На стыке технологий и красоты или Взрослые игрушки неугомонного Эдварда

[Pers102 1 498]

Явная тенденция к уменьшению умных людей - ими сложнее манипулировать и управлять

[donPedro 3 788]

2 минуты назад, Бруно сказал:

только кремний

а это те самые не любимые Вами транзисторы!

[donPedro 3 788]

11 минут назад, Бруно сказал:

«Наличие религий – это признак того, что вид является полуразумными животными

Я даже знаю таких набожных животных - "Богомол", вид называется 

Изменено 8 июня, 2021 пользователем donPedro

[Бруно 5 404]

1 минуту назад, donPedro сказал:

Я даже знаю таких набожных животных - "Богомол", вид называется 

я к тому, что наш вид недавно тут совсем, максимум 300 лет

эксперимент завершен.

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

почитал немного статей про рынок недвижимости Китая и что то я в шоке и печали. оказывается 25% ввп китая так или иначе связано со строительством и смежными отраслями, 80% всех активов простых киатйцев это недвижимость и 53% дохода местных властей в регионах это продажа земли и налоги с девелоперов и покупателей. то есть грубо строительный бум и рост цен на этот пузырь главный движущий фактор их экономики последние лет 10 и если цены пойдут вдруг вниз то даже страшно представить что будет. это будет не только крах самого китая, пожестче куда чем японский 1991 или американский 2008, но следом всей мировой экономики... переборщили они конечно с этими вложениями.. и все коэффициенты показывают что он уже страшно переоценен и можт начать корректироваться в любой момоент, в небольших городах это уже началось, но пока большие города продолжают толкать цены вверх. 

[Бруно 5 404]

летчик, хирург, юрист уже утопия, все делает машина или ИИ

[donPedro 3 788]

42 минуты назад, Бруно сказал:

летчик, хирург, юрист уже утопия, все делает машина или ИИ

Да все творческие профессии скоро отомрут за ненадобностью. Вернёмся назад в пещеры.

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

да никто никуда не уйдет. человечество и не к такому приспособилось. когда придумали паровые двигатели и заводы миллионы мастеров и разных профессионалов довольно быстро остались без работы - сапожники, портные, гончары, токари, кузнецы и сотни других профессий. они даже огромные забастовки и митинги по всей Англии устраивали. и не только в Англии. чего только не было. адаптировались постепенно все. так и тут. как сначала кузнецы стали рабочими на заводе, потом рабочие юристами, так и юристы станут условными программистами и блогерами, все себя рано или поздно найдут. 

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

а ведь тоже были бунты против машин, они даже разбивали их и ломали, чего только не было. но машины победили -но и люди никуда не делись. 

 

вот про луддитов например 

https://www.historic-uk.com/HistoryUK/HistoryofBritain/The-Luddites/

 

или про swing riots в 19 веке

https://en.wikipedia.org/wiki/Swing_Riots

 

да и в начале 20го века таких движений в мире было дофига

 

Изменено 8 июня, 2021 пользователем Edward XV

[HalfMoonBay 409]

Думаю, не зря же им сейчас послабление с кол-во детей родная компартия выдала - заселят они свою недвигу.

Но кол-во, это еще пол-дела.

Китайцы очень амбиционые и крайне жесткие, даже в семьях, прямо до неприличия. Несмотря на всякую там древнюю культуру, буддизм и прочий шаолинь. По рассказам местного китайца, огромный (в разы!) отрыв китайских детей в статистике совершенных суицидов по Кремниевой Долине, обьясняется тем, что китайские родители говорят четко и недвусмысленно еще в детстве: если ты не поступишь в такой-то ВУЗ, мы от тебя отречемся и проклянем.

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

https://blogs.lse.ac.uk/businessreview/2020/09/28/rage-against-the-machine-lessons-from-the-swing-riots-in-england/

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

Только что, HalfMoonBay сказал:

Думаю, не зря же им сейчас послабление с кол-во детей родная компартия выдала - заселят они свою недвигу.

Но кол-во, это еще пол-дела.

Китайцы очень амбиционые и крайне жесткие, даже в семьях, прямо до неприличия. Несмотря на всякую там древнюю культуру, буддизм и прочий шаолинь. По рассказам местного китайца, огромный (в разы!) отрыв китайских детей в статистике совершенных суицидов по Кремниевой Долине, обьясняется тем, что китайские родители говорят четко и недвусмысленно еще в детстве: если ты не поступишь в такой-то ВУЗ, мы от тебя отречемся и проклянем.

на самом дел етам проблема что им разрешили сначала 2-х, потом 3-х - сейчас вроде сколько угодно - но рождаемость не растет, точнее продолжает падать, никому 3 ребенка уже не нужно и Китай стремительно стареет. они незаметно прошли демографический переход - только не плавно как все, а из за той политики довольно резко.  

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

тогда это им сильно помогло в экономическом росте. по сравнению с той же индией где дети рождаются, рождаются и рождаются - и надо постоянно вкладывать вкладывать и вкладывать в инфраструктуру (садики, школы, медицина и тд) - из за этого значительная часть ввп не уходит на продуктивные инвестиции и просто поддерживает рост населения. китай смог это перебороть силовым методом и во многом это стало залогом их подъема. но сейчас будет сложнее, население стареет, молодежи все меньше, иммиграции как таковой нет - и это в перспективе тоже может стать новой японией. вроде все нормально - уровень жизни хороший -  но страна не растет экономически и вымирает демографически. 

[donPedro 3 788]

За демографическим взрывом начинается демографический коллапс. Вот наш демографический взрыв сгладили две мировые войны, одна гражданская, две революции после двух политических банкротств, не считая таких мелочей как голод и разруха. Может поэтому теперь у нас всё стабильно. Не растём, но и не падаем особенно.

Изменено 8 июня, 2021 пользователем donPedro

[Pers102 1 498]

Почитайте про политику огораживания в англии, революции на этом фоне детские шалости 

[donPedro 3 788]

Можно и про коллективизацию почитать. Блин, вот сам предлагал остановиться, и вот опять... 

Изменено 8 июня, 2021 пользователем donPedro

[Pers102 1 498]

Как и в любой беседе и споре важно чтобы все учасники обладали компетенциями достаточного уровня

[Revolution 738]

1 час назад, donPedro сказал:

Вот наш демографический взрыв сгладили две мировые войны..

..не считая таких мелочей как голод и разруха.

Потеря 32-х предвоенных годовых доходов, в результате нашествия "цивилизованных" европейцев в 1918 и 1941 годах.

Примерно 7 годовых доходов благополучной царской России образца 1913 года и 25 годовых доходов СССР образца 1940, в первом и втором случае.
На восстановление ушло примерно 17 лет.

Изменено 8 июня, 2021 пользователем Revolution

[Carpenter 302]

3 часа назад, donPedro сказал:

Может поэтому теперь у нас всё стабильно. Не растём, но и не падаем особенно.

Обманчивая "стабильность". Поддерживается уничтожением социального сектора в стране. Когда оптимизировать станет нечего, стремительное пике неизбежно. И компенсировать уже будет нечем. Углеводородная  экономика при наших масштабах на это неспособна.

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

2 часа назад, Revolution сказал:

Потеря 32-х предвоенных годовых доходов, в результате нашествия "цивилизованных" европейцев в 1918 и 1941 годах.

Примерно 7 годовых доходов благополучной царской России образца 1913 года и 25 годовых доходов СССР образца 1940, в первом и втором случае.
На восстановление ушло примерно 17 лет.

насколько я помню мы были среди главных зачинщиков и первой и второй мировых войн, и первыми куда то входили именно мы сами. а так уже десять тысяч лет народы туда сюда ходят, тысячи войн, тысячи нашествий, англичане и французы друг к другу ходили сто раз, бриты, англы, саксы, датчане, викинги, бретонцы, нормандцы в 1066 году там и тд, потом Платагенеты правили и сами лезли во все щели, чего только не было, такая жесть творилась пока мы тут на деревьях еще сидели, никому особо сейчас это не мешает. а в сороковых ФРГ с Японией мощно разбомбили - но через 30 лет они уже были богатейшими странами мира, хотя потеря ввп относительно довоенного была намного больше чем у нас. у Польши еще больше - они по этому сейчас вообще не рефлексируют, только развиваются, самыми большими темпами в европе в последние 20 лети если не считать израиль, эстонию и ирландию. так и вы не рефлексируйте - работайте и все будет у вас хорошо) а то развелось васисуалиев лоханкиных, куда не плюнь рефлексирующий по столетним временам лентяй и неудачник. 

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

интересные наблюдения кстати про цивилизованный запад и отношение к нему периферий в последние несколко веков 

 

На Петербургском международном экономическом форуме президент России Владимир Путин снова пророчил Западу — в лице США — скорую гибель. Любопытно, что при этом он сравнил Америку с Советским Союзом, пропагандисты которого годами работали над тем, чтобы описать происходящее на Западе как предсмертную агонию. Представления о «загнивании Запада» чрезвычайно живучи несмотря на то, что за двести лет их существования сама Россия пережила как минимум две большие катастрофы — крушение Российской империи и распад СССР. Часто их стойкость объясняют антизападничеством и даже ксенофобией российского народа, с которыми власть вынуждена мириться. Но редактор рубрики «Идеи» Максим Трудолюбов отмечает, что на самом деле эти представления рождаются в образованной и вестернизированной элите.

 

В сознании российских образованных слоев Запад начал умирать очень давно — как минимум со второй половины XVIII — начала XIX века, замечает историк литературы Александр Долинин. Еще в конце 1820-х годов Иван Киреевский писал о том, что Англия и Германия достигли вершины европейского просвещения, но само это совершенство уже есть завершение и путь к неизбежному «загниванию».

Нестареющий мем

«Затем может последовать только стагнация, предшествующая упадку и неизбежному загниванию, — писал Киреевский. — Чтобы продвинуться далее, нужны новые силы, требуется молодой организм. Но во всем мире лишь Россия способна нести знамя цивилизации, выпадающее из ослабевших рук западных народов». В 1830-е годы Владимир Одоевский в эпилоге сборника «Русские ночи» объявил: «Запад гибнет».

 

Революционная Европа 1840-х — это, по словам Федора Тютчева, цивилизация, «убивающая себя собственными руками». Федор Достоевский увидел признаки конца Европы даже на Всемирной выставке в Лондоне, которая была призвана продемонстрировать достижения новой промышленности и технологий. К Европе как бездуховному «муравейнику» Достоевский позже не раз возвращался в прозе и дневниках. Как ни странно, с Достоевским в этом отношении был в целом согласен и западник Александр Герцен, писавший о Западе как об «уставшем и больном». В книге «Россия и Европа» (1869) Николая Данилевского есть глава «Гниет ли Запад?» — и ответ на поставленный вопрос дается утвердительный. Позже тема гниения и гибели Европы звучала у Андрея Белого, Александра Блока, Валерия Брюсова, Владислава Ходасевича — очень разных поэтов. Потом в России была прочитана книга Освальда Шпенглера «Закат Европы», отклики на нее нашлись в работах Николая Бердяева, Федора Степуна и других русских мыслителей (см. описание книги Александра Долинина «„Гибель Запада“ и другие мемы» в конце текста).

 

С «мемом» о загнивании Запада многие спорили (например, философ Владимир Соловьев), но эти представления оказались сильны и с успехом пережили русскую революцию. Большевики тоже предсказывали неминуемое крушение Западу — в этот раз буржуазному и империалистическому. Как русские мыслители прошлого верили, что подлинное духовное возрождение цивилизации придет «с Востока», то есть из России, так и вожди Коммунистической партии были убеждены в том, что несут миру свет. Статью, озаглавленную «С Востока свет» опубликовал в 1918 году Иосиф Сталин, хорошо знавший этот образ из семинарского курса. В советской идеологической риторике старая русская идея гибели Запада слилась с идеей гибели капитализма. «Империализм вступил в эпоху заката и гибели», — говорилось в Программе Коммунистической партии СССР, принятой в 1960-е годы при Никите Хрущеве. 

Гонка за статусом

В стремлении противопоставить себя Западу — считать себя то здоровее его, то просто лучше — Россия совершенно не уникальна. Исследователь международных отношений Айше Зараколь указывает на множество параллелей в том, как элиты Турции, Ирана, Японии, России и других держав, ощущающих себя периферией, относятся к западной цивилизации.

Подстегиваемые этим ощущением, образованные слои этих стран начинали разнообразные модернизационные проекты. Но в процессе их осуществления культура Запада, оставаясь образцом для подражания, превращалась для них еще и в источник постоянного недовольства, а также в повод для утверждения собственной инаковости. Это непременный спутник процессов модернизации, хотя они всегда инициированы самой элитой, осознающей отсталость страны, а вовсе не навязаны тем же Западом.

 

Причина этого недовольства понятна — результаты модернизации отличаются от тех, на которые рассчитывали инициаторы. Элиты надеялись не столько на внедрение непривычных для них норм внутренней жизни (в том числе связанных с политической и экономической конкуренцией), сколько на новую мировую иерархию, в которой претендовали на высокие позиции.

 

К моменту распада империй, которым закончилась Первая мировая война, интеллектуалы и политики Турции, Ирана, Японии — точно так же, как и их российские современники, — на протяжении долгого времени учились у Запада и одновременно отталкивались от него.

 

Боль от утраты империи до сих пор переплетена с недовольством той нишей, которая отводится «периферийной» державе в системе международных отношений. «Только Турцию постоянно обвиняют во всех смертных грехах, — цитирует Зараколь разговоры своих друзей и знакомых, очень напоминающие российские. — Никто не понимает Турцию, никто не ценит Турцию, турецкое общество слишком сложно для того, чтобы в нем могли нормально функционировать западные политические институты».

 

Недовольство Западом, доходящее до прямого конфликта, — неизбежный политический разворот для большинства стран, прошедших через модернизацию по западному образцу. Протест там вызывает не столько «либеральный миропорядок» как таковой, сколько свое место в нем.

 

Поэтому усиление консервативных и изоляционистских тенденций в близкой Западу России, а также в незападных странах — это ответ сегодняшнего общества, в особенности элит, на собственное прежнее стремление к вестернизации. Зараколь показывает, что элиты России, Турции и других крупных держав, стремившихся догнать Запад и войти в его институты (Турция стремилась в ЕС, Россия — в НАТО), полагали, что получат в «либеральном миропорядке» привилегированные позиции. Но оказанный им прием посчитали недостойным себя.

 

Ведущие западные державы, прежде всего США, совершили серьезную ошибку, посчитав окончание холодной войны своим окончательным историческим триумфом. Теперь с помощью подконтрольных медиа российские власти, как и элиты многих незападных стран, транслируют свое разочарование более широким слоям общества. И прибегают к крайне жестким методам выражения собственного протеста: войнам, аннексиям, демонстративным акциям спецслужб.

Вечная старость

В российском случае недовольство властей отношением к себе со стороны Запада привело к воспроизводству старого риторического механизма самоутверждения за счет погибающего Другого. Мем о загнивании Запада живет, но интересно, что с ним произошли некоторые «возрастные изменения». В представлении пропагандистов роль России изменилась — она теперь не «моложе», а «старше» Запада. «Молодость» русской и советской культуры, готовность прийти на смену больному Западу или стремление принести ему свет лучшей в мире идеологии остались в прошлом. Авторы официальных речей и ведущие программ государственного телевидения представляют Россию оплотом традиционных европейских ценностей, тем самым включая Россию в тот самый Запад с которым она конфликтует. За постсоветские годы Россия — по крайней мере в глазах правящих групп, — по сути, «состарилась». И это верно даже в демографическом отношении.

О «духовно-нравственных ценностях», забытых Западом, но сохраняющихся в России, постоянно говорит президент. Ту же тему так или иначе обогащают представители близкой к власти интеллигенции. Никита Михалков грозит Западу «надвигающейся катастрофой» и называет Россию единственной страной в Европе, которая «хочет, может и должна защищать свои христианские, исторические, традиционные ценности». Режиссер Константин Богомолов в статье «Похищение Европы 2.0» обвиняет Запад в погоне за «вечной молодостью» и даже в «войне против смерти как божественной данности». Россия в этом случае должна, вероятно, отстаивать торжество смерти ну или «вечной старости» (что вполне актуально, учитывая старение российских лидеров).

 

Нынешний консервативный откат во множестве стран, в том числе и в России, связан с чувством несоответствия реального положения дел желаемому. И это чувство укоренено прежде всего среди элиты, не слишком многочисленной, но сосредоточившей в своих руках мощную власть. Близкие к власти люди выезжают за рубеж, хранят там свои активы и взаимодействуют с западными обществами — в отличие от большинства российских граждан. Пророчества о гибели Запада — по всей видимости, язык, с помощью которого власть и приближенные к ней слои доносят разочарование, обиду, осознание собственных неудач в модернизационных начинаниях до общества, далеко не так затронутого этой травмой.

Было бы лучше поговорить о собственной стране на языке, не требующем постоянных сравнений с чем-то, что «загнивает» и «гибнет».

 

 

 

 

 

[Revolution 738]

54 минуты назад, Edward XV сказал:

насколько я помню мы были среди главных зачинщиков и первой и второй мировых войн

Насколько я помню, зачинщиками второй мировой войны мы не были.

Относительно первой мировой вполне справедливо, но речь шла не о ней а об интервенции стран Антанты в 1918 году.

[Chthon 1 202]

33 минуты назад, Pers102 сказал:

войны затеяны англосаксами, они нас ненавидят уже несколько сотен лет

деды ваши думали иначе

 

 

[HOOD 5 360]

28 минут назад, Chthon сказал:

деды ваши думали иначе

Так речь-то не о наших дедах, а об англосаксах.....

https://news-front.info/2019/12/18/georgij-zotov-razmyshleniya-po-povodu-operaczii-nemyslimoe/

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Немыслимое»

Изменено 9 июня, 2021 пользователем HOOD

[HalfMoonBay 409]

1 час назад, donPedro сказал:

Как говорится, ничего личного... это политика!

Посмотрел, вероятно, на совместный парад в Брест-Литовске 1939 года, и решил: "что муж, что жена - одна сатана".