MARKAN DAC

[SharapoFF 4 602]

Demograf

Дима, только не в этой ветке

[дмитрийssd 77]

дмитрийssd

Дима последний твой вопрос (он же и первый) закрывает тему.

Рассказы про авторский звук ника не пересекаются с реал ным прослушиванием серийных изделий от сеьезных производителей, разве н заметно?

Ответят вам сейчас что "слушали аой тоБурмейстер (dsc etc...) намкакой то выставке - полное гуано) - и дальшеипро богатырей и волну баса с серфигующими скрипками и роялем...

может мейстер сравнивался не только с марканом.

хотелось бы узнать как автор цапа вообще относится к этой марке и так же интересно узнать, какие аппараты г-н Маркитанов считает за адекватные и хорошие по звуку . аппараты из фирменных.

сам мейстер мне кажется тоже по сути своей авторская мануфактура. хоть там и конечно серийность есть. но думаю собирает их не сильно большой коллектив. не корпорация.

сам я мейстер не слушал, равно как и маркан. но для информации и справки это все будет полезно.

если будет возможность послушать мейстер и маркан у меня. я вспомню об этом отзыве , а так же других отзывах и все сопоставлю , даже если маркан и мейстер будут отслушаны в разное время.

 

ну и как бы хотелось узнать о том какие приборы известных фирм импонируют г-ну Маркитанову, что считается им адекватным в звуке.

я по возможности всегда задаю этот вопрос российским разработчикам с которыми удается вот так пообщаться и которые интересны чем то. дело в том что все равно без отрыва от западных, американских или японских товарищей российская техника не производится. всегда же народ чтото слушает сравнивает от буржуев и берет с разработок самое лучшее, если конечно получается взять и воплотить.

в общем какой из фирменных исмточников по мнению Маркитанова ему более всего люб и устраивает? что ближе по звуковой концепции?

 

просто это поможет откалиброваться тем кто не знаком с марканом, но знаком с более распространенной фирменной заграничной техникой. прикинуть концепцию итд..

[Relic74 3]

Здравствуйте.

Купил аппарат б\у MARKAN (Rev.4). Решил померить параметры (на выходе с усилителя Laconic 06 Pro), получилось: сигнал/шум 87 Дб, THD 0.365, разделение каналов 55 Дб. Это нормально или есть проблема с ним? Программа RMAA6.2.5 на вход STX и встроенного звука. Особенно смущает разделение каналов.

[clubnewmen 3 314 2 Тракты]

Relic74

 

А причем тут усилитель? Мерить надо с линейного выхода цапа.

Максимально SNR может достичь 95 дб. Каналы вроде 98.

Параметры у лампового усилителя, тем более такого дешевого могут сильно плавать.

[Budulai 69]

Relic74

вы темой ошиблись, вам в теме лаконика

[Relic74 3]

Relic74

 

А причем тут усилитель? Мерить надо с линейного выхода цапа.

Максимально SNR может достичь 95 дб. Каналы вроде 98.

Параметры у лампового усилителя, тем более такого дешевого могут сильно плавать.

 

Согласен, что усилитель не ахти, и надо померить и с выхода самого цап, только при подключении этого усилителя на аналоговый выход стх, параметры получились такие - THD = 0.078 и разделение 80 дб.

 

Измерил с выхода цапа с разными вариантами регулировки уровней. Если уровень записи не трогать, а уменьшать уровень выходного сигнала, до 33%, то уровень шума и дин. диапазон 71 дб, THD 0.110%, разделение 54.5 дб. Подобрав лучшую комбинацию уровней входа-выхода (36/78) тогда s/n 84 дб, THD 0.311, разделение 54 дб. Никаких фильтров сети или спец экранированных кабелей питания у меня нет (провода почти в куче). Вот и пытаюсь спросить, только у меня такие параметры или так и должно быть? и куда копать. Почему-то складывается впечатление, что спецификации какие-то засекреченные (почему?), в инете пока не нашёл, на первых страничках этой темы, что-то было, но ссылки сейчас не работают.

 

Добавляю фото нутра:

[MARKAN 0]

В период с 29 марта по 1 апреля в Москве, в здании конгресс-центра МТУСИ пройдет очередная выставка "Российский HI-END".

Официальная информация от организаторов выставки: http://www.lasinfo.ru

 

 

Традиционно, я буду участвовать в составе славной команды "Три В".

В качестве источника цифрового потока, на наших демонстрациях, будет выступать автономный плеер на SD-картах (они используются в фотоаппаратах и мобильниках). Если будет желание принести к нам на демонстрации свои музыкальные композиции, пожалуйста, обратите внимания на необходимые требования:

1. Это должны быть SD-карты объемом не более 16ГБ в любом форм-факторе (меленькие или большие).

2. Музыка должа быть только в формате WAV 44.1КГц/16 бит. Другие форматы не поддерживаются.

 

 

Во время наших демонстраций, происходящих "по кругу" мы не сможем заслушать Ваши записи на большой акустике - слишком мало времени. В демонстрациях в VIP-зале мы это сможем сделать с удовольствием.

Кроме того, каждый день, минут за 15 до открытия выставки, можно будет спокойно все послушать или ближе к вечернему закрытию выставки.

Если у Вас будут фонограммы на CD-дисках, мы возьмеме в аренду у кого-нибудь CD-проигрыватель.

 

 

В течение всей выставки будет возможность что-нибудь послушать через наушники, этот вариант без проблем.

 

 

Приглашаем всех на выставку! Приносите свои фонограммы, кабели, наушники, стаканы...

[bzx 484]

В качестве источника цифрового потока, на наших демонстрациях, будет выступать автономный плеер на SD-картах

Если не секрет, какой?

[Solitudo 2 602]

Измерил с выхода цапа с разными вариантами регулировки уровней. Если уровень записи не трогать, а уменьшать уровень выходного сигнала, до 33%, то уровень шума и дин. диапазон 71 дб, THD 0.110%, разделение 54.5 дб. Подобрав лучшую комбинацию уровней входа-выхода (36/78) тогда s/n 84 дб, THD 0.311, разделение 54 дб. Никаких фильтров сети или спец экранированных кабелей питания у меня нет (провода почти в куче). Вот и пытаюсь спросить, только у меня такие параметры или так и должно быть? и куда копать. Почему-то складывается впечатление, что спецификации какие-то засекреченные (почему?), в инете пока не нашёл, на первых страничках этой темы, что-то было, но ссылки сейчас не работают.

Даже у худшей встроенной звуковой карты в корпусе с земляными петлями результат будет лучше. Просто позорище

[ant 67]

Дык, кто мешает слушать встроенную звуковую и зачем мерить параметры? У аналоговых устройств померяйте - там ещё ужаснее, тем не менее сектанты вас на тряпочки порвут за одну попытку усомниться, что аналог рулит! В конце-концов, если нравятся ТТХ звуковухи - то и слушайте её на здоровье! Или просто нужно было что-то тявкнуть про Маркан? Мерять нужно разработчику при разработке, там это обратная связь при настройке. А покупателя должен волновать только звук. Меня звук Маркана более чем устраивает, ничего другого не желаю. Кстати, Андрей Николаич помянул тут транспорт WAV-oк. Раньше клиентам рекомендовались строго ТЕАС-и. Ветер подул в другую сторону? Скоро и мне придётся что искать на замену дисковому транспорту.

[Solitudo 2 602]

Дык, кто мешает слушать встроенную звуковую и зачем мерить параметры?

Что, обидели любимую игрушку? Конечно, измерения - это для дураков

[ant 67]

Дык, кто мешает слушать встроенную звуковую и зачем мерить параметры?

Что, обидели любимую игрушку? Конечно, измерения - это для дураков

Нет, меня вы не обидели, деревянные коробки тоже не способны на эмоции. Не понятно стремление вломиться в ветку с обсуждением аппарата к которому вы никакого отношения не имеете - ни как конкурент Маркитанова, ни как обиженный владелец ЦАПа. Наверное у вас просто плохой характер. Любите одеваться во всё жёлто-коричневое и становиться в позу?

[дмитрийssd 77]

В качестве источника цифрового потока, на наших демонстрациях, будет выступать автономный плеер на SD-картах

Если не секрет, какой?

угадайте с двух раз....

 

подсказка: кетайский QLS скорее всего

[Soviet_Man 5 469]

+1 хотя я и люблю QLS

[Khronos 1 003]

Relic74

 

Все у вас нормально, такие говняные измерения и должны быть. Собственно этим объясняется и вполне конкретный характер звучания. Кому-то нравится и пусть.

Тут важно понимать, что одно дело, когда это сразу после преобразования цифры в аналог, то это жопа. А другое когда это уже потом искажения вносятся, аналоговые. Есть большая разница между искажениями возникающими из-за преобразования и искажениями которые возникают при дальнейшем усилении. И на слух это тоже большая разница.

[MARKAN 0]

В качестве источника цифрового потока, на наших демонстрациях, будет выступать автономный плеер на SD-картах

Если не секрет, какой?

Да, это будет один младших QLS.

Основной мэйнстрим наших демонстраций будет: "Покупаете китайскую коробочку за $100, все остальное делаем мы!".

 

По звуку поговорим на выставке или после нее. Все желающие сравнить продукцию MARKAN с чем угодно, пожалуйста, приносим это "что угодно" на выставку и мы устраиваем сравнение.

Хотя и без этого можно будет спокойно сравнить наш звук с другими участниками.

[MARKAN 0]

Даже у худшей встроенной звуковой карты в корпусе с земляными петлями результат будет лучше.

Да, да... Любой усилитель, встроенный в звуковую карту будет иметь лучшие параметры, чем любой ламповый усилитель.

Кому нужны хорошие параметры -тот их всегда намеряет у себя дома. Самые лучшие параметры -у холодильника (я не знаю ни единого усилителя, который бы смог добиться значения -18 градусов).

Кому нужен хороший звук - рады будем встрече на выставке.

[Адам 1 042]

, по памяти хороший ЦАП, мягкий, не очень детальный звук, хорошо справляется со струнными, фортепиано, вокалом и другой музыкой, созданной небольшими составами. Не годится для скоростного металла.

[clubnewmen 3 314 2 Тракты]

Такие цапы с не сравнивают с такими как Митек. Это как Бентли и БВМ. Класс высокий но разный подход.

Маркан на TDA1541, у нас полно владельцев которые имеют цапы серии TDA154X и слушаю на нем инструментал и классику.

Сам Маркан я помнится покупал аз 15000 и сейчас бы не думая за эти деньги взял. Цап отличный!

А Митек лучше для всей остальной музыки.

Но у Маркана сотня модификаций тут можно и не угадать если приобрести бу, а вот новый под залог дают.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

по памяти хороший ЦАП, мягкий, не очень детальный звук, хорошо справляется со струнными, фортепиано, вокалом и другой музыкой, созданной небольшими составами. Не годится для скоростного металла.

Короче, звучит как и полагается ламповым цапам на древних микросхемах: музыкально, но не технично...

[Адам 1 042]

сейчас за 15000 я бы взял его для АС, очень приятные воспоминания о его подаче

 

@kleymor.metal, он не ламповый

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

он не ламповый

Почему-то мне всегда казалось, что устройства на TDA154* именно ламповые

Если у них есть в Москве представительство, то, наверное, выберу время и съезжу послушать...

Изменено 10 марта, 2015 пользователем kleymor.metal

[Alexey_1978K 231]

Он новый стоит сейчас 900$ , что по нынешнему курсу почти 55 т.рублей....Я лично после владения Архиповским цапом на TDA 1541, навсегда зарекся брать цапы на винтажных мультибитах, сделанные нашими соотечественниками... Ибо с технической точки зрения играют они не важно (мутновато, малодетально, жанрово не универсально), а с точки зрения музыкальности я сильной разницы с хорошими, современными цапами не заметил....Но это мое мнение...

P.S. Предчувствуя критику отмечу, что топовых изделий от Demograf и фирменного винтажа из золотого века аудио я не слышал...

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@Alexey_1978K,

Я бы под одну гребенку все реализации одного камня по прослушке "одного из" не спешил делать, по мне так у того Маркана что я слушал и тех пары ЦАПов на 1541 от Демографа что я слушал (насколько я понимаю в довольно бюджетной реализации оба) звучат ну совершенно по разному, ну и даже при том что мне не особо нравится подача тех изделий Демографа что я слышал, все равно я не могу не отметить что даже эта пара бюджетных реализаций на 1541 что я слышал намного интереснее чем тот Маркан что я слышал, а уж по универсальности то точно Маркан сильно проигрывал ИМХО... но, как уже выше было отмечено, Марканы вроде бы звучат по разному, я слышал только один экземпляр, возможно он был какой то сильно неудачный, не знаю, у него был сильный акцент и окрас на середине, замыленные ВЧ, специфичные и раздутые НЧ, сцену (особенно на колонках) он строил как то тоже не очень реалистично, тембры вроде были неплохи, но в общем и целом по той прослушке мне Маркан показался интересным разве что для кое-каких записей старого рока где запись "блекла" на середине, имеет мало НЧ и качество записи печально, для классики тот Маркан что я слушал я бы стал рекомендовать в последнюю очередь (т.е. по сути не стал бы рекомендовать вообще)... все ИМХО не более того

Ах да, у реализаций 1541 от Демографа я эту субъективную субстанцию под названием "музыкальность" слышал, а вот у Маркана нет, возможно мешала несколько "разухабистая" подача, как бы "с плеча рубил", чересчур просто и прямолинейно, утонченности в звучании не было совсем...

Изменено 10 марта, 2015 пользователем DragonOwen

[clubnewmen 3 314 2 Тракты]

Все зависит от выбранной микросхемы цапа и конечной реализации. Нужна масимальная техничность при музыкальности выбирайте на TDA1547 как делали в проф DAT устройствах например.

Мой Маркан дважды отправлялся на апгрейды к Маркитанову и с каждым разом звучание несколько менялось. В ламповой реализации так вообще максимальная свобода.

Тот же DAC63 от Архипова хоть и ламповый но отнють не тормозной и тяжмет играт на 5+.