Помогите выбрать сбалансированные наушники

[Volonter 8 348]

@Volonter, хорошо, а что вы тогда можете сказать про горячо любимые многими Sennheiser HD 800? Я читал что у них, сцена вообще огромедная, получается что середина тогда у них тоже очень далеко от слушателя и как и в баерах кастом студио вовлекатора будет совсем мало?

У 800х середина вся не провалена, да и не сказал бы что прям провалена. Чуть отдалена центрально-верхняя ее часть, но это как некая вкусовая особенность, не воспринимаемая как провал. Впрочем, в плане АЧХ, можно провести параллели как раз с кастом студио. Но заслугой в достижении такой масштабной сцены является именно их конструкция целиком.

 

Нужно уточнить, что выше озвученная закономерность влияния АЧХ на размеры пространства - хоть и имеет место быть, но не является решающей. Это лишь сопутствующий фактор... Определяющую роль играет конструктивные особенности наушников. Это разворот драйверов относительно плоскости ушей, демпфирование; размеры, форма и материал чашек (особенно влияет в случае закрытых конструкций), амбушюры (сильно влияют на все - сцену, АЧХ, тембры).

 

Играет вся наушниковая система в комплексе (в состав которого входит, кстати, и ваш слуховой аппарат, и то, как он "впишется" в "систему"). Как следствие - индивидуальный, свой не повторимый почерк, где АЧХ лишь один из многих факторов. А что касается сцены, то там все еще сложнее, ибо сцена в наушниках является результатом не только комплекса наушники+слуховой аппарат, но еще и работы вашего мозга (восприятие, воображение). Восприятие сцены порой сильно разнится даже у опытных филов.

Тем не менее, некоторые выводы все равно можно делать на основании подведения некоторой статистики наблюдений. Например, никто, кто слушал 800х сенхи - не скажет, что у них маленькая по меркам наушников сцена. Так же как и у открытых АКГ серии 6хх 7хх. Т.е. размер идентифицируется легко почти всеми людьми. А вот такие критерии сцены, как степень глубины, ширины (и их пропорции), особенности заполнения, расстановка образов, их очертания, точность локализация КИЗ - все крайне субъективны. По этим критериям подвести статистику практически не возможно.

Изменено 5 августа, 2018 пользователем Volonter

[LongKick64 535]

@Volonter, то есть, если я все правильно понял, 800 строят большую сцену, больше чем кастом студио и при этом не проваливают середину в отличии от последних?

[Volonter 8 348]

Да, сцена еще больше. Воздуха и как будто реального объёма просто дофига.

У 800х чуть больше нижней середины, чем у кастом студио, а у кастом студио больше, наоборот, верхней середины, (у 800х она несколько отдалена, прохладная). Следовательно, отличаются тембры. Телесности голосов грудных нот чуть больше у 800, но изза вСЧ - больше формальности, сдерженности голосов. У студио, телесности меньше, но больше светлых, эмоциональных гармоник на вСЧ.

[LongKick64 535]

@Volonter, а что вы можете посоветовать похожее по звучанию на 569 зенхи, чтобы средние частоты были такими же яркими и красивыми, чтобы при прослушивании акустики дух захватывало, только уровнем выше?

[Volonter 8 348]

Среди закрытого, вероятно все же \\\ HD820

[LongKick64 535]

А если так, чтобы не сильно дорого?

[CHAY 6 414]

819)

[Volonter 8 348]

А если так, чтобы не сильно дорого?

дело в том, что 569 показывают средний уровень звука, или приближающийся к этому. Не начальный. А значит, существенный апгрейд можно получить только при переходе на топовый уровень. Именно, чтобы было четкое ощущение, что это иной уровень.

Задача усложняется тем, что нужно именно закрытые наушники и к тому же с определенным характером звука.

Тем более, что топовые наушники не раскроют свой потенциал на вашем текущем источнике. Т.е. + к дорогим закрытым наушникам, придется докупать еще и тракт, по меньшей мере, качественный дорогой комбайн. А в идеале, конечно, собирать тракт по компонентно.

 

Есть конечно очень крутые уши за не дорого, например те же K612pro, GMP400, может еще что-то. Но они 1) открытые 2) характер звука не такой как вам хочется. 3) для полного раскрытия так же потребуют другой тракт.

 

Одним словом, в вашем случае, получить желанный результат (вау-эффект в закрытых наушниках с сохранением сочной середины) за дешево уже НЕ ВЫЙДЕТ.

Изменено 6 августа, 2018 пользователем Volonter

[Volonter 8 348]

Так, на будущее, или просто для ознакомления: Лучшие в мире закрытые уши выпускаются вот этим производителем. ВОт тема:

http://forum.doctorh...рытые +наушники

 

Вспомнил еще кое-чего Denon D7200 и D5200. Середина сочная, басы достаточно мощные, четкие и глубокие. ВЧ мягкие.

Быть может, именно 5200, которые судя по всему практически не отличаются от 7200 - могут стать оптимальный вариантом для апрейда. Хотя, конечно, апгрейд не такой прям капитальный. Не на голову - а на пол Скажем, сцена в них не больше, чем в 569. Лучше динамика, драйв, телесность. Одним словом - макродинамика. В них динамичная музыка обретет новую жизнь. А изящная... тут пожалуй, 569 и/или кастом студио могут оказаться в чем-то интереснее.

Изменено 6 августа, 2018 пользователем Volonter

[Letuchkin 313]

А версия MDR-1a Limited от SONY или что-нибудь из Yamaha HPH-MT8 (MT7, MT5) ТС не подойдет?

[Volonter 8 348]

А версия MDR-1a Limited от SONY или что-нибудь из Yamaha HPH-MT8 (MT7, MT5) ТС не подойдет?

неа, ему подавай более высокого класса звука, чем в его 569

[Letuchkin 313]

Градация наушников на классы весьма условно и восприятие звука очень субъектвная вещь.

[LongKick64 535]

Хорошо, есть что-то в такой же цене и с похожим звуковым почерком, только с лучшим конструктивом? Типа звучание 569 зенхов в другом корпусе) Понимаю что это менять шило на мыло, но все же.

[LongKick64 535]

Слушаю сейчас эти баеры и какие же они все-таки скучные, врубаю зенхи и качает! Причем говорю не про метал, а про любую музыку, та же попса на баерах звучит вообще никак. Еще верхние в баерах кое-где, действительно, напрягают.

Изменено 6 августа, 2018 пользователем LongKick64

[Volonter 8 348]

Хорошо, есть что-то в такой же цене и с похожим звуковым почерком, только с лучшим конструктивом? Типа звучание 569 зенхов в другом корпусе) Понимаю что это менять шило на мыло, но все же.

подобной вовлекающей подачи, сочной серединки можно искать у аудио-техники. Закрытой, типа ATH-А900x, А1000х. Но они не шибко выше уровнем. Правда тембры и голоса в них могут зацепить еще больше, это же АТ

Еще по музыкальности с похожей подачей вспоминаются ATH-ES10. И тоже АТ. Отличные уши. Но они считаются скорее портативными. Если бы вы спросили: "что в таком же духе взять, но маленького, накладного", то я не задумываясь порекомендовал бы ES10. В принципе, они звучат "на уровне", единственное, что там несколько менее щирокая сцена, чем у сенхов. Дико музыкальные и, если подача понравилась, то и жанрово универсальные уши.

 

Ну и, кстати, Ямаха МТ5 тоже может послужить заменой 569м. Мне МТ5 нравятся даже больше, чем 569е. Там более естественные тембры на мой взгляд. В остальном, они похожи по подаче и по уровню.

Изменено 6 августа, 2018 пользователем Volonter

[LongKick64 535]

Скажите, пожалуйста, после прогрева кастом студио, середина станет лучше, яснее? Уйдет резкость на верхах? Что с басом будет? Или нет особого смысла уповать на прогрев?

Изменено 6 августа, 2018 пользователем LongKick64

[LongKick64 535]

Еще интересует, может кто-то слушал Focal Listen Pro (вроде новая модель)? Как они в сравнении с кастом студио?

[Volonter 8 348]

Скажите, пожалуйста, после прогрева кастом студио, середина станет лучше, яснее? Уйдет резкость на верхах? Что с басом будет? Или нет особого смысла уповать на прогрев?

может в некоторой степени измениться, но не кардинально конечно. А может и почти нет. По разному бывает. Проверьте обязательно - поставьте на прогрев хоть на 2-3 дня. Не просто так люди пишут об этом. Это не эзотерика, а элементарная физика.

 

Спасибо за то, что навели на инфу про новую версию листенов. Не знал, что такие выпустили. Послушать их пока наверное нереально...

[AlexMi 244]

Скажите, пожалуйста, после прогрева кастом студио, середина станет лучше, яснее? Уйдет резкость на верхах? Что с басом будет? Или нет особого смысла уповать на прогрев?

...читал сообщение где-то, что после прогрева становится меньше провала середины и верха вроде самую малую малость резкость пропадает.

 

Ну а надеяться на особую певучесть баеров - это вам изначально не аналитичные баеры надо было брать.... (+ если у вас еще и источник аналитичный на дельта сигме, то тогда сами понимаете, что тогда вы столкнули "аналитичность" + "аналитичность" )))

(либо хотя бы источник к ним музыкальный нужен)

 

А надо было тогда брать/искать уши с измененной вкусной подслащенной АЧХ, как вас устраивает.

То есть типо таких как я понимаю:

Вкусно приготовленные наушники с глубоким структурным четким, смачным/сочным басом, с непроваленной сочной певучей серединой (чтобы вокал дух захватывал) и хорошими (в меру) высокими. При этом с отличной детализацией, техничностью, очень хорошей сценой.

 

Ага? )))))

Изменено 6 августа, 2018 пользователем AlexMi

[Soundslave 375 8 Тракты]

@LongKick64, я вроде вам уже отвечал по поводу прогрева, даже вчера перепроверил своё сообщение - в моём случае 3,5 часа проигрывания с 4ым положением слайдера и громкости явно выше среднего дали положительное изменение. Яркости не было излишней, бас подсобрался. С серединой не припомню чтобы как-то лучше стало. Опять же, мне она начинала нравится в CS в положении слайдера 1, но бас сами понимаете какой там становился.

В итоге рекомендую вам на всякий дня три погреть их, просто попробовать хоть, раз у вас ещё изменений не было, а потом недельку послушать любимую музыку чисто в них. Но в целом то, как вы расписываете ваше впечатление очень мне напоминает мой опыт с этими же наушниками и Takstar pro80 + Fostex T50RP mk2 snorry mod+ из моей подписи. По итогу я Байеры продал, притом купивший их человек очень радовался тоналке. Да в общем-то я и не думаю что она плоха, но она без искринки/драйва. Студийно-мониторная и с фирменным почерком Байеров, который, как мне кажется, всё же мне не подходит.

Изменено 6 августа, 2018 пользователем Soundslave

[LongKick64 535]

В общем, я так понимаю, если мне баеры эти в итоге не зайдут, смотреть в сторону 840 шуриков уже смысла не будет.

Изменено 7 августа, 2018 пользователем LongKick64

[Volonter 8 348]

Ну не знаю. Мне подача кастом студио не нравится, а шуры планирую себе покупать, ибо они для меня незаменимы. Не стоит путать неокрашенность звука с истончением или отстраненностью. Середина в шуриках полнее, правильнее, естественнее.

Изменено 7 августа, 2018 пользователем Volonter

[LongKick64 535]

А в CUSTOM ONE PRO середина такая же невзрачная, как у студио?

[LongKick64 535]

Хотя ладно, оставлю их наверное, хорошие все-таки ушки) Сегодня кино смотрел в них и несмотря на то, что кондер в комнате практически не включал и было довольно жарковато, уши даже не вспотели. В зенхах что включай кондер, что не включай, материал амбух такой, что уши потели при любом раскладе. Еще удобные они, зенхи конечно тоже удобные, но мне нравятся, как эти баеры плотно к голове прижимаются. Звучат тоже хорошо, бас нравится, плотный такой, четкий, интереснее чем в зенхах и в целом, они по детальнее зенхов будут. После них зенхи кажутся каким-то немного замыленными, не сильно конечно, но вот есть такое ощущение. Серединка уже вроде бы получше звучит, может прогреваются постепенно, а может мозг мой прогревается, а может и то и другое) Буду в общем дальше слушать.

Изменено 7 августа, 2018 пользователем LongKick64

[CHAY 6 414]

Фухх, кажись, на места всё встало...

А то тут мир уже накреняться стал с вашим прогревом))