Ламповый усилитель для наушников.

[Thorch's 111]

2 часа назад, Здоровый пофигист сказал:

Если по-простому, то любой УНЧ рассчитан на свой диапазон нагрузок. Стационарные решения - на свой диапазон, носимые - на свой. 
Самая лучшая нагрузка для усилителя - это примерная "серёдка" этого диапазона...а "края" этого диапазона - что сверху, что снизу - это экстремальные условия работы, когда усилитель работает не в лучших для себя параметрах.

Так вот, для среднестатистического современного стационарного усилка - среднестатистические внутриканалки - это экстремально низкая нагрузка. Тогда как для среднестатистического "свистка" или носимого плеера - внутриканалки это его стандартная, нормальная нагрузка.

И, например, лично я столкнулся с тем, что подключая к одноваттному усилку внутриканалки, отчётливо слышал в них его собственные шумы, в тоже время, подключая к нему полноразмерные решения, этих шумов не было.

 

Так эти вот "шумы" это упорно продвигаемая Low Power схемотехника - ради портативности и экономии энергии АКБ используется цифровой регулятор громкости в самой микрухе ЦАП ещё ДО УСИЛИТЕЛЯ.

ЦАП выдаёт свой заявленый фон, а громкость полезного сигнала относительно этого фона меняется в зависимости от заданого. Чем громче сигнал из микры ЦАП тем выше соотв. сигнал/шум, который усиливается многократно оконечным ОУ, лампой, транзистором и т.д.

Наилучший звук на максимальной громкости.

Но не всем наушникам эта громкость подойдёт. Часто чувствительные ием просто "шипят" на некоторых источниках.

А всего лишь необходимо подавать выход усилителя в регулятор-потенциометр, который работает как делитель мощности. В таком случае мы получаем Low Gain для высокочувствительных наушников. Делим мощность.

Утилизируем лишнюю. Что неприемлемо для портатива. 

По-этому нормальный стационар 

недостижимо для портатива чище работает , по простой причине. В стационаре ЦАП работает на максимальной своей цифровой ( заданой извне) громкости, усилительная часть тоже на максимум открыта, а в наушники выходит "столько сколько нужно",  остальное тупо "посажено на массу". 

По-этому "бутерброд" всегда лучше отдельного плеера. 

Фон и динамика плеера на наушники будут как у бутерброда, если навалить на полную громкость, а наушники включить через доп.сопротивление. А к этому сопротивлению нужны кондёры и вот и получиться та самая "обвязка"

 

[Здоровый пофигист 323]

2 часа назад, Thorch's сказал:

По-этому нормальный стационар 

недостижимо для портатива чище работает , по простой причине. В стационаре ЦАП работает на максимальной своей цифровой ( заданой извне) громкости, усилительная часть тоже на максимум открыта, а в наушники выходит "столько сколько нужно",  остальное тупо "посажено на массу". 

Разумеется схемотехника решает, но, всё-таки, подключать полноразмеры, особенно высокоомы, и низкочуйные - к плеерам и свисткам...равно как и подключать внутриканалки к мощным "стационарам", считаю аудиофильским моветоном, не идущим на пользу хорошему звучанию...всех подобных связок.

Изменено 5 апреля пользователем Здоровый пофигист

[iBUTCHER 390]

2 минуты назад, Здоровый пофигист сказал:

подключать внутриканалки к мощным "стационарам", считаю аудиофильским моветоном

Люто плюсую!!!!

[moryak 63]

58 минут назад, Здоровый пофигист сказал:

Разумеется схемотехника решает, но, всё-таки, подключать полноразмеры, особенно высокоомы, и низкочуйные - к плеерам и свисткам...равно как и подключать внутриканалки к мощным "стационарам", считаю аудиофильским моветоном, не идущим на пользу хорошему звучанию...всех подобных связок.

Впервые сталкиваюсь с таким мнением, откровенно. И да, такие полноразмеры как Denon 5200, Sivga P2 и *** Vali Neoteric я пробовал и с плеером ibasso 300, на нём они немного проще звучали, нежели от стаца в силу источника, понятное дело, но ничего криминального в этом не наблюдаю)

[EeZz 1 013]

Парни, напоминаю, тема про ламповые усилители 

[goblin77777 1 111]

10 минут назад, EeZz сказал:

Парни, напоминаю, тема про ламповые усилители 

Оказалось, что в божественную лампу втыкают ИЕМы. Как же пройти мимо такого безобразия?

[Pers102 1 503]

Стационар от портативна отличается прежде всего питанием, его достаточностью для большого усиления. Ну и пространством для размещения компонентов. 

[goblin77777 1 111]

8 минут назад, Pers102 сказал:

Стационар от портативна отличается прежде всего питанием, его достаточностью для большого усиления. Ну и пространством для размещения компонентов. 

А ещё грамотной реализацией схемотехники и бОльшим количеством "настоящих деталек" ))

[Pers102 1 503]

1 минуту назад, goblin77777 сказал:

А ещё грамотной реализацией схемотехники и бОльшим количеством "настоящих деталек" ))

К грамотности схемотехники и организации питания всегда могут быть вопросы. Не зря же выпускают предохранители со стрелками как устанавливать и блоки чистого питания.  

[goblin77777 1 111]

19 минут назад, Pers102 сказал:

К грамотности схемотехники и организации питания всегда могут быть вопросы.  

В портативе питание от аккума, идеал. А вот схемотехника... Все свои портативные плееры подключал к усилителю АС. Чем лучше плеер, тем лучше звук. Но по сравнению с выходом на АС с ушного цапоуся начального уровня, топовый плеер - просто слёзы ))

Изменено 6 апреля пользователем goblin77777

[Thorch's 111]

2 часа назад, goblin77777 сказал:

В портативе питание от аккума, идеал. А вот схемотехника... Все свои портативные плееры подключал к усилителю АС. Чем лучше плеер, тем лучше звук. Но по сравнению с выходом на АС с ушного цапоуся начального уровня, топовый плеер - просто слёзы ))

идеал это питание от кенотрона.

Аккум тоже хорошо, но с анодным напряжением) 

Изменено 6 апреля пользователем Thorch's

[Thorch's 111]

5 часов назад, Здоровый пофигист сказал:

Разумеется схемотехника решает, но, всё-таки, подключать полноразмеры, особенно высокоомы, и низкочуйные - к плеерам и свисткам...равно как и подключать внутриканалки к мощным "стационарам", считаю аудиофильским моветоном, не идущим на пользу хорошему звучанию...всех подобных связок.

а вы пробовали? от хорошего усилителя хорошие наушники звучат только лучше!

низкоомная и высокочывствительная нагрузка IEMов - сложная для усилителя. 

Недостаток мощности для полноразмеров усугубляется при низкоомной нагрузке. Мощность возрастает, да, и вроде громче, но контроля там нет. 

[+A.M.+ 197]

Я пробую иногда многодрайверные  IEM 12 Ом,120 дБ с кроссом втыкать в свой  лампово-гибридный усь ради освежения впечатлений.

Ну не то пальто.Хватает на несколько минут.Не созданы они друг для друга.

Это нужен усилитель,в котором организован выход или есть переключатель под такую нагрузку.В ламповых, не знаю, возможно ли это в принципе?

[moryak 63]

27 минут назад, +A.M.+ сказал:

Ну не то пальто.Хватает на несколько минут.Не созданы они друг для друга.

Могли бы пояснить ещё раз, как ощущается, почему не то? Ибо если критично под лампу такие уши не подходят, для меня вопрос закрывается, ибо отказываться от iem не планирую

[+A.M.+ 197]

38 минут назад, moryak сказал:

Могли бы пояснить ещё раз, как ощущается, почему не то?

Выходное высокое на моем усилителе.АЧХ плывëт.Играет глуховато.Не так, как могло бы быть, хотя разрешение лучше,конечно, чем с портативом.

Ну и фон есть,зуд. В паузах и на тихих местах слышно. Это критично для меня.

На постоянке я это слушать не стану, так ради эксперимента бывает,находит. Как бы есть подобранный портатив к каждому IEM , с хорошей синергией.Все устраивает.

 

На предыдущем усилителе,кстати Xduoo MT 604, на IEM зуда не было, но лампа шумела слегка. Некритично, но было.

 

[moryak 63]

19 минут назад, +A.M.+ сказал:

Выходное высокое на моем усилителе.АЧХ плывëт.Играет глуховато.Не так, как могло бы быть, хотя разрешение лучше,конечно, чем с портативом.

Ну и фон есть,зуд. В паузах и на тихих местах слышно. Это критично для меня.

На постоянке я это слушать не стану, так ради эксперимента бывает,находит. Как бы есть подобранный портатив к каждому IEM , с хорошей синергией.Все устраивает.

 

На предыдущем усилителе,кстати Xduoo MT 604, на IEM зуда не было, но лампа шумела слегка. Некритично, но было.

 

Понял, всё не критично для меня, кроме ачх из-за выходного сопротивления...в лампах околонулевого не бывает?

[+A.M.+ 197]

8 минут назад, moryak сказал:

сопротивления...в лампах околонулевого не бывает?

Не знаю, специально не задавался этим вопросом.Скорее всего бывает,но надо смотреть в сторону Китая, Xduoo, Cayin. Они все могут или пытаются.

[Ревень 1 198]

На мой взгляд с лампой  хуже всего дружат гибриды. . Динама еще куда ни шло..

Тут и выходное сопротивление не очень для IEM и вторые гармоники ,которые просто не учитывались при создании наушников.

Прежде всего играет связка и наушники IEM настраиваются на определенные условия эксплуатации..

Например Fiio  K7 /,К 9 проектировались с учетом использования IEM ,благо фирма уже собаку съела в портативе . Для Fiio , скорее стационарная аппаратура - это новый этап развития , но совместимость с IEM ,

как наследие осталось.

А есть другие бренды ,которые IEM  обходили стороной и ложили на них с прибором.

Ожидать от таких аппаратов синергии с внутриканалками как то глупо.

 

Если ламповые решения прежде всего предназначались для IEM , то там и настройка звука соответствующая..

Какой-нибудь Каин Ультра должен играть более дружественно ,чем Xduuo , например.

В общем если с полно размерами , более менее понятно (да и то не со всеми ) ,

то для IEM нужно подбирать  или пользоваться специально заточенными устройствами.

Изменено 6 апреля пользователем Ревень

[+A.M.+ 197]

Да,кстати.Если уж надо лампу очень,можно посмотреть в сторону портатива с лампой.У Cayin есть такие.N3pro,N8,вроде,еще что-то.С кучей режимов. У меня был n3pro. Не зашëл, не моë.Лампа там не в усилении и толку от нее не особо.Хило играл,по сравнению со стоком HM603. 

[+A.M.+ 197]

К11 R2R у Фиио ничего так играет с IEM,кстати. Мягонько, комфортно,не напрягает.Без подробностей особых, но не вата.

[moryak 63]

3 минуты назад, +A.M.+ сказал:

Да,кстати.Если уж надо лампу очень,можно посмотреть в сторону портатива с лампой.У Cayin есть такие.N3pro,N8,вроде,еще что-то.С кучей режимов. У меня был n3pro. Не зашëл, не моë.Лампа там не в усилении и толку от нее не особо.Хило играл,по сравнению со стоком HM603. 

Спасибо, но такие не интересны..вопрос в стационарном решении и заключается. Да, сейчас вот сижу и слушаю на fiio k9 pro ess, просто всё отлично, лампа как хотелка и интерес.

[moryak 63]

1 минуту назад, +A.M.+ сказал:

К11 R2R у Фиио ничего так играет с IEM,кстати. Мягонько, комфортно,не напрягает.Без подробностей особых, но не вата.

В сторону R2R есть на что смотреть бюджетом выше, а вот недорогую и для iem лампу именно, это для меня интересней)

[Ревень 1 198]

2 минуты назад, moryak сказал:

слушаю на fiio k9 pro ess, просто всё отлично, лампа как хотелка и интерес.

Вы К 9 к Xduoo подключали ? Использовали К9 как цап , а МН 02 как усилитель?

Возникала у вас такая фантазия ?

[moryak 63]

Вы К 9 к Xduoo подключали ? Использовали К9 как цап , а МН 02 как усилитель?
Возникала у вас такая фантазия ?

Хм...кстати, пока не продал, нужно обязательно попробовать, вот же я чудик) спасибо за наводку, дельный совет

[moryak 63]

Ушёл пробовать, через пару часов отпишусь))