK 2]

Всем спасибо за помощь. Извините, не получается цитировать. Часть ответов мне не очень понятна.
Комп новый, плата ASRock B460M Steel Legend с приличным питанием и аудио ALC1200 (т.е. какая-то работа по обеспечению приличного звука с платы проделана), есть оптический вывод, HD нет, стоит SSD. По вопросу питания: признавая важность питания, хочу отметить, что предлагаемый Chord Qutest имеет импульсный источник и стоит при этом около 154 тыс.р. Значит можно сделать хорошее импульсное питание. Я не собираюсь сказать, что питание в моем компе равнозначно питанию Chord, просто мне кажется значение вопроса преувеличено (большая просьба не открывать дискуссию по поводу питания!). Человек собрал ноут как у меня комп и говорит, что у него все хорошо.
Вопрос с установкой на комп Линукс - возможно, вопрос с выбором софтового плеера - возможен. Чем это хуже, чем предлагаемый вывод с телефона? И это все вопросы относятся к источнику. ЦАП то все равно будет нужен!
По ЦАП. Первое, что пришло мне в голову - NAIM V1. Что смущает: 2014 год. Нашел на спам в районе 80 - 90 тыс.р., но покупок на спам не делал. ЦАПы еще старше не хочу рассматривать - возможно потребуется высококвалифицированный электронщик, что очень проблематично. Еще одна из мыслей созвучна высказанной одним из консультантов: возможно пусть будет немного другой звук в сравнение с CD. Да, мне понравился звук NAIM, но я не заявляю, что это единственно "правильный" звук.

И все-таки, возвращаясь к вопросу выбора ЦАП. Сравнивая NAIM V1 (относительно старый) с условными Audio-GD, DaartAquilla (новыми) что даст более широкую сцену, более натуральное звучание инструментов, голоса? Еще раз повторю: баланс не нужен, DSD не нужно, музыка в основном Redbook, наушниковый выход - не основной (но хорошо бы чтобы был). Audio-GD, DaartAquilla - пусть будут условные названия, буду рад услышать что-то другое.

 

 

[ALK 2]

В дополнение к предыдущему:

29 минут назад, ALK сказал:

Нашел на спам в районе 80 - 90 тыс.р., но покупок на спам не делал.

спам - это спам.

И еще хочу согласиться с мыслью одного из консультантов: слишком дорогой ЦАП упрется в возможности усилителя NAIM и колонок Klipsch. Я за сбалансированную систему.

[марк 2 114]

42 минуты назад, ALK сказал:

Первое, что пришло мне в голову - NAIM V1. Что смущает: 2014 год.

А что смущает? Для редбука - вполне достаточно. Если отталкиваться от философии NAIM, то их ЦАПы - действительно, единственное, что первым приходит в голову. Хотя теперь NAIM и для компьютера много чего делает: сетевые аудио проигрыватели на любой вкус, но там ценник на новое от  NAIM - соответствующий уровню NAIM. Честно говоря, эти новые линейки NAIM не слушал, но не исключаю, что даже они играют не сильно лучше Вашей нынешней NAIM-связки. 

Как говорит один мой знакомый меломан: лучше старого усилителя может быть только еще более старый усилитель 

  

Изменено 26 января, 2021 пользователем марк 2

[ALK 2]

34 минуты назад, ALK сказал:

Нашел на спам в районе 80 - 90 тыс.р., но покупок на спам не делал.

спам - _ebay_ Не знаю почему так получается.

[марк 2 114]

5 минут назад, ALK сказал:

слишком дорогой ЦАП упрется в возможности усилителя NAIM и колонок Klipsch. Я за сбалансированную систему.

Ну, возможности этого усилителя и этих колонок в сравнении с модными китайскими игрушками - еще очень даже ничего 

А сбалансированность применительно к NAIM - это во многом неизбежность быть в заложниках у этого бренда, который, ИМХО, достаточно жестко завязан именно на монобрендовость во всем, включая специфическую коммутацию. Как вариант: посмотрите Naim ND5 XS 2.  

[HOOD 5 360]

52 минуты назад, ALK сказал:

Сравнивая NAIM V1 (относительно старый) с условными Audio-GD, DaartAquilla (новыми) что даст более широкую сцену, более натуральное звучание инструментов, голоса?

ЦАПы R-2R или на чипах AK4499....

И повторюсь, малина+шляпа, на которые давно уже обратили внимание даже владельцы весьма дорогих и качественных ЦАПов.

А купите NAIM V1 и будете иметь звук, который по современным меркам квалифицируется как "мутненький с недостаточным разрешением", но зато от NAIM.

Изменено 26 января, 2021 пользователем HOOD

[Revolution 738]

9 минут назад, HOOD сказал:

"мутненький с недостаточным разрешением", но зато от NAIM.

Чем лучше «мутненький с недостаточным разрешением на R2R», но зато от китайцев?

[HOOD 5 360]

17 минут назад, Revolution сказал:

Чем лучше «мутненький с недостаточным разрешением на R2R», но зато от китайцев?

Какой-то глуповатый вопрос от эксперта, даже в силу своей формулировки.... 

Вы что именно имеете в виду?

Тот же Denafrips Ares 2 кто-то может отнести к "мутненьким"? Или Audio-Gd R-1 кому-то из-за мутности не зашёл?

А ЦАПы на AK4499 от основной китайской тройки Singxer, SMSL и Topping когда уже успели стать "мутненькими"?

Изменено 26 января, 2021 пользователем HOOD

[Revolution 738]

3 минуты назад, HOOD сказал:

Тот же Denafrips Ares 2 кто-то может отнести к "мутненьким"?

Конечно, люди уши лечат после него.

https://www.dastereo.ru/t/petr-kvortrup-o-striminge-r2r-czapah-black-gate-i-o-tom-kak-vseh-nac-zamenyat-umnoj-mashinoj/45386/240?u=revolution

 

https://www.dastereo.ru/t/denafrips-ares-ares-ii-r2r-ladder-dac-novyj-diskretnyj-czap-ubijcza-holo-spring/3937/3506?u=revolution

[HOOD 5 360]

17 минут назад, Revolution сказал:

Конечно, люди уши лечат после него.

Много людей заболело-то...? 

И то ли аппарат с браком, то ли уши, но массовым исходом подобные истории по любому не смотрятся.

Только постоянные набросы одного сказочника, путающегося в собственных показаниях.

Изменено 26 января, 2021 пользователем HOOD

[ALK 2]

23 минуты назад, HOOD сказал:

И повторюсь, малина+шляпа,

Посмотрел, мало что понял. Мне не нужно что-то гнать по сети, комп бесшумный. К указанным малина + шляпа, как я понял, все равно требуется ЦАП:

     "До специализированных отдельных ЦАПов не дотягивает, но со встроенными вполне может соревноваться."

Далее в форуме начинается свистопляска для желающих поработать паяльником, напильником. Это не мой путь.

[марк 2 114]

35 минут назад, ALK сказал:

упрется в возможности усилителя NAIM

И еще по поводу что куда упрется 

Посмотрел инфу про Naim Uniti Nova: "Плеер Uniti Nova оснащен 80-ваттным усилителем класса А/В, построенного на базе легендарного интегрированного усилителя NAIT". И почем нынче это легендарное решение, дополненное возможностью играть файлы на том же уровне, что и CD? С учетом скидки: 520 тыс. руб.

Грустно, конечно, но тот звук, который раньше стоил просто дорого, сейчас, как правило, стоит уже очень дорого. 

[HOOD 5 360]

6 минут назад, ALK сказал:

К указанным малина + шляпа, как я понял, все равно требуется ЦАП

Шляпа может быть разной, в т.ч. и ЦАП.

Но, на нет, и суда нет....

Изменено 26 января, 2021 пользователем HOOD

[reutover 2 223]

9 минут назад, HOOD сказал:

Шляпа - это и есть ЦАП.

Но, на нет, и суда нет....

Упала шляпа, упала на пол

[ALK 2]

Только что, HOOD сказал:

Шляпа - это и есть ЦАП.

Но, на нет, и суда нет

Поправьте меня, если я не прав. Малина - платка изображающая комп; шляпа - платка изображающая ЦАП. И после этого мне говорят что Audio-GD, Daart Aquilla - дерьмо, непригодное для моей системы? И предлагают ЦАПы за суммы много больше 100 тыс.р.? И питание то у моего компа не то, и джиттер у него ... А тут 2 платки - и все замечательно?

[HOOD 5 360]

12 минут назад, ALK сказал:

А тут 2 платки - и все замечательно?

Как минимум, весьма неплохо, в силу минимального количества преобразований сигнала. Но уговаривать не стану.... 

И насчёт джиттера - у двух платок с этим всё более чем хорошо.

 

Изменено 26 января, 2021 пользователем HOOD

[марк 2 114]

2 минуты назад, ALK сказал:

платка изображающая комп

 

2 минуты назад, ALK сказал:

платка изображающая ЦАП

А что Вы хотели в наше время? Иллюзии - это наше всё. В свое время я отказался от мыслей про ЦАП Naim, поскольку уже был усилитель мощности MF, а "скрестить ужа с ежом" - не совсем гуд. В свое время Волобуев вроде говорил, что Naim-саунд, пусть и достаточно упрощенный, он нашел в плеере HiFiMan 603 (он как раз в основном редбуковские флаки играет). На вторичке можно купить за 7 тыс. руб, подключить хорошим кабелем линейный выход плеера ко входу NAITа и сравнить  с тем, что сейчас у Вас получается в связке с компьютером. А дальше уже делать выводы.       

[HOOD 5 360]

4 минуты назад, марк 2 сказал:

А что Вы хотели в наше время? Иллюзии - это наше всё.

Никаких иллюзий, только короткий путь преобразования сигнала....

[donPedro 3 793]

22 минуты назад, ALK сказал:

Поправьте меня, если я не прав. Малина - платка изображающая комп; шляпа - платка изображающая ЦАП. И после этого мне говорят что Audio-GD, Daart Aquilla - дерьмо, непригодное для моей системы? И предлагают ЦАПы за суммы много больше 100 тыс.р.? И питание то у моего компа не то, и джиттер у него ... А тут 2 платки - и все замечательно?

Да Вы купите уже цап, а потом с источниками цифры будете экспериментировать. Вот ещё на RME ADI-2 DAC обратите внимание. Цап в нём хороший, наушниковый усилитель чуть послабже, но тоже неплох - то что Вам хочется. На вторичке стоит чуточку поболе заявленного бюджета.

[Бруно 5 462]

огромный хвост ООС и транзисторная цифрятина - мой выбор на этот год!

про мэджик, прат и брильянс я и слышать не хочу))

уважаю современные цифровые технологии, SMD в частности.

Изменено 26 января, 2021 пользователем Бруно

[ALK 2]

Первый раз зашел на форум за советом. Видимо сильно отстал от жизни. Люди пишут одно, я вижу другое.

6 минут назад, HOOD сказал:

Как минимум, весьма неплохо в силу минимального количества преобразований сигнала

При этом я спрашивал по поводу 2 плат, в т.ч. "шляпы", мне сказали что это ЦАП, но у самого в подписи

   Raspberry Pi 3 Model B+ (moOde™ 6 audio player) USB --> Topping E30 DAC 

т.е. ЦАП все равно куплен!

Комп хуже, чем 2 платы, но используется комп и ЦАП:

PC #2 (SOtM tX-USBexp) --> SMSL M400 MQA DAC

В чем отличие от моего компа? Есть SOtM tX-USBexp?

Я спрашивал совет по ЦАП. Вопрос "настройки" компа и диспут по поводу источника - другая тема, по моему.

[donPedro 3 793]

2 минуты назад, Бруно сказал:

огромный хвост ООС и транзисторная цифрятина - мой выбор на этот год!

Ну, если топикстартеру хочется мультибитник с ламповым выхлопом, то отважусь предложить ему свой AudioNote DAC0.1 (только он почти в полтара раза превышает заявленный бюджет).

[HOOD 5 360]

27 минут назад, ALK сказал:

При этом я спрашивал по поводу 2 плат, в т.ч. "шляпы", мне сказали что это ЦАП, но у самого в подписи

   Raspberry Pi 3 Model B+ (moOde™ 6 audio player) USB --> Topping E30 DAC 

т.е. ЦАП все равно куплен!

Позвольте отделить практические советы по Вашему вопросу от объяснений того, почему у меня самого сделано иначе.

Это вопрос удобства моего основного времяпрепровождения и моих увлечений.

И даже насчёт малин - Вам полегчает, если я укажу все 4(четыре) имеющихся у меня устройства, которые к тому же регулярно меняются?

Поэтому, просто купите то что Вам советуют другие и не надо проводить никаких расследований в стиле "берлинского пациента". Тут никто ничего не скрывает... 

Изменено 26 января, 2021 пользователем HOOD

[ALK 2]

Никого не хотел обидеть, просто пытаюсь уяснить для себя некоторые моменты. Но ясности так и не наступило.

Всем спасибо!