Перейти к содержанию

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

Рекомендуемые сообщения

20 минут назад, Уроборос сказал:

почитайте

всё, что вы пишете, не противоречит моему мнению :notknow:

 

большинство наушников на рынке не тугие

и с низким гейном удобнее РГ крутить

 

а то, что высокий гейн субьективно ухудшает звук - отмечаю не только я

 

кстати, даже на usb-свистках, типа RU7, слышно это ухудшение - и высокий гейн избыточен для обычных не тугих наушников... даже полноразмеров

 

другое дело, что некоторым нравится звук при высоком гейне - им кажется что "прокачивается лучше", всё такое яркое, динамичное, орущее... 

 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, Chthon сказал:

не противоречит моему мнению

Вы заблуждаетесь, но нет желания дискутировать.

Все написано выше, не понимаете, не мои проблемы.


В конце любого тракта ваш мозг, именно его развитие определяет ваше восприятие.

Радиотехника не моя специальность!

Ноут/Win10 - Foobar v1.2.2 - AKG 361BT(BassMod)/371BT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто тут самый авторитетный? :)

Так на low gain или на high gain лучше слушать то? :music:


1:ноут+цап(ess sabre, реклок, 24/384 kHz(PCM), DXD/DSD, XMOS)>ламповый однотакт на 300B (12AT7>6SN7>300B)>рупорные напольные АС Klipsch/беспров.наушники Philips(Digital).

2:транспорт Philips+цап(мультибит,NOS,реклок)>транзист.винтаж.Dual>винтаж.АС Pioneer/откр.наушники Sennheiser.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
47 минут назад, iBUTCHER сказал:

Кто тут самый авторитетный? :)

Так на low gain или на high gain лучше слушать то? :music:

Ваши уши самый главный авторитет. Попробуйте оба варианта, только не быстрым переключением, а по недельке на каждый режим.


Aurender A100 - Cayin HA-3A - Kennеrton  HeartLand

 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Barmaglot107 сказал:

, а по недельке на каждый режим.

За неделю мозг привыкнет к текущему звуку (гейна) и по памяти будет безбожно врать насчёт звука предыдущего.

Имхо, надо, чтобы расположение звёзд, фазы Луны, настроение и степень сытости персонажа (и пр.) были примерно одинаковыми.

По 5 минут отслушиваем тестовые треки по маркерам, затем отдых минут 10 тишиной. Переключаем гейн и слушаем снова. Где-то час - два такого действа. На следующий день повторяем лабораторку.


Спойлер

1. Сетап с АС в теме "Система Рутгера" на стр. 365. Фоточки, описание. 2. Портатив: Colorfly C4 PRO Симмкат-мод. Кастомы 64 audio A18t, UM Mentor (первые, запаска). Универсалы 64 audio tia Fourte (продаю) 3. На случай "соседского дятла" Audiotrak Dr.Dac2 + Sennheiser HD 600

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, goblin77777 сказал:

За неделю мозг привыкнет к текущему звуку (гейна) и по памяти будет безбожно врать насчёт звука предыдущего.

 

Мозг то привыкнет к текущему гейну, но в итоге выберет то, что ему комфортней.

 

14 часов назад, goblin77777 сказал:

 

Имхо, надо, чтобы расположение звёзд, фазы Луны, настроение и степень сытости персонажа (и пр.) были примерно одинаковыми.

По 5 минут отслушиваем тестовые треки по маркерам, затем отдых минут 10 тишиной. Переключаем гейн и слушаем снова. Где-то час - два такого действа. На следующий день повторяем лабораторку.

Тоже рабочий вариант, но час-два это много, как по мне. Можно делать сессии по 30 минут, тут все индивидуально.

 

Изменено пользователем Barmaglot107

Aurender A100 - Cayin HA-3A - Kennеrton  HeartLand

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Barmaglot107 сказал:

Могз то привыкнет к текущему гейну, но в итоге выберет то, что ему комфортней.

Мозг имеет склонность развлекаться и дурить хозяина при малейшей возможности. Доходило до смешного: ставлю диск, звук не радует, как те шарики из анекдота. Просто шарахаюсь по квартире минут 20, чего-то делаю. Включаю снова - звук замечательный! )

 

10 минут назад, Barmaglot107 сказал:

Тоже рабочий вариант, но час-два это много, как по мне, плюс вырубать ламповый усилитель через 5 минут работы, на сколько я знаю не очень хорошо для ламп.

Ламповый усь нельзя вырубать, если пишут, что для прогрева надо 30 - 60 минут, и только потом слушать. Пусть стоит включённым, комнату обогревает между подходами.


Спойлер

1. Сетап с АС в теме "Система Рутгера" на стр. 365. Фоточки, описание. 2. Портатив: Colorfly C4 PRO Симмкат-мод. Кастомы 64 audio A18t, UM Mentor (первые, запаска). Универсалы 64 audio tia Fourte (продаю) 3. На случай "соседского дятла" Audiotrak Dr.Dac2 + Sennheiser HD 600

 

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, goblin77777 сказал:

 

 

Ламповый усь нельзя вырубать, если пишут, что для прогрева надо 30 - 60 минут, и только потом слушать. Пусть стоит включённым, комнату обогревает между подходами.

Да, я неправильно написал про 5 минут, усилитель не надо вообще выключать.

 

12 часов назад, goblin77777 сказал:

Мозг имеет склонность развлекаться и дурить хозяина при малейшей возможности. Доходило до смешного: ставлю диск, звук не радует, как те шарики из анекдота. Просто шарахаюсь по квартире минут 20, чего-то делаю. Включаю снова - звук замечательный! )

 

 

А, теперь понял, почему у вас такая методика:

13 часов назад, goblin77777 сказал:

 

Имхо, надо, чтобы расположение звёзд, фазы Луны, настроение и степень сытости персонажа (и пр.) были примерно одинаковыми.

По 5 минут отслушиваем тестовые треки по маркерам, затем отдых минут 10 тишиной. Переключаем гейн и слушаем снова. Где-то час - два такого действа. На следующий день повторяем лабораторку.

Повторюсь - все индивидуально.

Изменено пользователем Barmaglot107

Aurender A100 - Cayin HA-3A - Kennеrton  HeartLand

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Barmaglot107 сказал:

А, теперь понял, почему у вас такая методика:

Повторюсь - все индивидуально.

Не рептилоид, обычный, "средний по больнице". Но склонный к анализу, безжалостности и насмешливости над собой.

В своё время акустическими кабелями к затыконам наигрался. Приезжает серебряный красавец от кутюр, подключаю, Вах!, какие ВЧ стали прозрачные, и сколько нового в своих записях слышу! Потом подключаю медный от кутюр, и снова куча откровений. А потом стоковый, и ..разницы не слышу. Мозг знатно развлекал, пока не стало всё равно на внешний вид, цену и бла-бла-бла окружающих.

 

Люди склонны изменения своего состояния (которое постоянно меняется) приписывать "железу".


Спойлер

1. Сетап с АС в теме "Система Рутгера" на стр. 365. Фоточки, описание. 2. Портатив: Colorfly C4 PRO Симмкат-мод. Кастомы 64 audio A18t, UM Mentor (первые, запаска). Универсалы 64 audio tia Fourte (продаю) 3. На случай "соседского дятла" Audiotrak Dr.Dac2 + Sennheiser HD 600

 

  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, goblin77777 сказал:

Не рептилоид, обычный, "средний по больнице". Но склонный к анализу, безжалостности и насмешливости над собой.

В своё время акустическими кабелями к затыконам наигрался. Приезжает серебряный красавец от кутюр, подключаю, Вах!, какие ВЧ стали прозрачные, и сколько нового в своих записях слышу! Потом подключаю медный от кутюр, и снова куча откровений. А потом стоковый, и ..разницы не слышу. Мозг знатно развлекал, пока не стало всё равно на внешний вид, цену и бла-бла-бла окружающих.

 

Люди склонны изменения своего состояния (которое постоянно меняется) приписывать "железу".

Знаете, я раньше тоже не верил в кабеля и прогрев. Но когда система достигла определенного уровня, то все это услышал. Так же у меня есть друг с очень хорошей АС и возможностью бесплатно брать кабеля на прослушку, так у него это еще сильней слышно. Устраивали мы и слепые прослушивания.

 Сразу хочу всех предупредить, т.к. недавно уже было на данном форуме бурное обсуждение этой темы - все это мое личное мнение, ни с кем спорить и что-то доказывать не хочу. Уважительно отношусь к тем, кто не слышит разницы в проводах. Про измерения и прочее знаю, сам имею высшее радиотехническое образование.  

Изменено пользователем Barmaglot107

Aurender A100 - Cayin HA-3A - Kennеrton  HeartLand

 

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Barmaglot107 сказал:

Знаете, я раньше тоже не верил в кабеля и прогрев. Но когда система достигла определенного уровня, то все это услышал.

Я просто читал форум. Там наговорили беллиссимо про суперские кабели. Убедился лично, что не слышу разницу. Портативные плееры и наушники были топовые.

Наушники спецом от стационарного цапоуся слушал, разрешение у арматуры такое, что никаким лопухам не снилось, просто физически невозможно... И потешался над собой )


Спойлер

1. Сетап с АС в теме "Система Рутгера" на стр. 365. Фоточки, описание. 2. Портатив: Colorfly C4 PRO Симмкат-мод. Кастомы 64 audio A18t, UM Mentor (первые, запаска). Универсалы 64 audio tia Fourte (продаю) 3. На случай "соседского дятла" Audiotrak Dr.Dac2 + Sennheiser HD 600

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Barmaglot107 Если люди слышат разницу в звуке кабелей или предохранителей, значит для них она есть. Этого достаточно, чтобы не спорить.

Просто удивляет, что нюансы звука описывают по-разному, то есть слышат разное. 

Да и бог с ним.


Спойлер

1. Сетап с АС в теме "Система Рутгера" на стр. 365. Фоточки, описание. 2. Портатив: Colorfly C4 PRO Симмкат-мод. Кастомы 64 audio A18t, UM Mentor (первые, запаска). Универсалы 64 audio tia Fourte (продаю) 3. На случай "соседского дятла" Audiotrak Dr.Dac2 + Sennheiser HD 600

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, goblin77777 сказал:

Просто удивляет, что нюансы звука описывают по-разному, то есть слышат разное. 

Да и бог с ним.

Может из-за того, что системы разные.


Aurender A100 - Cayin HA-3A - Kennеrton  HeartLand

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
42 минуты назад, Barmaglot107 сказал:

Может из-за того, что системы разные.

Скорее, люди разные. В бытность на плеере.ру от силы 4 человека описывали звук моих девайсов так, как именно их слышу я. Остальные...

 

Системы... Нюансы звука слышу, разницу между близкими версиями Аплеера тоже, кодеки различаю. А кабели не слышу. Напасть какая-то )


Спойлер

1. Сетап с АС в теме "Система Рутгера" на стр. 365. Фоточки, описание. 2. Портатив: Colorfly C4 PRO Симмкат-мод. Кастомы 64 audio A18t, UM Mentor (первые, запаска). Универсалы 64 audio tia Fourte (продаю) 3. На случай "соседского дятла" Audiotrak Dr.Dac2 + Sennheiser HD 600

 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, goblin77777 сказал:

Скорее, люди разные. В бытность на плеере.ру от силы 4 человека описывали звук моих девайсов так, как именно их слышу я. Остальные...

 

 

И это тоже, у каждого свои вкусы и восприятие.


Aurender A100 - Cayin HA-3A - Kennеrton  HeartLand

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, goblin77777 сказал:

Просто удивляет, что нюансы звука описывают по-разному, то есть слышат разное. 

В этом как раз ничего удивительного нет. Так и должно быть. Человек слышит какое-то различие в звучании, а интерпретация этого факта уже зависит от личного опыта. Индивидуальный опыт у всех разный, вот вам и разница в интерпретации отличий в звуке. Но есть люди, опыт которых (или же строение органов восприятия звуковых колебаний) не улавливает разницы в звуке. С одной стороны, это счастливые люди, им не надо копаться в разных кабелях, чтобы построить свою систему. С другой, в этом причина разнообразных споров на форумах. Главное понимать, что правы обе стороны, для одних разница есть, для других ее нет.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Curiouser сказал:

. Главное понимать, что правы обе стороны, для одних разница есть, для других ее нет.

Значит, получилось в этой жизни быть правым дважды.

В начале движухи, когда Рабиновичи пели на разные голоса, слышал разницу между серебром и медью. Серебро прямо "обцикивало" на ВЧ. И был прав, такова тогда была реальность

Потом отключил фантазию и воображение, включил голову и начал делать скучные "лабораторки". Перестал слышать разницу. И снова был прав.

Фантазия и воображение с тех пор так и остаются отключенными )


Спойлер

1. Сетап с АС в теме "Система Рутгера" на стр. 365. Фоточки, описание. 2. Портатив: Colorfly C4 PRO Симмкат-мод. Кастомы 64 audio A18t, UM Mentor (первые, запаска). Универсалы 64 audio tia Fourte (продаю) 3. На случай "соседского дятла" Audiotrak Dr.Dac2 + Sennheiser HD 600

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6Ж5П  1972 год "Светлана "  Подобранная пара.

Понравились своим балансом частот и каким- то рыкающим, утробным  басом

в отличии от  6Ж3П и  6Ж4П , которые  отправились на полку - 6Ж5П - хочется слушать

 

ee05e2abf6144ae6c4cbc97b7bd4c8fb.jpg

 

 

 

Tesla 6F36  подобранная пара 1968 год

Сохраняют  скоростной , удифильский саунд с подробнейшей ВСЧ  , ВЧ.+ усиленный Бас.

Бас -хлесткий , сухой , солидный.

Самая фишка - это построение сцены.

Сцена  -широчайшая с отрывом от головы в некоторых записях возникает 

ощущение ,что  звуковое поле  загибается ,аж позади головы.

Солирующие инструменты как положено играют посередине головы , но словно в высоту , создавая некоторый  купол.

Наверное -это необычно и неправильно ,но уж очень захватывающе..

Интересная лампа !!

 

 

69bccac8053ef4894d67bc7b7d6ca8cd.jpg

 

 

P.S.  Чай на заднем фоне ,тоже оказался  весьма неплох !))

 

  • Нравится 3
  • Насмешил 1
  • Удивил 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Ревень сказал:

6Ж5П  1972 год "Светлана "  Подобранная пара.

Понравились своим балансом частот и каким- то рыкающим, утробным  басом

в отличии от  6Ж3П и  6Ж4П , которые  отправились на полку - 6Ж5П - хочется слушать

 

ee05e2abf6144ae6c4cbc97b7bd4c8fb.jpg

 

 

 

Tesla 6F36  подобранная пара 1968 год

Сохраняют  скоростной , удифильский саунд с подробнейшей ВСЧ  , ВЧ.+ усиленный Бас.

Бас -хлесткий , сухой , солидный.

Самая фишка - это построение сцены.

Сцена  -широчайшая с отрывом от головы в некоторых записях возникает 

ощущение ,что  звуковое поле  загибается ,аж позади головы.

Солирующие инструменты как положено играют посередине головы , но словно в высоту , создавая некоторый  купол.

Наверное -это необычно и неправильно ,но уж очень захватывающе..

Интересная лампа !!

 

 

69bccac8053ef4894d67bc7b7d6ca8cd.jpg

 

 

P.S.  Чай на заднем фоне ,тоже оказался  весьма неплох !))

 

фотки получились просто чумовые, в том числе на фоне чая! :drinks:
Теслу пока не пробовал, и, честно говоря, в планах не было. А 6Ж5П звучат очень близко к 6АЖ5, и, как мне кажется, первые, это реинкарнация вторых :yess:


 

Headphones: HiFiMAN (Ananda V3, Arya Organic, HE1000SE), Sony (MDR-RF865RKC, WH-1000XM5), Meze Audio Empyrean Black Copper, Sennheiser HD 660S2, and oths // cables: more than 20 custom.

DACs: Creative SoundBlaster AE-7 / AE-9, YULONG DaART Aquila III, HiFiMAN Serenade BT, SMSL SU-X // AMPs: SingXer SA-1, xDuoo MT-602 / MT-604, AUNE S17 Pro/Pro EVO, Cayin MT-45MK3 / HA-6A

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, goblin77777 сказал:

В начале движухи, когда Рабиновичи пели на разные голоса, слышал разницу между серебром и медью. Серебро прямо "обцикивало" на ВЧ. И был прав, такова тогда была реальность

Потом отключил фантазию и воображение, включил голову и начал делать скучные "лабораторки". Перестал слышать разницу. И снова был прав.

Фантазия и воображение с тех пор так и остаются отключенными )

Фантазия здесь не причем. Разницу в кабелях слышат не от какой-то там фантазии, а от того, что разница всегда есть между любыми двумя предметами в природе. Но не все могут ее различить. Не хватает опыта или разрешающей способности измерительных инструментов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, EeZz сказал:

А 6Ж5П звучат очень близко к 6АЖ5, и, как мне кажется, первые, это реинкарнация вторых 

 

6Ж5П понравились 

Tesla 6F36 - понравилась

6К4П- немного суховата ,но тоже понравилась ,такая правильная по тоналке лампочка.

 

 

А вот 6Ж4П  и 6Ж3П  Кривые по звуку. , а также 6Ж2П самая скучная , ,деревянная лампа  -  В топку . Поставил на них крест.. 

 

Ну и самая волшебная  и бас и верха и 3D  - :6Ж1П  (НЭВЗ)  геттер перекладина
 

Как сказал продавец - геттер перекладина сильно влияет на звук.

Лампы редкие с таким геттером. Будет повод за ними поохотится ))

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Curiouser сказал:

Фантазия здесь не причем

А мне кажется фантазия -это ключевое.

 

Творец ( Писатель ,композитор , ,художник)  при помощи фантазии - создают миры.

 

Слушатель (читатель) - при помощи своей фантазии - "считывает" послание.

Распаковывает в голове.- это похоже на работу АЦП-ЦАП.

 

Если не хватает - фантазии , внимания ,эстетической образованности (опыта)

то многое остается в слепом пятне.

Такой  прямолинейный слушатель - считывает лишь основную канву , но многое в  сюжете оказывается как бы за кадром. В том числе за кадром остается  разница в звучании проводов..

 

Мне кажется ,что подвижная психика -это один из самых значимых элементов системы.

 

Луч солнца отразился в чашке чая и этот наполненный светом глоток уже разносится по 

телу насыщая клетки особой вибрациецй , а тут еще и музыка и причудливые тени из окна.

Измененное состояние сознание (фантазия) и вдруг озарение.::

"Так вот ты какой -северный Олень "

Изменено пользователем Ревень
  • Спасибо 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
32 минуты назад, Curiouser сказал:

. Не хватает опыта или разрешающей способности измерительных инструментов.

Если не хватает разрешающей способности современных измерительных инструментов, уши и опыт бессильны.

19 минут назад, Ревень сказал:

. В том числе за кадром остается  разница в звучании проводов..

Они не могут и не должны звучать, это лишнее. А то навтыкают каждый своего, и замысел композитора идёт по бороде.


Спойлер

1. Сетап с АС в теме "Система Рутгера" на стр. 365. Фоточки, описание. 2. Портатив: Colorfly C4 PRO Симмкат-мод. Кастомы 64 audio A18t, UM Mentor (первые, запаска). Универсалы 64 audio tia Fourte (продаю) 3. На случай "соседского дятла" Audiotrak Dr.Dac2 + Sennheiser HD 600

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, goblin77777 сказал:

А то навтыкают каждый своего, и замысел композитора идёт по бороде.

Тут дело в том ,что особо истовые удифилы  уже не могут просто воспринимать 

они  становятся в один ряд с композиторами , начинают дирижировать в том числе и при помощи проводов 

помогают раскрыться сюжету.

Это уже деятельное участие в процессе сотворчества..

По честному ,  таким удифилам нужно было бы освоить музыкальный инструмент

и подыгрывать любимому исполнителю ,погружаясь в процесс по уши !

Но не все могут играть на инструментах. Остается лишь тонкая настройка сетапа.

Удифилы  - продюсируют звучание , вкладываются в процесс по полной и возникает чувство сопричастности.

Там конус подложил , там проводок подоткнул и вроде как помог.

 

Потом  фантазия рисует буклет альбома ,где в списке специального спасибо -

стоит фамилия  этого аудиофила..

 

Это не просто прослушивание - это групповой снимок на память .

Великие музыканты - стоят скромно в ряд ,а в центе  он - удифил , приютивший их в своем жилище !

Равный - среди равных !

Вы скажите - это фантазия ?  Да ,но какая  !

  • Нравится 3
  • Спасибо 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Ревень сказал:

Там конус подложил , там проводок подоткнул и вроде как помог.

У конусов есть физическое обоснование. А вот насчёт подкладок, такого насмотрелся )

Самый яркий персонаж просто бриллиант: 

За полноразмерными АС на полу аккуратно разложены блины от штанги, по 20, 15 и 10кг: "пол гуляет". На самих АС (здоровенные, широкомордые, весят наверное немеряно) по пятикилограммовому блинчику: "для стабильности". 

И! На каждой колонке лежит по царскому медному пятаку.

- Зачем?

- Медь даёт глубокий насыщенный звук.

- А если серебряный юбилейный рубль положить?

- Нельзя, острить будет и цикать.

Ещё чего-то под АС и аппаратуру было медного поднакладено. Полный фарш!

Сетап играл шикарно. Вот и думаю, шикарный звук от медных пятаков, от блинов от штанги, или просто сетап классный?

Изменено пользователем goblin77777

Спойлер

1. Сетап с АС в теме "Система Рутгера" на стр. 365. Фоточки, описание. 2. Портатив: Colorfly C4 PRO Симмкат-мод. Кастомы 64 audio A18t, UM Mentor (первые, запаска). Универсалы 64 audio tia Fourte (продаю) 3. На случай "соседского дятла" Audiotrak Dr.Dac2 + Sennheiser HD 600

 

  • Насмешил 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.