Выбор наушников + комбайн для дома за 100000+

[donPedro 3 789]

Рендюшка у меня есть, а вот Дюна не приходилось слушать, не скажу про него ничего. Паровозик с Рендюшкой очень короткий: от роутера эзернетом в рендюху, из рендюхи по юсб в цап.

Вариант с компьютером более трудоёмкий. Я для музыки собрал отдельный комп без движущихся частей (совсем без вентиляторов но с SSD вместо обычного вращающегося жесткого диска). Правда, за ним ещё вагон и маленькая тележка: юсб изолятор, юсб-кабель, кондиционер-пурифайер, конвертер usb/spdiff, коаксиальный кабель, ещё один пурифайер и только потом сигнал добирается до цапа.

Изменено 23 ноября, 2019 пользователем donPedro

[deniswin 0]

рендю + NAS заменяет пк? рендю забирает сигнал из NAS? интернет требует или нет?

[donPedro 3 789]

Если NAS поддерживает протокол DLNA, то заиграет. Интернет не требуется, достаточно локальной проводной Ethernet сети

 

Только надо этим всем как то управлять. У меня с ПК музыка на Рендю течет. NAS есть, но он шумит и мешает ночью спать либо слушать музыку.

[reutover 2 223]

Дюна не приходилось слушать, не скажу про него ничего.

Есть у меня такой. Достойно играет. Он ещё может выступать в роли сервера DLNA и Samba. Изменено 23 ноября, 2019 пользователем reutover

[Ragnar-BY 3 132]

В принципе, если пока на руках нет ничего, то имеет смысл собрать NUC в fanless корпусе, купить ЛБП к нему, поставить Roon ROCK и использовать напрямую в ЦАП как сервер и транспорт. Появятся деньги на крутой endpoint - сервер всё равно пригодится, не появятся - всё равно неплохо играть будет.

[reutover 2 223]

В принципе, если пока на руках нет ничего, то имеет смысл собрать NUC в fanless корпусе, купить ЛБП к нему, поставить Roon ROCK и использовать напрямую в ЦАП как сервер и транспорт. Появятся деньги на крутой endpoint - сервер всё равно пригодится, не появятся - всё равно неплохо играть будет.

И в какую сумму это всё примерно обойдётся?

[deniswin 0]

NUC вместо связки пк (NAS) и стриммера? стриммер вроде из аудиофильских элементов, а мини пк из неаудиофильских? или для такого мини пк есть тоже аудиофильская начинка? (ветка про пк страниц 200 вроде, еще не осилил)

[Ragnar-BY 3 132]

NUC вместо связки пк (NAS) и стриммера? стриммер вроде из аудиофильских элементов, а мини пк из неаудиофильских? или для такого мини пк есть тоже аудиофильская начинка? (ветка про пк страниц 200 вроде, еще не осилил)

А к хорошему стриммеру всё равно по уму рун-сервер нужен. NUC с ROCK и ЛБП это ещё не ультраренда, но уже далеко и не обычный ПК.

 

По деньгам мне сложно что-то сказать. Я ваших цен не знаю. Рекомендации по комплектующим есть здесь:

https://kb.roonlabs.com/Roon_Optimized_Core_Kit

 

Fanless корпуса хорошие делает Akasa, но можно же и с обычного начать, если бюджет поджимает.

 

[vlad07 619 16 Тракты]

NUC вместо связки пк (NAS) и стриммера? стриммер вроде из аудиофильских элементов, а мини пк из неаудиофильских? или для такого мини пк есть тоже аудиофильская начинка? (ветка про пк страниц 200 вроде, еще не осилил)

Если есть 40-50 к.рублей и хочется хорошего звука посмотрите вполне достойное устройство Bluesound Node 2i. На мой вкус, получше будет мак\нуков

[reutover 2 223]

Если есть 40-50 к.рублей и хочется хорошего звука посмотрите вполне достойное устройство Bluesound Node 2i. На мой вкус, получше будет макнуков Нравится Спойлер

А управляется он через приложение на смартфоне?

[deniswin 0]

пока хорошо зуда нет и есть время разбираться. (не зарекаться бы конечно).

у нас стриммеры не продают и спросить некого, как же они работают. все имеют на борту небольшой HDD? и с этого HDD уже аудифил выход?

тогда это миникомп с миниHDD? и отчего бы там разъем не делать для неминиHDD?

пока логика такая, что дома все хранится на HDD, аудифильских HDD вроде неизвестно.

но уже бывают аудифильские матплаты, блоки питания, аудифильск вывод из матплаты.

т.е. аудифильск комп вероятно должен заменять NAS+стриммер, с минимум деталей.

по наименованию конкретных деталей конечно пока пробел.

 

хотя если в стриммере супераудифильская матплата, которую не поставить в миникомп.... тогда стриммер вроде как лучше.

по ценам наверное примерно так,в сторону понижения, что основная цена это уши, затем ЦАП, затем источник-транспорт?

Изменено 24 ноября, 2019 пользователем deniswin

[axe12 57]

по ценам наверное примерно так,в сторону понижения, что основная цена это уши, затем ЦАП, затем источник-транспорт?

На первом месте по цене ЦАП+усилитель для наушников, либо комбинированный, затем уже наушники, затем транспорт.

Изменено 24 ноября, 2019 пользователем axe12

[donPedro 3 789]

пока хорошо зуда нет и есть время разбираться. (не зарекаться бы конечно).

у нас стриммеры не продают и спросить некого, как же они работают. все имеют на борту небольшой HDD? и с этого HDD уже аудифил выход?

тогда это миникомп с миниHDD? и отчего бы там разъем не делать для неминиHDD?

пока логика такая, что дома все хранится на HDD, аудифильских HDD вроде неизвестно.

но уже бывают аудифильские матплаты, блоки питания, аудифильск вывод из матплаты.

т.е. аудифильск комп вероятно должен заменять NAS+стриммер, с минимум деталей.

по наименованию конкретных деталей конечно пока пробел.

 

хотя если в стриммере супераудифильская матплата, которую не поставить в миникомп.... тогда стриммер вроде как лучше.

по ценам наверное примерно так,в сторону понижения, что основная цена это уши, затем ЦАП, затем источник-транспорт?

Налицо некоторая путаница что может быть источником цифрового музыкального сигнала. Трудно предположить, что у Вас нет в доме компьютера или ноутбука. Хотя, возможно я отстал от жизни и молодые люди теперь могут обходиться только смартфоном. Но, не суть. Если есть компьютер или ноутбук с виндовс, то самое простое и дешевое - воспользоваться им как источник музыкальной цифры. Просто соединяете по юсб комп и цап (если у цапа есть юсб вход) либо стационарный комбайн цап+усилитель. Дальше можно постепенно и поэтапно улучшать передачу цифры от ПК до ЦАП. Например, кабель юсб подороже, в ПК если это системный блок вставить специальную карту, либо юсб аудиофильскую, либо проффессиональную с sp/diff выходом. А если ноутбук, то добавить коробочку изолятора/кондиционера для линии юсб. Если у Вас не виндовс, а Мак эпполовский, то тогда популярно файрвайр соединение через дополнительный конвертер. Но и юсб у Маков тоже имеется и ему даже драйвера ставить не требуется.

Если у Вас нет ни ПК, ни ноутбука, ни Мака, а есть только смартфон, то тогда логичне бросить взоры в сторону сетевых проигрывателей/стриммеров/рендеров. Пока терминология как называть такие устройства не очень устоялась, тем более что их функционал очень разнообразен от аппарата к аппарату. Скажу лишь, что наличие для них собственного жесткого диска вовсе необязательно. Поскольку их главной фишкой является сетевое подключение, то музыка может поступать откуда угодно, хоть со стриммингово сервиса из всемирной паутины. Многие стриммеры имеют встроенный цап, и/или жесткий диск, превращаясь таким образом в сетевые плееры или просто плееры, если подключение к сети не задействовать.

Какое из решений обойдется дороже или дешевле, всё будет зависеть от конкретного выбора конкретных устройств. Абстрактные рассуждения теряют всякий смысл. Можно вообще не морочиться, а приобрести хороший портативный плеер и хорошие затычки в уши. В дальнейшем, его можно использовать и как источник цифры и как источник аналогово сигнала и приобрести большие полноразмерные наушники и усилитель под них подобрать.

Изменено 24 ноября, 2019 пользователем donPedro

[reutover 2 223]

@deniswin,Самый простой путь это компьютер/ноутбук + комбайн, подключенный через USB. Советую начать с него. donPedro все тонкости вам рассказал.

[deniswin 0]

..... постепенно и поэтапно улучшать передачу цифры от ПК до ЦАП..... .

 

кабель недешевый юсб-юсб уже есть, поэтому хотелось бы в пк гнездо юсб более спецмеломанское.

в городишке по звуку спросить уже некого, модернизация же прошла. в инете сплошь яркие прилагательные по муз компонентам, пропорциональные цене, но не всегда звуку. возможно спросить по конкретным наименованиям, чтобы уже далее более прицельно сравнивать?

 

1 специальную карту

2 юсб аудиофильскую

3 проффессиональную с sp/diff выходом

4 FireWire вроде более широкий в пропускании,чем юсб,но sp/diff вроде еще более хорош для звука.

тогда предпочтение меломанской карте с sp/diff? (если ЦАП тоже с sp/diff)

 

искать в инете просто по техническим цифрам не очень правильно, вылазит много лишнего, но мало меломанского. именно важен субъективный опыт, а не цифры на коробочке.

[vlad07 619 16 Тракты]

2 юсб аудиофильскую

Matrix X-Fi по соотношению цена\качество

[deniswin 0]

благодарю! к ней даже нашлась более дорогая версия, Matrix Element H, хотя вроде она не так хороша.

SOTM PCIe-USB аналог...?

JCAT NET Card FEMTO... типо супер?

но между HDD и юсб еще и матплата... имеет смысл в паре менять? (плата юсб и матер.плата)

про матер.плату: вероятно, от apple только лучше...

значит по цене/качество Matrix X-Fi только.

Изменено 25 ноября, 2019 пользователем deniswin

[vlad07 619 16 Тракты]

@deniswin, если собирать муз.комп по феншую стоимость уйдет за сотку кило рублей, имейте ввиду. А результат на выходе может не особо понравится. Потому как множество тонкостей имеются, начиная с организации питания. А продать сможете едва ли за треть цены. Может, действительно, присмотреться к готовым изделиям, возможно б\у.

[Dima Rodionov 6 082 5 Тракты]

Если уже за сотку, прилично так за сотку, то Aurender - отличное готовое решение. Прибавка в качестве звука 100% гарантирована. Управление через эппловские устройства или смартфон (сейчас Aurender активно дорабатывают приложение по Андроид). Внутри есть встроенная память - 2, 4 Тб в зависимости от версии, куда можно сгрузить всю фонотеку, плюс по сети он видит все устройства. По сети подтягивает на внутреннюю память, а уже от туда воспроизводит. Если результат не понравится, Aurender всегда можно слить на вторичку - их там почти нет. Знакомый хотел со вторички взять подешевле, да облом - один вариант не полностью исправный. Так что Aurender на барахолке редкий гость. А прибавка качества очевидна и в сравнении с ноутом, и лучше сетевого плеера Cambrige. Сравнивали лоб в лоб. В Москве нет проблем подъехать со своим комбайном и музыкой и послушать Aurender, то есть покупку совершать не в слепую.

 

На других форумах народ обсуждает китайцев, типа Soundaware. Но лично я внимательно и в сравнении смог послушать только Aurender и убедился, что это и существенная прибавка в звуке и в удобстве.

Изменено 25 ноября, 2019 пользователем Dima Rodionov

[deniswin 0]

@vlad07,

@Dima Rodionov,

 

так и думаю все более, чтобы не было потом мучительно больно пытаться продать никому не нужную вещь.

мало пока знаю вариантов по цене-качество, вот и рыскаю по обочинам...

 

извиняюсь, если что... но пока пробел реально... из HDD в ЦАП... вроде всего то пара компонентов, только материнка и юсб ( или FireWire или sp/diff), блок питания еще.

не требуется ведь никакая звуковая карта для передачи из жестк диска в ЦАП.

но почему-то никак не обойтись без стриммера, т.е. вместо короткого пути из HDD (NAS или пк) получается более длинный, вначале по сетевому шнуру, затем только в ЦАП.

а удлинение пути вроде как не улучшает сигнал.

может сигнал из жесткдиска не просто передать надо, а в каком то особом виде, и именно поэтому стриммер требуется?

стриммер роль "железного" плеера выполняет? (уж сильно не пинайте)

 

Aurender по описанию именно то, что бы хотелось, но цена не хилая.

"...Хотелось бы таких аппаратов и побольше, и по меньшим ценам, но пока сегмент насыщен слабо, получается то, что получается...."

условно говоря, стриммер+NAS (внешний HDD) около 50к, а если стриммер с внутренним HDD, то Dune HD Max 4K в такой цене.

еще BLUESOUND Node 2i Black

Aurender уже серьезно дороже. это уже для более дорогой системы вероятно

 

если сетевой проигрыватель с предусилителем, то тогда ЦАП без усилителя?

если комбайн, то усилитель в проигрывателе лишний?

Изменено 25 ноября, 2019 пользователем deniswin

[donPedro 3 789]

Коль скоро есть уже хороший юсб-кабель, то есть смысл двигаться в этом направлении. Но ведь у Вас ещё нет всего остального - цап, усилитель, да и наушников, я так понял, тоже нет. Как сможете разницу оценить?

Если вставите аудиофильскую карту юсб, то она имеет свой тактирующий кварц и внешнее питание, так что материнская плата уже влиять убывающе мало станет. Но не забывайте про драйвер ASIO для принимающего устройства - цапа или конвертера. Довеском впоследствии может стать IFI Purifier.

Изменено 25 ноября, 2019 пользователем donPedro

[deniswin 0]

@donPedro,

ASIO что-то слышал уже, и выставлял в настройках в пк, а вот на входе в ЦАП это я пока ноль.

вроде как юсб и прочие выводы не первый год пользуются, и среди меломанов и производителей аппаратуры уже бы рейтинг выходов был бы, но, вероятно это мне этот рейтинг (и цена) пока не известен.

 

...материнская плата уже влиять убывающе мало станет.... подозревал что так, но не надеялся даже на это. очень обнадеживающая инфа, благодарю.

есть стац усилитель и колонки, от пк играет, но пока все очень неудобно, и вместо колонок чаще наушники сенхи650.

уши точно бы заменить надо

и пк несколько раздражает шумом вентиляторов. водное охлаждение недешевое, в ту же сумму вероятно есть более приятные варианты

Изменено 25 ноября, 2019 пользователем deniswin

[reutover 2 223]

если сетевой проигрыватель с предусилителем, то тогда ЦАП без усилителя?

Нет. Предусилитель и усилитель для наушников это разные вещи.

 

если комбайн, то усилитель в проигрывателе лишний?

Да

[reutover 2 223]

есть стац усилитель и колонки, от пк играет, но пока все очень неудобно, и вместо колонок чаще наушники сенхи650. уши точно бы заменить надо и пк несколько раздражает шумом вентиляторов. водное охлаждение недешевое, в ту же сумму вероятно есть более приятные варианты

Что же вы сразу об этом не сказали? Тогда сюда просится вместо компьютера Dune HD Max 4K и комбайн. На Дюне установлено андройдовское приложение Hiby mysic. Можно через него запускать музыку. Да и родной плеер дюновцы очень хороший сделали. Можно ещё управлять со смартфона через родное приложение.

[donPedro 3 789]

ASIO что-то слышал уже, и выставлял в настройках в пк, а вот на входе в ЦАП это я пока ноль

Азио-драйвер как раз и предназначен для работы ПК с другим устройством, в данном случае это принимающая юсб-плата цапа. ПК может с ним и другим драйвером взаимодействовать, директ-аудио например. Но лучше для звука общепризнано именно азио.

пк несколько раздражает шумом вентиляторов. водное охлаждение недешевое,

Водное охлаждение ещё громче и противнее жужжит своими помпами. Пробовал. Поэтому на процессор повесил пассивный кулер, блок питания полупассивный можно поставить (на малой мощности вентиль останавливается). Но делал я это больше не из-за шума, а стремился снизить вибрации и наводки от электродвигателей. Поэтому же и ССД вместо вращающегося винча.

Изменено 25 ноября, 2019 пользователем donPedro