Аудио домыслы Дмитрия Родионова

[pollar 8 807]

Сказывается мне кто роется и мучается с чтением и пониманием ачх тому просто не нравится музыка в исполнении аудитехники имеющиеся в наличии , вот мне лично просто чихать на графики ачх у своей техники ..........а тем более на "личный ачх"

Ну мы с тобой, ладно, глухие удифилы, поскольку Деноны есть, но теперь в наш клуб ещё и Дима Родионов прописался, поскольку ляпнул такую глупость

Сел, забыл, что у тебя на голове наушники, а тем более какие они там, и просто слушай музыку, наслаждайся: уж Denon-ы точно это позволяют.

Твой земляк, известный педагог и наставник , очень не одобряет использование Денонов (и Градо ещё) для прослушивания музыки Специалист, что возьмёшь

на музыку надо смотреть сквозь графики

[Bitteraa 887]

С сегодняшнего дня начну плотно изучать свое личное АЧХ и буду читать АЧХ своих наушников , полагаю продвинуться и постигать совершенство чтения АЧХ , у меня есть небольшая коллекция аудиосэмплов буду слушать только их и совершенствоваться и постигать и опять совершенствоваться в познании высший точки АЧХ .

 

Примерно за 15 минут с генератором частот можно выставить настройки для 2-3 пар наушников конкретно для своих ушей, убрав около 90% их почерка.

Есть программы с уже прописанными компенсаторами для сотен наушников, но это уже для совсем ленивых. Со временем дойдут и до массового распространения калибровки.

Аудиофилия - болезнь многогранная , имеет совершенно разные приступы в поисках совершенства , вплоть до составления и чтения своего персонального АЧХ , меня это уже не удивляет когда читаю этот форум , и даже не боюсь заразиться так как имею стойкий иммунитет к этой заразе .

 

Сказывается мне кто роется и мучается с чтением и пониманием ачх тому просто не нравится музыка в исполнении аудитехники имеющиеся в наличии , вот мне лично просто чихать на графики ачх у своей техники ..........а тем более на "личный ачх"

Ну мы с тобой, ладно, глухие удифилы, поскольку Деноны есть, но теперь в наш клуб ещё и Дима Родионов прописался, поскольку ляпнул такую глупость

Сел, забыл, что у тебя на голове наушники, а тем более какие они там, и просто слушай музыку, наслаждайся: уж Denon-ы точно это позволяют.

Твой земляк, известный педагог и наставник , очень не одобряет использование Денонов (и Градо ещё) для прослушивания музыки Специалист, что возьмёшь

на музыку надо смотреть сквозь графики

Не дать не взять , учитель !

 

pollar , только я себя а удиофилом не считаю уже давно , просто меломан который любит слушать музыку

[Ostin 31]

чтоб это увлечение не перешло в фанатизм, и не увлекло в сторону от главного

Почему бы и нет? Пускай себе ковыряются в графиках. Ведь понятно, что любая аудиофилия от излишка времени и денег (как и любое хобби, по сути). Так пусть ковыряют лампы лучше, чем обращают взор на что-то более опасное для общества.

 

Аудиофилия - болезнь многогранная

Пересмотрите свое отношение к ней и станет спокойнее. Уже не раз приводились примеры ЛЮБЫХ хобби, где чрезмерное увлечение со стороны кажется помешательством. Аудиофилы они хоть тихие, сидят себе, провода греют, на форумах спорят А взять ночных гонщиков, мотоциклистов... Или любителей огнестрела... И самому опасно, и людям берегись.

 

Так что я за аудиофилию. Хорошая и полезная болезнь во времена пресыщения и безделья

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем Ostin

[pollar 8 807]

Не дать не взять , учитель ! pollar , только я себя а удиофилом не считаю уже давно , просто меломан который любит слушать музыку

Да не важно, кем ты себя считаешь, важно, как на это учитель посмотрит и куда он тебя определит

[Bitteraa 887]

Не дать не взять , учитель ! pollar , только я себя а удиофилом не считаю уже давно , просто меломан который любит слушать музыку

Да не важно, кем ты себя считаешь, важно, как на это учитель посмотрит и куда он тебя определит

Это да !

[Dima Rodionov 5 715 5 Тракты]

@Ostin,возможно просто неправильно вас понял, но из вашего высказывания можно сделать вывод (немного додумав), что нормальные люди, не страдающие излишком времени и денег, должны сутками пахать на работе, а по ночам детей нянчить - вся остальная жизнь с её увлечениями от излишка и помешательств.

[Ostin 31]

жизнь с её увлечениями от излишка

Вот это верно поняли. Современный человек имеет возможность обеспечить себе возможность существования за меньшее время, чем у него есть в распоряжении. Соответственно, все хобби и увлечения от комфорта и избытка денег. И это прекрасно, на самом деле Даже не понял, что Вам не понравилось в предложении. Я написал, что люди наконец имеют избыток денег и времени, которое тратят на свой досуг.

 

нормальные люди, не страдающие излишком времени и денег, должны сутками пахать

У них просто нет выбора, на самом деле. Но нормальными их назвать можно только с натяжкой, ибо средненький нормальный человек по общему принятию в обществе способен прожить за зарплату от работы по 8 часов в день. Если человек не может так жить - то жизнь у него далеко не нормальная (читай не среднестатистическая). И, либо он живет в стране, в которой идет война, либо страна чрезвычайно далеко от современного развития, либо в семье страшные проблемы, что тоже далеко от нормальности.

 

Поэтому совершенно очевидно, что

неправильно вас понял

ибо я наоборот указал на современные возможности, где человек может просто бездельничать себе в радость (или увлекаться прогревом кабелей, для души). Помешательством было бы не принимать эти возможности и воевать с мельницами. Я вот принимаю и немного увлекаюсь всяким

[Dima Rodionov 5 715 5 Тракты]

@Ostin, поэтому уточняю....

[Ostin 31]

Ваша тема очень познавательна и интересна) Никакого негатива не хотел бы сюда занести Просто хотел сказать, что незачем в каждой теме спорить о вечном (аудиофил или меломан), при этом видя в этих словах то негативный оттенок, то наоборот... Каждый сам себе "с жиру бесится", как ему угодно. Ну и пусть

[Dima Rodionov 5 715 5 Тракты]

незачем в каждой теме спорить о вечном (аудиофил или меломан)

 

Так началась беседа с графиков АЧХ, а потом как в давнишней пародии на рекламу знаменитого бренда:

Надпись: "А всё начиналось с кофе" и ниже картинка с банкой Несткафе, полной окурков, плевков, презервативов и ещё непонятно какого хлама.

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем Dima Rodionov

[CHAY 5 902]

Так началась беседа с графиков АЧХ...

Графики, господа, - это прекрасно.

Ачх "Paranoid", да в красивой рамочке на стене... Искусство.

[AlexMi 243]

Дима, запросите опции модератора и чистите ветку от флуда и ненужных постов. Рано или поздно все равно до этого дойдет.

Приятно очень читать ветку, вас, ваши впечатления и других участников со своими конкретными наблюдениями и домыслами, ...но потом понеслось "Ачх, спектрограммы, краски, какие-то жирки и тп....", вообщем то самое, как вы выразились верно

А всё начиналось с кофе" и ниже картинка с банкой Несткафе, полной окурков, плевков, презервативов и ещё непонятно какого хлама

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем AlexMi

[tipolin 68]

Спасибо, Дима за ветку! Вы слушаете то, что есть на том, что есть тем, что у Вас есть. Рассказываете нам о своих ощущениях. Это интересно! Критика в этом эксперименте, уверен, не уместна. Поддержу Вас.

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем tipolin

[Asheraddo 3 662]

Вам только ради фото стОит давать послушать свои наушники , даже жалко, что я в Москве, а то бы тоже свои дал.

[Dima Rodionov 5 715 5 Тракты]

Внимание!

Знатоки технических характеристик и АЧХ наушников, подскажите, требуется ваше грамотное мнение с позиции знаний.

 

После суматохи рабочего дня прилёг, запустил на смартфоне youtube с целью посмотреть пару-тройку клипов. А наушники Denon AH-D7200 подключил через xDuoo. Но так как приложение youtube на смарте не видит внешний цап, xDuoo подключил по линейному входу как усилитель. И что я слышу? Слышу не то, что ожидал. Уши поменяли характер, и при этом прилично. Бас ушёл немного на второй план. Но также качественный и интересный, но уже на втором плане, включая басухи и барабаны. А на первый план вышли ВЧ и средние частоты. Некоторый провал в диапазоне СВЧ всё же есть, и это видно характерно для наушников не зависимо от источника, от чего и страдает фортепиано. Но 7200 шагнули в светлую сторону, и теперь играют совершенно не так, как я описывал в обзорах. Вспомнил свои Баеры DT770 32 Ом. Те тоже могли на разных источниках выдать абсолютно разный звук почти как при смене наушников на новые. Неизменным в них оставалась лишь одна особенность - это яд на ВЧ. Затем вспомнил многократный опыт с Fostex 900 и 900 mkII - при первом знакомстве жутко яркие, потом нормальные, а при последнем прослушивании на стационаре гладкие и мурлыкающие.

 

Но пара моих наушников: К712 и DT1770, конечно же меняет звучание в зависимости от источника, но при этом сохраняя какие-то рамки. Настолько радикальных изменений в них не наблюдается. Разве что, если подключить их к слишком слабому для высокоомов источнику. Тогда они просто будут играть вяло.

 

Уважаемые знатоки, внимание - вопрос! AH-D7200, TH900, DT770/32 - все низкоомные. DT1770 и К712 (несмотря на высокий имперс, тугие). Есть ли зависимость колебаний характера звучания с разных источников от "тугости" наушников? Получается, что тугие и высокоомные наушники лучше сохраняют свой характера, а низкоомы гуляют туда-сюда? Или нет никакой чёткой технически обоснованной зависимости, а только от конкретной модели наушников?

Изменено 8 февраля, 2018 пользователем Dima Rodionov

[Ragnar-BY 3 128]

@Dima Rodionov, это лучше опытным путём проверить при одинаковом подключении усилителя. Сейчас у вас в одном подключении внутренний ЦАП работает, в другом смарт, у которого линейного выхода нет, а на выходе под наушники не 2V. Возьмите пару источников с линейными выходами и послушайте их с одним и тем же усилителем. Думаю, что разница будет уже не такая.

[RuAlex 9 676]

Внимание!

После суматохи рабочего дня прилёг, запустил на смартфоне youtube с целью посмотреть пару-тройку клипов.

Давно замечено, что Ютюб меняет сознание...

Особенно если слушать топовые цапы на своем Иксдууо...

[Dima Rodionov 5 715 5 Тракты]

если слушать топовые цапы на своем Иксдууо...

@Ragnar-BY,

 

Откуда топовый цап в смартфоне взялся? А свой Чернов аудио к Икдууо подключать пока не пробовал

 

На самом деле вопрос был в другом. Задачи вернуть звук к прежнему характеру не было. Просто хотел понять почему более чувствительные и низкоомные наушники сильнее меняют характер от смены источника, чем высокоомные и мало чувствительные.

 

Что касается Denon AH-D7200 - это лучшие наушники, играющие от смартфона, которые мне доводилось сылшать. При этом, на youtube они даже начинают подпиливать верхами. А если слушать Flac форматы с родного плейера Sony, то звучание станоивтся комфортней и сбалансированней, появляется глубина и объём.

 

С усилителем Fiio K5 в наушниках Denon AH-D7200 появляется визглявость, в то время как бас становиться хлёстким и не таким вкусным. Связка не понравилась.

[Ragnar-BY 3 128]

На самом деле вопрос был в другом. Задачи вернуть звук к прежнему характеру не было. Просто хотел понять почему более чувствительные и низкоомные наушники сильнее меняют характер от смены источника, чем высокоомные и мало чувствительные.

Что касается чистой теории, то усилителю всегда легче играть на больший импеданс, чем на меньший. Поскольку с уменьшением сопротивления растёт ток. А чем больше чувствительность акустики, тем лучше слышно всё: шум, наводки, разницу в уровне подключенного к усилителю ЦАПа и т.д.

 

Но в изначальном вопросе я не очень понимаю определение "источник". Цепочка, воспроизводящая звук, это транспорт, ЦАП и усилитель. Что из этого имеется в виду?

[Дед 800]

Мудрецы совсем замудрились ; знать свою "личную "АЧХ" и уметь читать АЧХ наушников , напоминает некоторых философов в момент размышлений над собственным членом ,. Может лучше просто слушать и понимать музыку ))

 

Однако...сказанул - ты!

[Дед 800]

совершенствоваться и постигать и опять совершенствоваться в познании высший точки АЧХ .

 

Да надоест...это. У меня уже голова болит от этих АЧХ. Три тест лаборатории и все выдают разную АЧХ для моих наушников. Вот и чешу репу...дак, под какую мне настраивать свой тракт. Тем более увлекаюсь EQ и прога мне рисует свою новую АЧХ???

 

Даже смешно самому- сколько не смотри дяденька...увидишь ФИГУ. Вот и существует мнение - слушать батенька, слушать!!!

[Дед 800]

жизнь с её увлечениями от излишка

Вот это верно поняли. Современный человек имеет возможность обеспечить себе возможность существования за меньшее время, чем у него есть в распоряжении. Соответственно, все хобби и увлечения от комфорта и избытка денег. И это прекрасно, на самом деле Даже не понял, что Вам не понравилось в предложении. Я написал, что люди наконец имеют избыток денег и времени, которое тратят на свой досуг.

 

нормальные люди, не страдающие излишком времени и денег, должны сутками пахать

У них просто нет выбора, на самом деле. Но нормальными их назвать можно только с натяжкой, ибо средненький нормальный человек по общему принятию в обществе способен прожить за зарплату от работы по 8 часов в день. Если человек не может так жить - то жизнь у него далеко не нормальная (читай не среднестатистическая). И, либо он живет в стране, в которой идет война, либо страна чрезвычайно далеко от современного развития, либо в семье страшные проблемы, что тоже далеко от нормальности.

 

Поэтому совершенно очевидно, что

неправильно вас понял

ибо я наоборот указал на современные возможности, где человек может просто бездельничать себе в радость (или увлекаться прогревом кабелей, для души). Помешательством было бы не принимать эти возможности и воевать с мельницами. Я вот принимаю и немного увлекаюсь всяким

 

Ох...не рассказывай всем эту тайну!!! А то далеко уведешь нас...????

[PleaseHelp 973]

Вот и чешу репу...дак, под какую мне настраивать свой тракт. Тем более увлекаюсь EQ и прога мне рисует свою новую АЧХ?

 

@Дед, ничего сложного. (другим под спойлер нет смысла заглядывать)

 

Вот пример, как можно сделать в общих чертах http://newt.phys.uns...jw/hearing.html

но нужно сделать немного иначе. Возьмите онлайн-тон-генератор, выберите опорную частоту 1кгц, громкость чуть ниже уровня, на котором слушаете музыку, потом с шагом вашего самого точного эквалайзера выбирайте частоты тон-генератора, настраивая эквалайзером равную громкость с громкостью опорной частоты. Учитывайте, что каждый ползунок влияет и на соседние диапазоны, так что иногда придется заранее компенсировать этот эффект, не доводя до выравнивания. В итоге вы получите пресет компенсации кривой равной громкости исключительно для своих ушей и аппаратуры. При изменении громкости эта кривая поплывет, поэтому важно ее настроить именно для "крейсерской", на которой слушаете.

 

Изменено 9 февраля, 2018 пользователем PleaseHelp

[Дед 800]

Внимание!

Знатоки технических характеристик и АЧХ наушников, подскажите, требуется ваше грамотное мнение с позиции знаний.

 

 

 

Уважаемые знатоки, внимание - вопрос! AH-D7200, TH900, DT770/32 - все низкоомные. DT1770 и К712 (несмотря на высокий имперс, тугие). Есть ли зависимость колебаний характера звучания с разных источников от "тугости" наушников? Получается, что тугие и высокоомные наушники лучше сохраняют свой характера, а низкоомы гуляют туда-сюда? Или нет никакой чёткой технически обоснованной зависимости, а только от конкретной модели наушников?

 

Ну...уж не отношу себя к знатокам. А чисто из своего опыта (при минимуме тех.обеспеченности) ...типа наковырял кое что.

 

Так как первые уши были 50 Ом, а вторые 37 Ом. Как мне думается...Shure 1440 играют лучше чем Logitech UE6000. Не буду углубляться. НО...мне надо было докопаться и получить хороший бас на Шуриках. Старые давали ого го. Я справился и сейчас получаю хороший бас на шуриках.

 

Заключение. Думаю, нужны как таковые сами наушники ...а с ними можно ох как еще поработать. Вот отсюда мы и пытаемся выстроить свой тракт, от электро столба возле дома и до своих фантазий. Конечно, я чисто программно для себя выстраиваю. И это не выливается мне в копеечку. При том, я могу попробовать слушать ту или иную композицию подстраивая под свои предпочтения. Ну так я сегодня мыслю и делаю. Если провод наушников постоянно втыкать в разные дырки...то и результат будет разный. А наушники останутся теми же. Ну...это интересно. Если уж сегодня не созданы наушники (одни для всех..одна модель), один усилитель??? Люди делают технику и бизнес. А мы ищем свое и отстегиваем бабки. Чем больше ищем..тем больше они заработают.

Всем хорошей музыки.

[CHAY 5 902]

Или нет никакой чёткой технически обоснованной зависимости, а только от конкретной модели наушников?

Я вот тут две статьи для чайников прочитал. 1 и 2