На стыке технологий и красоты или Взрослые игрушки неугомонного Эдварда

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

1 час назад, KoAlex сказал:

От нефти и нефтепродуктов отказаться не получится.

Она всегда будет востребована.

Это спорный тезис. Их роль в мировой энергетике постоянно снижается. Если бы не рост Китая последние 20 лет там были бы совсем другие цены и тд. 

[RuAlex 9 975]

2 минуты назад, Edward XV сказал:

Это спорный тезис.

Не спорный, поскольку спорить не о чем.

Что и как будет, и будет ли вообще - никто не знает, а цена предположениям в любую сторону - нулевая.

Загнется ли Китай, или скорее загнется сша, - можно предполагать, или верить, много раз, и ни разу не угадать.

Ничего мы не знаем про себя, как и что сложится у нас, вас, завтра - через месяц или год, - что уж говорить о целых странах, и тем более, с какой-либо долей уверенности.

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

8 минут назад, KoAlex сказал:

Не спорный, поскольку спорить не о чем.

Что и как будет, и будет ли вообще - никто не знает, а цена предположениям в любую сторону - нулевая.

Загнется ли Китай, или скорее загнется сша, - можно предполагать, или верить, много раз, и ни разу не угадать.

Ничего мы не знаем про себя, как и что сложится у нас, вас, завтра - через месяц или год, - что уж говорить о целых странах, и тем более, с какой-либо долей уверенности.

Спорный потому что ничем не обоснованный, аргументироввнный и в принципе бредовый, потому что слово никогда сразу говорит о его ненаучности, аморфности и претензионности. Обычный глупый поверхностный штамп. Вы реально думаете через 100 лет человечество будет сильно зависеть от нефти? Через 200? Что значит всегда? Никто не сможет сказать какой будет баланс энергетики через 20 лет, нп то что всегда. Такие слова обычно употребляют малообразованные и не особо умные люди, мыслящее крайне поверхностно. А так точно мало кто реально может предсказать будущее, это точно, но многие тренды уже видны тем кто их исследует. 

Изменено 1 октября, 2021 пользователем Edward XV

[donPedro 3 788]

13 минут назад, Edward XV сказал:

Их роль в мировой энергетике постоянно снижается.

Вот это как раз очень спорно. Зелёная энергетика больше похожа на аферу мирового масштаба. Ничего она собой не заменит в силу естественных причин и неимоверной дороговизны. Если что и похоронит нефтегаз, так это термоядерные электростанции, если когда нибудь они будут созданы. Но судя по тому, что про термояд все забыли, то дела там продвигаются не важно.

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

6 минут назад, donPedro сказал:

Вот это как раз очень спорно. Зелёная энергетика больше похожа на аферу мирового масштаба. Ничего она собой не заменит в силу естественных причин и неимоверной дороговизны. Если что и похоронит нефтегаз, так это термоядерные электростанции, если когда нибудь они будут созданы. Но судя по тому, что про термояд все забыли, то дела там продвигаются не важно.

Ну скажем в Германии это давно больше половины энергетики. Так что все не так просто. Нефтяные компании вкладывают сотни миллиардов в такую энергетику, так что не считайте себя умнее чем ceo эксона, шеврона и тд. Забавно всегда когда какой нибудь Вася из запердяевска считает себя самым умным в мире и готов решить любой мировой вопрос и точно знает что афера, а что нет)) 

Изменено 1 октября, 2021 пользователем Edward XV

[лишний бес 1 566]

19 минут назад, Edward XV сказал:

Ну скажем в Германии это давно больше половины энергетики. Так что все не так просто. Нефтяные компании вкладывают сотни миллиардов в такую энергетику, так что не считайте себя умнее чем ceo эксона, шеврона и тд. Забавно всегда когда какой нибудь Вася из запердяевска считает себя самым умным в мире

ага, в точку про васю:

По итогам первых семи месяцев 2021 г. доля угля в суммарной выработке электроэнергии составила в Германии 26,1%, почти на 7% превзойдя уровень января-июля 2020 г. (19,3%). европа зеленеет

[PuPS 776]

3 часа назад, Edward XV сказал:

Но Одины показали себя очень хорошо против тоаовых Fir - и старых и новых - пока решил не дёргаться. Они явно сильнее м5, а вот по ксероксам сложно пока сказать, слишком уж непрогретый образец пока там лежит, явно не даёт максимума и в чем то уступает и м5. Очень странное осталось впечатление.

Интересное впечатление. А вы слушали на labkable, судя по фото. А на стоковом кабеле как?
И сама подача Ксенонов в духе Fir, или другая?

[donPedro 3 788]

Оно конечно, надо быть семи пядей во лбу чтобы выкидывать триллионы в буквальном смысле на ветер. Наверно поэтому ветрогенерация в той же Германии сократилась в текущем году примерно на пятаю часть от прошлогодней. Нынешний год в Европе не урожайным выдался на ветер - вот и сдулась ветроэнергетика.

Делать ставки на солнцегенерацию нужно быть ещё большим умником. Где нибудь на "туманном альбионе", например. Особенно зимой, когда наибольшая потребность и наименьшая инсоляция, в силу наклона земной оси к эклиптике.

Условный Вася из запердяевска занимался зелёной энергетикой в начале двухтысячных, когда ещё самого термина "зелёная энергетика" и не придумали.

Например ветростанции хоть как то намекали на окупаемость капиталовложений через энное количество лет только в особых местах. Например на Алтае есть горная долина с круглогодичными сильными ветрами, очень труднодоступная с малонаселёнными и редкими посёлками. Туда трудно и нерентабельно строить линии ЛЭП протяженностью в сотни километров и приходится завозить автотранспортом дизтопливо для дизельных электростанций. То есть "обычное" электричество там само по себе очень дорогущее. Но даже при этом, какие то надежды на окупаемость возможны только если устанавливать б/у-шные датские и немецкие ветряки. Немцы заменяют старые маломощные на новые мощнее и продают б/у задёшево всем желающим вкусить зелёной энергетики.

Таким образом, зелёной она называется из-за цвета долларов - дорогущая очень.

[donPedro 3 788]

1 час назад, Edward XV сказал:

Ну скажем в Германии это давно больше половины энергетики.

Германия отказалась от атомных станций. Деваться ей некуда, все надежды на дорогой ветер и дешевый русский газ. А вот Франция не отказалась, а напротив, интенсивно развивает атомную энергетику, которая кажется две трети составляет. А ветер сколько?

[Parma 41]

Из нефти делают не только топливо) Так что полностью оно не уйдет из нашей жизни)

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

7 часов назад, лишний бес сказал:

ага, в точку про васю:

По итогам первых семи месяцев 2021 г. доля угля в суммарной выработке электроэнергии составила в Германии 26,1%, почти на 7% превзойдя уровень января-июля 2020 г. (19,3%). европа зеленеет

Так что такре 7 месяцев, ничто. Давайте сравним с 2000. В любом случае ветровая энергия сейчас это почти 40% энергетики Германии, все вощнобоаояемые около 50. Рост за 20 лет тысячи процентов. И давайте заглянем в 2040 - что там больше будет - угля, газа или всего другого? Если уже сейчас половина это другое и оно постоянно растёт. И уголь вырос именно за счёт газа, это временное явление, долгосрочной они падают и то и то. 

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

7 часов назад, PuPS сказал:

Интересное впечатление. А вы слушали на labkable, судя по фото. А на стоковом кабеле как?
И сама подача Ксенонов в духе Fir, или другая?

В целом характер похож. Два кабеля попробовал, но оба не родные. 

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

6 часов назад, Parma сказал:

Из нефти делают не только топливо) Так что полностью оно не уйдет из нашей жизни)

Это само собой, об этом никто и не говорит. Но её роль в целом будет снижаться. Всё нефтяные компании мира строят свои стратегии именно исходя из этого. Я сам собственно в этом тоже участвую так или иначе. 

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

6 часов назад, donPedro сказал:

Германия отказалась от атомных станций. Деваться ей некуда, все надежды на дорогой ветер и дешевый русский газ. А вот Франция не отказалась, а напротив, интенсивно развивает атомную энергетику, которая кажется две трети составляет. А ветер сколько?

У них разная стратегия, но и те и те делают ставку на вознобовляемую и чистую энергию. И даже Китай к слову тоже. Это общий тренд. Так или иначе мировое налогообложение и тд стимулируют именно такую генерацию. В общем глупо думать что глобальный тренд который 20 лет так развивался, вдруг изменится. Но конечно перелом будет если реализуют совершенно другие технологии, пока это не близко. Но сами технологии в принципе уже есть, просто реализовать сложно, но это вопрос времени. 

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

Кстати в том же Китае уже больше 10% это ветер, больше 10 солнце, 16% гидро, 4 био и атомная. Ещё 15 лет назад это было все почти 0. И там очень жёсткие законы принимают чтобы сократить потребление угля. Думаю в 2040 уголь там будет уже меньше 25 вместо нынешних 50. Когда то было 90.

 

Изменено 1 октября, 2021 пользователем Edward XV

[HalfMoonBay 409]

Совершенно очевидно, что любой человек, немало поездивший на своем электрокаре, ни за какие коврижки обратно на бензин или дизель или газ не пересядет в здравом уме. Тут и спорить действительно не о чем. Почитайте хотя б своего же М. Подорожанского. Или он уже не свой, а итальянский? Но - все равно почитайте.

[Pers102 1 498]

3 минуты назад, HalfMoonBay сказал:

Совершенно очевидно, что любой человек, немало поездивший на своем электрокаре, ни за какие коврижки обратно на бензин или дизель или газ не пересядет в здравом уме. Тут и спорить действительно не о чем. Почитайте хотя б своего же М. Подорожанского. Или он уже не свой, а итальянский? Но - все равно почитайте.

Пока он где нибудь на междугородной трассе не замерзнет и не будет вынужден сжечь авто чтобы не умереть. На серверах такое ранее часто было. Большие перегоны без населенных пунктов и отсутствие сотовой связи. Особенно дизель если замерз и парафинизировалась солярка -все трындец. 

Да гибриды и электрика в любой мороз поедут, но если разрядится и негде зарядить - это трындец. Прикурить от соседнего авто или залить топливо не выйдет. Гибриды тут в чем то лучше, но они дороже при продаже на 20%, бак меньше  и никакой экономии на трассе не дают. 

Тепличная эксплуатация в городе и цивилизации не в счет. Ну кроме неудобства что мало зарядок.  

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

погуглил немного в FT что пишут о китайской вознобовляемой энергетике, много интересного

 

China has surged ahead of the US to regain its title as the world’s biggest investor in renewable energy, new figures showed on Monday.

Nicholas Stern JULY 8 2016 3 Smart investors are recognising that China intends to lead the US and other countries in the race to develop green technologies as part of its ambitious new strategy for economic growth. China’s 13th Five-Year Plan, for the period from 2016 to 2020, is guided by five principles: innovation, coordination, greening, opening up and sharing. When Zhang Gaoli, vice-premier, described these principles this year to a group of overseas business and academic leaders at the China Development Forum, he spent longest on ‘greening’, providing a clear indication of the importance being placed on green development for China’s future growth.

Second, reaching the renewable energy targets that China declared in the run-up to Paris translates into a rapid increase in clean energy investment. China’s renewable energy investment in 2015 was $110bn: a 17 per cent increase from the year before and nearly double the US renewable investment level. China has installed more wind capacity – 145 GW – than that in the US, Germany, and India combined. Utilisation is also rising: as part of the total primary energy consumption, the share of non-fossil fuels has also increased from roughly 8 per cent in 2010 to 12 per cent in 2015. Recent data suggest that these investments, as well as successful efforts to reduce coal use, may have helped carbon dioxide emissions slow, or even fall, last year. Indeed, China’s coal consumption seems to have reached its peak in 2014.

 

 

It has been little noticed by the outside world, but in China a technological revolution that will result in huge gains in efficiency and new applications for renewable energy has already begun.

 

Christian Shepherd MARCH 18 2021 54

Record wind power installations in 2020 have secured China’s position at the top of the global industry despite waning subsidies from Beijing. The 52 gigawatts of new wind power added last year doubled the capacity China installed in 2019, according to a report released on Thursday by the Global Wind Energy Council, a Belgium-based international trade association. China’s surge in installations was in part driven by 2020 being the final chance for companies to take advantage of central government subsidies and favourable prices for onshore wind farms.

 

 

The Chinese wind market exceeded the council’s forecasts by more than 70 per cent, elevating wind-generated power in China above the combined total for Europe, Africa, the Middle East and Latin America. That surge meant that east Asia accounted for about three-fifths of global installations, up from about 50 per cent last year. Although China accounts for about 94 per cent of installations in the region, Australia, Japan, Kazakhstan and Sri Lanka also had record years. An outlier was India, which installed the lowest level of wind capacity since 2004 owing to regulatory hurdles. North and Latin America installed 22 gigawatts, nearly 17 of which was in the US. Liang Wanliang, a China director for GWEC, said Beijing’s policy support for renewables had led the association to revise forecasts of a significant drop in installations this year. Instead, he expected only a slight decrease in installations to a level still above 40 gigawatts.

 

Top-down policies requiring wind and solar be integrated into the power grid, rather than subsidy support, would probably drive greater transition to renewables, Liang said. “It’s now the grid companies which need to find a solution in order to take more renewables,” he added. Recommended News in-depthThe Big Read Climate change: China’s coal addiction clashes with Xi’s bold promise Xi Jinping, China’s president, on Monday told a meeting of senior Communist party officials that the economy needed a “new kind of electrical system centred around new energy”, an announcement interpreted by analysts as a signal of continued strong policy support for renewables.

 

Governments have been trying to address this problem. Last year, China and the US struck a deal to reduce carbon emissions from 2030. China is investing heavily in renewable energy generating capacity, with nearly a third of 2014 net additions coming from wind and solar, according to CLSA.

 

Chinese solar companies are pushing aggressively to acquire cutting edge solar technologies, as Beijing sets new targets that could make China the biggest installer of solar panels in the world. The bold strategy comes as global solar panel manufacturers are struggling to maintain profitability amid a glut of supply and rapidly falling panel prices. Chinese energy chief Liu Tienan announced this week that China, already the world’s largest producer of solar panels, will double its pace of installations to install 10GW of solar power this year. That would account for roughly a fourth of global demand and make China the world’s biggest installer, a profound shift from previous years when Chinese manufacturers exported most of their panels.

 

The price of electricity produced by wind and solar farms has reached parity with average wholesale prices in California, China and parts of Europe, according to data from BloombergNEF. In Germany, France and the UK, the cost of energy produced by renewables is expected to fall below wholesale market prices by the end of this year. Improvements in the cost-efficiency of green energy supplies is having a profound effect in reshaping the mix of power supplies in many economies. In a report published last month, the International Energy Agency (IEA) said it expected 2019 to see the fastest pace of renewable power capacity additions in four years. This advance has been driven by solar expansion in the EU, India and Vietnam as well as growth in onshore wind in the EU, US and China. Global renewable power capacity is set to expand again by half, or 1,200GW, by 2024 — equivalent to the total installed power capacity of the US, according to the IEA. Some 60 per cent of this increase will come from solar and close to 30 per cent from wind.

 

But China’s renewable energy goals are not simply hot air. The country’s leadership recognises that China must break its dependency on coal if it is to satisfy the surging power demands of a growing middle class and an expanding economy without blanketing the country in smog. China’s renewable energy goals are also necessary for the country’s long-term energy security. Neither coal, shale gas nor any other fossil fuel can secure our energy future. The sceptics have also missed the fact that China’s 2030 goals do not mark a radical departure from existing policy, but build on existing foundations. In 2013, China was the world’s top investor in renewable energy. It also leads the world in hydropower capacity, wind power capacity, and in 2013 it surpassed Germany to lead the world in new solar power installations. The new goals will trigger a huge investment push towards renewables. The scale of the new generating capacity to be installed in the next decade will reshape China’s renewable energy market, weeding out weak companies as the government gradually phases out subsidies, and driving gains in efficiency and technological innovation as the remaining industry players compete for market share.

 

 

может китайцы конечно идиоты - но они главные инвесторы в возобновляемую энергетику в последние 8-9 лет с большим отрывом от всех. это важная часть их стратегии роста в целом. может конечно они ведутся на эту "аферу", но они закрыли большую часть своего угольного производства и тот уголь который они пока еще потребляют все больше и больше импортируют из австралии. свои налоги и регулирование делает добычу угля в китае практически нерентабельной, тогда как установка панелей и ветряков постоянно поддерживается и субсидируется. и собственно прекращать этот рост они пока не намерены. 

 

кстати в 2013 китай и америка заключили соглашение о развитии возобновляемой энергетики и китайцы пока свою часть значительно превосходят, тогда как америка наоборот от своих планов при трампе отстала, сейчас будет догонять. 

Изменено 1 октября, 2021 пользователем Edward XV

[RuAlex 9 975]

7 минут назад, Pers102 сказал:

Прикурить от соседнего авто или залить топливо не выйдет.

Там, как в электровелосипедах - если разрядился, крути педали.

[maro 1 445]

15 минут назад, HalfMoonBay сказал:

Совершенно очевидно, что любой человек, немало поездивший на своем электрокаре, ни за какие коврижки обратно на бензин или дизель или газ не пересядет в здравом уме.

вообще не очевидно. А на текущий день, в России, я бы сказал - наоборот. Электрокар можно иметь только как вторую машину, до работы или до магазина доехать. Путешествия на ней не возможны. Не далее как в субботу, увидел я фото интересного места в лен области. 220 км в одну сторону. Вообще не пугает. Сели с женой и дочкой в машину, и съездили. Отлично провели время. А если бы у меня был электрический автомобиль, я бы поехал на электричке... 
И это я в Питере! А что делать с этим электромобилем в условном Пскове, Владимире или Сызрани? 

[Pers102 1 498]

В маленьких городах может быть и комфортно вполне - среднесуточный пробег меньше. Если свой дои и есть зарядка или в офисе, то может все и сложится. В мегаполисах с кучей пробок и большими пробегами вероятность встать гораздо выше. 

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

вообще главный тренд в европе и америке последних 20-25 лет в том, что люди в принципе стали намного намного меньше пользоваться автомобилями. количество автомобилей на душу населения там сокращается каждый год уже пару десятилетий. особенно молодое поколение вообще отказывается от машин, им они просто не нужны в принципе. если в 90е для 16-20 летнего американца или немца свой автомобиль был важной целью - и все их выбибали из родителей, часто на семью было 3-4 автомобиля, сейчас это уходит в прошлое. если считать пробег км на человека в сша он почти в 2 раза упал с 90х, не только машин меньше становится - но и ездят на них меньше. в европе то же самое, смысл машины теряется, если нужно вдруг всегда можно взять в прокат. 

[Pers102 1 498]

11 минут назад, Edward XV сказал:

вообще главный тренд в европе и америке последних 20-25 лет в том, что люди в принципе стали намного намного меньше пользоваться автомобилями. количество автомобилей на душу населения там сокращается каждый год уже пару десятилетий. особенно молодое поколение вообще отказывается от машин, им они просто не нужны в принципе. если в 90е для 16-20 летнего американца или немца свой автомобиль был важной целью - и все их выбибали из родителей, часто на семью было 3-4 автомобиля, сейчас это уходит в прошлое. если считать пробег км на человека в сша он почти в 2 раза упал с 90х, не только машин меньше становится - но и ездят на них меньше. в европе то же самое, смысл машины теряется, если нужно вдруг всегда можно взять в прокат. 

Все тоже самое и с покупкой недвижимости. Молодое поколение не хочет покупать и арендует.   

Изменено 1 октября, 2021 пользователем Pers102

[Edward XV 2 987 3 Тракты]

и это в общем правильно. смысл всем подряд владеть - это давно уходит в прошлое. дыже мы тут по сути арендаторы своей техники - покупаем только чтобы через год максимум два продать и купить что то другое. вот есть тут люди кто владеет ушами, усилителями, цапами и тд по 5-10 лет? нет - все только и делают что покупают продают, по сути арендуют за плату. через какое то время будут сервисы где просто будут давать в аренду - и вообще все станет проще

 

кстати в другом хобби я уже к этому пришел. в марте после поездки на байкал я распродал всю свою фотосистему - камеры, линзы и тд. когда в июне летал на камчатку я впервые не взял с собой вообще ничего своего. все взял в аренду - камеру a7r4, такую же какую продал в марте, несколько объективов. и это правильно - зачем дома хранить техники на полмиллиона если у тебя 1-2 поездки в год и остальное время она пылится и теряет стоимость? а так съездил, вернул и не надо продавать. плюс если бы я поехал в ноябре в намибию как планировал - мне бы были нужны совсем другая оптика там. зачем покупать много много оптики чтобы брать с собой по 3-4 объектива из 6-7? проще взять нужное в аренду. единственное я купил дрон перед поездкой. но тоже получилась аренда - я взял бушнй за 140, потом продал его за 135 - по сути арендовал всего за 5 тысяч. хранить дома дорогую вещь чтобы использовать ее следующим летом только глупо. я даже куртку продал которую перед поездкой купил. потерял там правда больше - тысяч 15, но все равно решил лучше чем хранить. и если бы так можно было бы с ушами - брать в аренду на 6-12 месяцев - я бы пользовался бы этим. 

Изменено 1 октября, 2021 пользователем Edward XV

[Pers102 1 498]

14 минут назад, Pers102 сказал:

Bh;t самое и с покупкой недвижимости. Молодое поколение не хочет покупать и арендует.   

 

7 минут назад, Edward XV сказал:

и это в общем правильно. смысл всем подряд владеть - это давно уходит в прошлое. дыже мы тут по сути арендаторы своей техники - покупаем только чтобы через год максимум два продать и купить что то другое. вот есть тут люди кто владеет ушами, усилителями, цапами и тд по 5-10 лет? нет - все только и делают что покупают продают, по сути арендуют за плату. через какое то время будут сервисы где просто будут давать в аренду - и вообще все станет проще

 

кстати в другом хобби я уже к этому пришел. в марте после поездки на байкал я распродал всю свою фотосистему - камеры, линзы и тд. когда в июне летал на камчатку я впервые не взял с собой вообще ничего своего. все взял в аренду - камеру a7r4, такую же какую продал в марте, несколько объективов. и это правильно - зачем дома хранить техники на полмиллиона если у тебя 1-2 поездки в год и остальное время она пылится и теряет стоимость? а так съездил, вернул и не надо продавать. плюс если бы я поехал в ноябре в намибию как планировал - мне бы были нужны совсем другая оптика там. зачем покупать много много оптики чтобы брать с собой по 3-4 объектива из 6-7? проще взять нужное в аренду. единственное я купил дрон перед поездкой. но тоже получилась аренда - я взял бушнй за 140, потом продал его за 135 - по сути арендовал всего за 5 тысяч. хранить дома дорогую вещь чтобы использовать ее следующим летом только глупо. я даже куртку продал которую перед поездкой купил. потерял там правда больше - тысяч 15, но все равно решил лучше чем хранить. и если бы так можно было бы с ушами - брать в аренду на 6-12 месяцев - я бы пользовался бы этим. 

Ты на пути исцеления

У меня кастомам уже 6 лет и не собираюсь менять. 

Мы платим за эмоции. 

Изменено 1 октября, 2021 пользователем Pers102