MARKAN DAC

[Drug 17]

MARKAN

Андрей, не могли бы Вы кратко прокомментировать довольно значительную разницу между звучанием старого и нового цапа. Для какой музыки и каких трактов были сделаны такие серьезные изменения?

[Demograf 2 550]

мой приезд послушать маркан и сравнить со своим был сделан по приглашению .

мне не было интересно пошел у него дак или нет а было интересно сравнить то насколько мое изделие приближается по классу к маркану.

я до всего этого предлагал сравнить наши изделия и получил предложение выписать цап к себе и сравнить.

мне лично после всего того что было сказано о новом маркане захотелось послушать и сравнить со старым марканом и своими гравицапами.

 

лучше говорить не про поручика а про танцора

Ну, послушали, сравнили, обсудили у себя в ячейке - порадовались бы своим успехам, выпили бы - подняли бы тост и за мои успехи, я бы порадовался за Вас - нормальное дело, житейское. Но кто пригласил Вас высказывать СВОИ мнения - Вы не покупатель, Вы не сертифицированный эксперт, не судья на соревнованиях - Вы такой же участник соревнований по танцам.

Возможно это просто сказывается разница в менталитете - нас, все-таки разделяет пол страны. Возможно в Москве это так принято, а мы тут в провинции просто отстали от жизни - я на все это смотрю исключительно со своих провинциальных позиций: попахивает очень дурно.

 

Вы свои законы и понятия пытаетесь прилепить другим.

Хватит обид ей богу. Если я Вас чем то обидел то искренне прошу прощения.

Просто когда с Вами пытаются поговорить в личке , можно и отвечать .

Я сам пользуюсь Вашим изделием и мало кто мог бы похвастаться таким же действием.

Можно хоть десять страниц писать про все это но каждый может выписать Ваши приборы и сравнить а может просто выписать и слушать.

[Вадим Арзамасцев 0]

MARKAN

Уважаемый Андрей, а как MARKAN справляется с металом и прочим тяжем? С классическим роком и блюзом думаю все отлично...

[MARKAN 0]

MARKAN

Андрей, не могли бы Вы кратко прокомментировать довольно значительную разницу между звучанием старого и нового цапа. Для какой музыки и каких трактов были сделаны такие серьезные изменения?

Немного терпения, я ведь пишу техническое обоснование, через несколько минут выложу и уже на основе той информации можно будет двигаться дальше.

На форуме очень много разрозненной информации, я постараюсь ее просто "сконцентрировать" - затронуты самые простые звуковые правила, на которые далеко не все обращают внимание, но, для того, чтобы их "объяснить" на пальцах приходится все очень подробно расписать - чтобы не было поводов для обвинения в "танцорских" недостатках и прочих лозунгов. Мой принцип - все по честному. До самого мелкого нюанса.

Пока буду писАть большой пост - я спокойно могу отвечать и на текущие вопросы.

[Fireblade 951]

Я спокойно отношусь как к самому 1541 камню, так и и к любому виду выходов - универсальных решений просто не существует, выбор каждого инженерного решения всегда обусловлен как непосредственно особенностями тех задач, которые решаются, таки субъективными оценками методов и результатов решения этих задач самим человеком.

Вы упоминали, что этот камень (1541) может исчезнуть из Ваших аппаратов. А чем предположительно планируете заменить его, кто способен обеспечивать аналогичный уровень душевности, вовлеченности по Вашему мнению?

[MARKAN 0]

MARKAN

Уважаемый Андрей, а как MARKAN справляется с металом и прочим тяжем? С классическим роком и блюзом думаю все отлично...

Но ведь мне в "вину" ребята как раз и ставят слишком низкий и быстрый бас. Помните, на своем сайте http://www.markanaudio.ru/production.html я привожу информацию:

Подача звука DAC'ом MARKAN масштабная, абсолютно легкая и свободная. Прекрасная проработка низкочастотного регистра - бас очень глубокий и, при этом, подвижный, как ртутный шарик. Основные преимущества подхода MARKAN проявляются в воспроизведении натуральных инструментов. Передача вокала вообще вне конкуренции. Большие составы воспроизводятся с поразительной точностью передачи сложнейших фазово-временных соотношений между звучанием отдельных исполнителей, высокочастотный регистр хрустально прозрачен и шелковист в своем потоке.

Если сконцентрировать внимание на описании баса, то все совпадает даже с отзывами ребят из ячейки Demograf'а. Т.е. никаких проблем!

[Drug 17]

Если сконцентрировать внимание на описании баса, то все совпадает даже с отзывами ребят из ячейки Demograf'а. Т.е. никаких проблем!

с дт 990 и соответствующим усилком можно добиться ураганного звука

[Demograf 2 550]

MARKAN

Уважаемый Андрей, а как MARKAN справляется с металом и прочим тяжем? С классическим роком и блюзом думаю все отлично...

Но ведь мне в "вину" ребята как раз и ставят слишком низкий и быстрый бас. Помните, на своем сайте http://www.markanaudio.ru/production.html я привожу информацию:

Подача звука DAC'ом MARKAN масштабная, абсолютно легкая и свободная. Прекрасная проработка низкочастотного регистра - бас очень глубокий и, при этом, подвижный, как ртутный шарик. Основные преимущества подхода MARKAN проявляются в воспроизведении натуральных инструментов. Передача вокала вообще вне конкуренции. Большие составы воспроизводятся с поразительной точностью передачи сложнейших фазово-временных соотношений между звучанием отдельных исполнителей, высокочастотный регистр хрустально прозрачен и шелковист в своем потоке.

Если сконцентрировать внимание на описании баса, то все совпадает даже с отзывами ребят из ячейки Demograf'а. Т.е. никаких проблем!

 

а где и кем написано быстрый ?

Кто ставит в вину ?

и можно по подробнее про ячейку ?

можно больше про секты и ячейки не говорить пожалуйста.

[Serg53 6 984]

MARKAN

вы спокойней относитесь к постам некоторых товарищей,

они готовы распять вас на кресте за то что 1541 камень оперным выхлопом испортили

Я спокойно отношусь как к самому 1541 камню, так и и к любому виду выходов - универсальных решений просто не существует, выбор каждого инженерного решения всегда обусловлен как непосредственно особенностями тех задач, которые решаются, таки субъективными оценками методов и результатов решения этих задач самим человеком. Если по первому пункту можно что-то дискутировать, что по второму все абсолютно не предсказуемо. Кому-то нравятся блондинки, кому-то -брюнетки, а кому- то -мальчики... Кому-то нравится теплый комфортный звук, кому-то подача звука, способная вызвать потрясение или взять слушателя "за горло", заставить бросить все дела и слушать только себя. Я придерживаюсь второго варианта звуковой подачи, хотя абсолютно не пропагандирую ее как "единственно правильную" - просто предлагаю всем желающим свой вариант взгляда на эти вопросы.

 

Второй вариант многим больше нравиться-мальчики не для нас (похоже у Вас хорошая интуиция ) Мне хоть новый Цап пока вроде не был нужен-но Ваш подход очень импонирует-обязательно хочу послушать! (А там может и приобрести )

[AlAnBek 748]

Если будет у кого переночевать - то в первой декаде следующего года.

Сравним аппараты честно и методологически корректно.

Если сгруппируемся на большую компанию, то ради такой "пьянки" захвачу еще ТА-02, Одиссеи и еще что-нибудь, что прикуплю к тому времени.

Ну тогда приеду с компаньоном, одному все не утащить.

 

Хорошая мысль.

Впрочем, нечестности и некорректности в предыдущем сравнении не наблюдаю. Но производитель, похоже, вообще не хочет, чтобы сравнения проводились и их результаты афишировались. Рекомендует все делать сугубо келейно.

[AlAnBek 748]

MARKAN

Уважаемый Андрей, а как MARKAN справляется с металом и прочим тяжем? С классическим роком и блюзом думаю все отлично...

Но ведь мне в "вину" ребята как раз и ставят слишком низкий и быстрый бас. Помните, на своем сайте http://www.markanaudio.ru/production.html я привожу информацию:

Подача звука DAC'ом MARKAN масштабная, абсолютно легкая и свободная. Прекрасная проработка низкочастотного регистра - бас очень глубокий и, при этом, подвижный, как ртутный шарик. Основные преимущества подхода MARKAN проявляются в воспроизведении натуральных инструментов. Передача вокала вообще вне конкуренции. Большие составы воспроизводятся с поразительной точностью передачи сложнейших фазово-временных соотношений между звучанием отдельных исполнителей, высокочастотный регистр хрустально прозрачен и шелковист в своем потоке.

Если сконцентрировать внимание на описании баса, то все совпадает даже с отзывами ребят из ячейки Demograf'а. Т.е. никаких проблем!

 

Если не секрет, откуда взята информация, что в плане передачи вокала Маркан вообще вне конкуренции? С чем сравнивалось и кем?

[MARKAN 0]

Я спокойно отношусь как к самому 1541 камню, так и и к любому виду выходов - универсальных решений просто не существует, выбор каждого инженерного решения всегда обусловлен как непосредственно особенностями тех задач, которые решаются, таки субъективными оценками методов и результатов решения этих задач самим человеком.

Вы упоминали, что этот камень (1541) может исчезнуть из Ваших аппаратов. А чем предположительно планируете заменить его, кто способен обеспечивать аналогичный уровень душевности, вовлеченности по Вашему мнению?

Да ну, ребята, тот или иной "камень", конечно, вносит свой НЕМАЛЫЙ вклад в результирующую подачу звука устройством, но абсолютно не является РЕШАЮЩИМ. Просто с TDA1541 все легко и просто - ее можно НЕ ЗАСТАВЛЯТЬ работать как нужно разработчику аппарата. Разработчики микросхемы сделали очень мудрый шаг - они не взяли на себя ВСЮ ответственность за ее поведение в звуке и значительную часть этого вопроса повесили на совесть разработчика аппарата - именно поэтому микросхема требует так много навесных элементов, вокруг которых ломаются копья энтузиастов уже не одно десятилетие. Именно этот факт так резко отделяет это семейство микросхем (разновидностей очень много даже с совершенно другой маркировкой) от других. Но, это не должно стать камнем преткновения для развития техники MARKAN - инженер не должен зависеть от комплектации. Пока еще вразумительных направления движения нет - сейчас все силы брошены на поддержание производства DAC в нормальном режиме и на развитие кабельных направлений MARKAN. Создание полноценного узла ЦАП своими силами на дискретных элементах, чтобы вообще не быть привязанным к дефицитным микросхемам - это тоже вполне реальная задача. Но, повторю - четких направлений движения сейчас нет, все идет своим ходом и в нормальном режиме.

Возможно, г-н Demograf сдержит свое слово и сможет предложить мне ведерко микросхем по оптовым ценам - тогда человечество уж точно будет спасено от плохого звука!

[MARKAN 0]

Если сконцентрировать внимание на описании баса, то все совпадает даже с отзывами ребят из ячейки Demograf'а. Т.е. никаких проблем!

с дт 990 и соответствующим усилком можно добиться ураганного звука

Пожалуйста, все читаем внимательно: в рекламных материалах MARKAN и в отзывах потребителей работу MARKAN в басе можно прямо противопоставлять ураганному стилю - я думаю, все должно быть понятно.

[MARKAN 0]

можно больше про секты и ячейки не говорить пожалуйста.

Только на условиях обоюдного уважения.

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

Александр,

Не, я всего лишь подразумевал, что аппаратик будет прогретый к тому времени часов на 500-600, плюс за его звучание я ручаюсь.

И я честно потом все опишу на форуме.

Если сольет Диминому - напишем, в чем слил.

Если в чем-то будет звучать лучше - то и об этом напишем.

Постараемся отделить субъективщину от объективщины. К тому же послушаем очень разную музыку на очень разных ушках.

Да и в целом будет интересно услышать вашу концепцию звука.

 

Я считаю, что у многих людей можно чему-то поучиться, вот за этим и приеду в гости.

[AlAnBek 748]

Александр,

Не, я всего лишь подразумевал, что аппаратик будет прогретый к тому времени часов на 500-600, плюс за его звучание я ручаюсь.

И я честно потом все опишу на форуме.

Если сольет Диминому - напишем, в чем слил.

Если в чем-то будет звучать лучше - то и об этом напишем.

Постараемся отделить субъективщину от объективщины. К тому же послушаем очень разную музыку на очень разных ушках.

Да и в целом будет интересно услышать вашу концепцию звука.

 

Я считаю, что у многих людей можно чему-то поучиться, вот за этим и приеду в гости.

 

Это понятно. Думаю, и реализацию 1540 Вам будет интересно заслушать.

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

Александр,

Не, я всего лишь подразумевал, что аппаратик будет прогретый к тому времени часов на 500-600, плюс за его звучание я ручаюсь.

И я честно потом все опишу на форуме.

Если сольет Диминому - напишем, в чем слил.

Если в чем-то будет звучать лучше - то и об этом напишем.

Постараемся отделить субъективщину от объективщины. К тому же послушаем очень разную музыку на очень разных ушках.

Да и в целом будет интересно услышать вашу концепцию звука.

Я считаю, что у многих людей можно чему-то поучиться, вот за этим и приеду в гости.

Это понятно. Думаю, и реализацию 1540 Вам будет интересно заслушать.

Искренне, на самом деле очень интересно!

[Demograf 2 550]

Александр,

Не, я всего лишь подразумевал, что аппаратик будет прогретый к тому времени часов на 500-600, плюс за его звучание я ручаюсь.

И я честно потом все опишу на форуме.

Если сольет Диминому - напишем, в чем слил.

Если в чем-то будет звучать лучше - то и об этом напишем.

Постараемся отделить субъективщину от объективщины. К тому же послушаем очень разную музыку на очень разных ушках.

Да и в целом будет интересно услышать вашу концепцию звука.

 

Я считаю, что у многих людей можно чему-то поучиться, вот за этим и приеду в гости.

 

есть небольшой процент попасть в компанию ламповодов. небольшой но есть

а если не найдется у кого заночевать то милости прошу ко мне но только не подумайте что я выпрашиваю какой то бонус. просто мне меньше таскать свои железки

[MARKAN 0]

MARKAN

вы спокойней относитесь к постам некоторых товарищей,

они готовы распять вас на кресте за то что 1541 камень оперным выхлопом испортили

Я спокойно отношусь как к самому 1541 камню, так и и к любому виду выходов - универсальных решений просто не существует, выбор каждого инженерного решения всегда обусловлен как непосредственно особенностями тех задач, которые решаются, таки субъективными оценками методов и результатов решения этих задач самим человеком. Если по первому пункту можно что-то дискутировать, что по второму все абсолютно не предсказуемо. Кому-то нравятся блондинки, кому-то -брюнетки, а кому- то -мальчики... Кому-то нравится теплый комфортный звук, кому-то подача звука, способная вызвать потрясение или взять слушателя "за горло", заставить бросить все дела и слушать только себя. Я придерживаюсь второго варианта звуковой подачи, хотя абсолютно не пропагандирую ее как "единственно правильную" - просто предлагаю всем желающим свой вариант взгляда на эти вопросы.

 

Второй вариант многим больше нравиться-мальчики не для нас (похоже у Вас хорошая интуиция ) Мне хоть новый Цап пока вроде не был нужен-но Ваш подход очень импонирует-обязательно хочу послушать! (А там может и приобрести )

У меня жена тоже брюнетка - вот видите, у нас уже обнаруживается немало общих жизненных интересов! С получением DAC MARKAN на знакомство сейчас единственная проблема - большой срок обещания поставки. Больше никаких проблем...

to Demograf: свою жену-брюнетку я встретил в Приэльбрусье, катаясь на лыжах - мы из разных городов. Судя по Вашей аватарке у нас тоже могло бы найтись немало общих взглядов на жизнь - я не намерен ни с кем ссориться, ситуация просто заставляет быть принципиальным. Я надеюсь, что в грядущих технических описаниях я просто энциклопедически затрону особенности обеих конструкций и я с удовольствием вступлю с Вами в диалог по технических особенностям - это не будет выглядеть как отстаивание личных интересов, это будет сделано в интересах читателей, заинтересованных в глубоком разборе особенностей цифрового звука серьезного уровня. Я в очередной раз предлагаю Вам не ввязываться в болото выяснения личностей типа "Кем?Когда? Где?" и сосредоточиться (если будет желание) на технической дискуссии - на обозначенные вопросы я все равно отвечать не буду. Не будем ссориться!

[Serg53 6 984]

Если будет у кого переночевать - то в первой декаде следующего года.

Сравним аппараты честно и методологически корректно.

Если сгруппируемся на большую компанию, то ради такой "пьянки" захвачу еще ТА-02, Одиссеи и еще что-нибудь, что прикуплю к тому времени.

Ну тогда приеду с компаньоном, одному все не утащить.

 

 

Интересно по какой методике (кем одобренной-ГОСТ или ТУ есть ) -а честно (это честно...честно ).

А компания какая (выборка и репрезентативность ) А вообще то эта пьянка очередная сплошная субъективность -вот если бы профессионального настройщика пианино пригласили

[MARKAN 0]

Если будет у кого переночевать - то в первой декаде следующего года.

Сравним аппараты честно и методологически корректно.

Если сгруппируемся на большую компанию, то ради такой "пьянки" захвачу еще ТА-02, Одиссеи и еще что-нибудь, что прикуплю к тому времени.

Ну тогда приеду с компаньоном, одному все не утащить.

 

Хорошая мысль.

Впрочем, нечестности и некорректности в предыдущем сравнении не наблюдаю. Но производитель, похоже, вообще не хочет, чтобы сравнения проводились и их результаты афишировались. Рекомендует все делать сугубо келейно.

Вы считает себя НЕЗАВИСИМЫМ экспертом? Мне показалось, или в каждом Вашем сообщение наблюдается явный крен? Ответить на мой вопрос прошу только ребят НЕ из яч... тьфу ты! компании единомышленников AlAnBek'а.

[Demograf 2 550]

О опыт наш ошибок трудных

Я всегда готов учиться и учиться и учиться.

Это я только про себя и свой выбор в элементной области.

 

В моем цапе кстати стоял камень 1541 без А.

Нравится он мне блин .

[Drug 17]

Если будет у кого переночевать - то в первой декаде следующего года.

этого я не могу обещать, жду пополнение , там такая суета будет

[AlAnBek 748]

Если будет у кого переночевать - то в первой декаде следующего года.

Сравним аппараты честно и методологически корректно.

Если сгруппируемся на большую компанию, то ради такой "пьянки" захвачу еще ТА-02, Одиссеи и еще что-нибудь, что прикуплю к тому времени.

Ну тогда приеду с компаньоном, одному все не утащить.

 

Хорошая мысль.

Впрочем, нечестности и некорректности в предыдущем сравнении не наблюдаю. Но производитель, похоже, вообще не хочет, чтобы сравнения проводились и их результаты афишировались. Рекомендует все делать сугубо келейно.

Вы считает себя НЕЗАВИСИМЫМ экспертом? Мне показалось, или в каждом Вашем сообщение наблюдается явный крен? Ответить на мой вопрос прошу только ребят НЕ из яч... тьфу ты! компании единомышленников AlAnBek'а.

 

Моя уверенность в честности и корректности предыдущего сравнения не соответствует действительности? Если да, то в чем именно?

И хотелось бы, все-таки, получить ответ на счет вокала.

[Demograf 2 550]

Если будет у кого переночевать - то в первой декаде следующего года.

Сравним аппараты честно и методологически корректно.

Если сгруппируемся на большую компанию, то ради такой "пьянки" захвачу еще ТА-02, Одиссеи и еще что-нибудь, что прикуплю к тому времени.

Ну тогда приеду с компаньоном, одному все не утащить.

 

 

Интересно по какой методике (кем одобренной-ГОСТ или ТУ есть ) -а честно (это честно...честно ).

А компания какая (выборка и репрезентативность ) А вообще то эта пьянка очередная сплошная субъективность -вот если бы профессионального настройщика пианино пригласили

 

нету слов

 

помолимся на гост и настройщика

высшая инстанция а остальные так холопы.