Аудио домыслы Дмитрия Родионова

[Дед 919]

И вот получить правильную окраску для своих ушей и есть та труднорешаемая проблема, которая сводит выбор наушников вместо заказа проверенных моделей к лотерее.

 

Тогда для меня скорее все же мониторность - самая правильная окраска. С классикой понятно - мы никогда не узнаем достоверно чего Бетховен добивался от оркестра. Слушаем лучшие на наш слух интерпретации.

Но что касается современных студийных записей - меня вымораживает сама мысль об искусственно задранных или заниженных частотах в таких инструментах как наушники.

 

Может это мои домыслы....? Но вот как мне показывает опыт и мой слух - то восприятие (мониторность - правильная окраска), МНЕ лично дают по восприятию - удовлетворение при прослушивании. Это мое мнение!

[CHAY 6 403]

Да. Но и само понятие мониторность - то ещё поле для битвы)

Насчёт идеала мы не обольщаемся)

[Volonter 8 347]

вч адекватнее

 

Ильюш, что ты вкладываешь здесь в понятие "адекватность"? В 702 сухие (мониторные) ВЧ, в 612 сладкие (ну, не сладкие-сладкие, просто вкуснее). Я правильно понял, что вовлекатор и красоту тембров ты называешь "адекватностью"?

под словом более адекватные ВЧ имел ввиду то, что в 612х они менее подчеркнуты и не сибилянтят. Но и не завалены. Оптимальное их количество и качество. Но Акг-шный пик на 3 кгц там присутствует во всей красе и как раз и приводит с одной стороны к бОльшей детальности и прозрачности середины, а с другой - истончает ее, делает более сухой и въедливой.

[Volonter 8 347]

И едкий пичек на ВСЧ, о котором пишет Илья, дал именно эффект сухости.

 

А эквалайзером 7к минус 3 dB, чтобы центральная середина сочно полилась - очень большое преступление?

думаю, что не большое. Если таким простым путем достигаете улучшения звука, и вам нравится - вам можно позавидовать.

Мне вот никогда и нигде применение эквалайзера не спасало ситуацию. Было ощущение, что наушники играют чуть по-другому каким-то неестественным для них образом. Будто их силком заставляют так играть (а это по сути так и есть).

Это чувство всегда заставляло меня вернуть все ползунки в 0 и смириться с некоторыми неровностями наушников. Пусть будут такими, какими их создали. Нечего ломать программным путем их нутро, какое бы оно не было! =)))

Но это только лишь мои ощущения и домыслы. Каждый пусть делает так, как ему больше нравится. Нечего ломать СВОЕ нутро, ведясь на чьё-то мнение

Изменено 9 ноября, 2017 пользователем Volonter

[крокодайл 4]

А в712 такой пик тоже есть?

 

[Volonter 8 347]

А в712 такой пик тоже есть?

в 712х не совсем так. Они стоят чуть в сторонке от 612, 701, 702 и пр. Там нет той подсушенности, истонченности середины. Она полнее, так же как полнее и бас. Поэтому для меломанских целей сбалансированны удачнее. Хотя и свою мониторную ровность не утратили. Изменено 9 ноября, 2017 пользователем Volonter

[CHAY 6 403]

Если таким простым путем достигаете улучшения звука, и вам нравится - вам можно позавидовать.

 

Рано. Пока это лишь мои "аудио домыслы", ибо ни тракта ни серьёзных ушей нет. На Суперлюксах пробовал баловаться эквалайзером, никакого улучшения, а искажения чувствовались, поэтому эквалайзер возвратился в дефолт.

А за 612, даст Бог, после понедельника смогу отчитаться)

[modenik 187]

И снова домыслы... мои. Наконец-то получил посылку от Волонтёра, "легендарные" денон 2000. Договорились о прослушке. Очень хотелось их послушать, да ещё после Дмитрия похвалы. И вот этот чудесный момент -вставляю штекер... Вы знаете это просто облом. Да,сцена большая, вч-вэчат, сначала подумал ух ты! А бас! Но всё улетучилось тут же. Ребята, там ничего нет! Бас- басит,но нет проработки, глубины. У гитар нет детальности, потому что нет послезвучий, нет 'струны'. Вокал безликий, солист не договаривает, в голосе никакого придыхания.

Дмитрий - 'Серединка хорошая. Вокал может не выделен так как это часто происходит в АКГ, ему не уделяется какое-то особое коронное место. Но звучит тоже ясно и естественно. На ранних альбомах The Gathering голос голландской старушки Anneke Van Giersbergen мне послышался очень певучим.

 

Denon AH-D2000 стали сюрпризом на электронной и эмбиентной музыке. Поразила способность баса дать мощный твёрдый невероятно панчевый удар, очень собранный. Но завернутый в жирненький нижний качающий бас, вызывающий вибрацию амбушюр на голове. Эмбиет наушники отыгрывают с волшебной атмосферой.

 

Понравились Denon AH-D2000 на некоторых джазовых и блюзовых композициях. Понравилась чуть жирненькая вальяжная подача контрабаса. Вообще жирок в басах, разбавляющий железную сухость вносит в музыку некий особый смак. Я и Denon DA-10 когда-то купил под Баеры из-за того, что данный комбайн немножко разбавил немецкую сухость.'

 

О чем Вы говорите? Из за всех этих недочётов, звук получается поверхностный, пустой, нет глубины, проще говоря катастрофа!

 

Честно говоря я очень расрасстроился, уже просматривал барахолку.

У меня HD 580, ну ребята они на две головы выше. Все описанные эпитеты Дмитрия к ним применимы.

Даже нет желания слушать 2000. Пусто -аблом.

[Volonter 8 347]

Забавно читать и понимать какие же разные вкусы у людей ...

[Volonter 8 347]

На мой слух, в д2000 и правда не много теплоты, а есть спокойная, ралаксовая нейтральность середины, дополненная основательностью басов. Звук получается эпичный и просторный. Но вот именно теплоты и близкой, душевной интимности, когда вокалист прямо изливается вам в уши - там нет. Но это именно особенность подачи.

 

А вот форумчанин Records нашел их звук теплым. В чем там теплоту услышал, может в жирненьком баске ? - не знаю.

В итоге, уже имеем разброс мнений диаметрально противоположных.

[whiteeagle 7 466]

На мой слух, в д2000 и правда не много теплоты, а есть спокойная, ралаксовая нейтральность середины, дополненная основательностью басов. Звук получается эпичный и просторный. Но вот именно теплоты и близкой, душевной интимности, когда вокалист прямо изливается вам в уши - там нет. Но это именно особенность подачи.

 

А вот форумчанин Records нашел их звук теплым. В чем там теплоту услышал, может в жирненьком баске ? - не знаю.

В итоге, уже имеем разброс мнений диаметрально противоположных.

я бы их тоже скорее теплыми назвал, чем прям нейтральными. Не прям камин но и не прохлада совсем. Причем мне такими услышались и вч и сч.

[Volonter 8 347]

И это все один и тот же экземпляр! Ну, тракты у всех разные, это еще сказыввется конечно.

[PleaseHelp 977]

И это все один и тот же экземпляр! Ну, тракты у всех разные, это еще сказыввется конечно.

 

Скорее, ожидания разные. Все перечисленные "проблемы" д-2000 свидетельствуют о их правильной мониторности.

Бас басит, но нет глубины - значит он ровный, и уху возле инфраНЧ не хватает, это нормально, нет придыхания на вокале - правильно, оно убрано, т.к. там резонанс и для хороших мониторов там нужно убирать, чем кстати из большинства AKG и выделяются 712, там не выпячено, как обычно у AKG (и это круто), там же и от гитар послезвучия. Всё складывается, и перечисленные недуги мы в подвиг определим

Изменено 10 ноября, 2017 пользователем PleaseHelp

[Kibraiker7 418]

На Суперлюксах пробовал баловаться эквалайзером, никакого улучшения, а искажения чувствовались, поэтому эквалайзер возвратился в дефолт.

 

Я так же попробовал поиграть с эквалайзером на 612, но звук начал портиться, словно они капитально против какой-либо эквализации.

 

С другой стороны мои кастомы наоборот на эквализацию отреагировали оочень позитивно и звук улучшился.

 

Касательно мнений. Да тут даже дело не в тракте, а в восприятии звука человеком. Вчера на знакомой проверял на Кастомах разницу с проводами дефолтным и японским. Я японский слушать не могу, мне там овермного инфрабаса. А она наоборот, ей на дефолтном баса было мало, а на японском вот прям идеаально.

 

Учитывая комментарии по Денонам, стало прям интересно их самому заслушать)

[whiteeagle 7 466]

И это все один и тот же экземпляр! Ну, тракты у всех разные, это еще сказыввется конечно.

и ведь неплохие наушники) я от них вообще ничего не ждал, помню. А они приятно удивили и уровнем и вовлекатором)

Разные описания звука, считаю, связаны с разными источниками.

Изменено 10 ноября, 2017 пользователем whiteeagle

[Volonter 8 347]

Разные описания звука, считаю, связаны с разными источниками.

если бы было связано только с источниками, то тогда на одной и той же прослушке мнения разных участников об одних и тех же наушниках, описание их звука - были бы близки к идентичным

[whiteeagle 7 466]

Разные описания звука, считаю, связаны с разными источниками.

если бы было связано только с источниками, то тогда на одной и той же прослушке мнения разных участников об одних и тех же наушниках, описание их звука - были бы близки к идентичным

Мнение о наушниках и описание звука это немножко разные вещи, не правда ли? Мнение связано со вкусом, и разное отношение у разных людей к одной и той же подаче может быть разным именно исходя из этого.

 

На всех прослушках, в которых я участвовал, общее описание звука (не вкусовое впечатление) совпадало у всех участников. Разница начинается когда один дома послушал, второй в ДХ, третий еще где-то и тп.

Изменено 10 ноября, 2017 пользователем whiteeagle

[CHAY 6 403]

 

...С другой стороны мои кастомы...

...Вчера на знакомой проверял на Кастомах ...

 

Не вызывайте дух Bitteraa. )) Ему ещё месяц молчать)

[Dima Rodionov 6 067 5 Тракты]

Во-первых, может сыграть роль ожидание. У меня как раз ожиданий великих относительно Denon AH-D2000 не было. Ждал с нетерпением послушать Fostex TH-X00. А получилось всё наоборот: почти всю неделю провёл в D2000, в то время, как Fostex-ы доставались иногда для сравнения на разных треках. Тут важно на фоне каких наушников вы слушаете тестируемые. Denon 7200 для меня прошли серыми мышками из-за того, что прям перед ними я впервые услышал и словил Вау от Fostex TH900.

 

@modenik, во многом с вами можно согласиться. После тех же AKG K712 и наушников подобного уровня, Denon технически сильно недоигрывают и кажутся куда проще. А текстурой баса, глубиной и проработкой низа они уступять и 712 и 1770. Но и совсем простыми их не назвать. Детальности особенно на ВЧ там хватает, а бас просто смачно, вкусно басит.

 

D2000 мне по характеру звука понравились. Хотелось бы услышать такой же звук, но в более серьёзном техничном варианте. От чего нетерпится познакомиться с более страшими моделями: 5000 и 7000.

 

Во-вторых, источник, естественно, может сильно сказаться на звучании наушников и на впечатлении от них. Более того, при сравнении двух наушников от одного и того же источника, одни могут получить преимущество за счёт удачной связки, а вторые наоборот проиграть и быть оплёванными по причине не удачной для них связки.

 

@Volonter,

 

В-третьих, разве на наших прослушках все разногласия не сводятся чисто к вкусовым моментам? Ведь и ты и я равно слышали, что Denon на фоне Fostex звучат прохладней и нейтральней на вч и сч. И с этим слогласны мы оба. Но когда доходит дело до нравится/не нарвится - мы расходимся во мнении сильно.

Изменено 10 ноября, 2017 пользователем Dima Rodionov

[whiteeagle 7 466]

Во-первых, может сыграть роль ожидание. У меня как раз ожиданий великих относительно Denon AH-D2000 не было. Ждал с нетерпением послушать Fostex TH-X00. А получилось всё наоборот

аналогично было когда сравнивал x00 и D2000 - от первых, так как люблю старшие Фостексы, ждал интересного звука, хоть и упрощенного. Не дождался. А D2000, попавшие ко мне случайно благодаря Илье - хорошо спели!))

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

...С другой стороны мои кастомы...

...Вчера на знакомой проверял на Кастомах ...

 

Не вызывайте дух Bitteraa. )) Ему ещё месяц молчать)

Он Вам лично что-то плохого сделал?

[Volonter 8 347]

В том то и дело, что на прослушках разнятся не только вкусы, но и оценка техничности/качества звучания. Одному бас покажется глубоким и качественным, а другому - рыхлым и кашеобразным. Особенно когда оценивают наушники каждый - на какой-то своей музыке. Это видать влияет не меньше а то и больше, чем разный аудио тракт. И начинаются разногласия. Миша слушает классик рок и считает бас, сцену - верхом совершенства, а Юра слушает тяж.мет и получает кашу и низкое разрешение. Даже на hd800))

 

Так что, помимо источника вступают в действие еще 2 сильно влияющих фактора - восприятие и муз.материал.

Изменено 10 ноября, 2017 пользователем Volonter

[whiteeagle 7 466]

В том то и дело, что на прослушках разнятся не только вкусы, но и оценка техничности/качества звучания. Одному бас покажется глубоким и качественным, а другому - рыхлым и кашеобразным. Особенно когда оценивают наушники каждый - на какой-то своей музыке. Это видать влияет не меньше а то и больше, чем разный аудио тракт. И начинаются разногласия. Миша слушает классик рок и считает бас, сцену - верхом совершенства, а Юра слушает тяж.мет и получает кашу и низкое разрешение. Даже на hd800))

На нормальных прослушках жанры оцениваются отдельно. То что ты описал это на бегу если только бывает) Ну по крайней мере я не присутствовал при таких примерах.

[Dima Rodionov 6 067 5 Тракты]

@Volonter,

это значит, что прослушка проводилась странно и не правильно.

Вспомни. Мы вначале всегда определяем несколько ключевых треков в разных жанрах, на которых будем слушать. Один материал, один тракт, одинаковые экземпляры нескольких наушников, но разные уши и мозг. Последний раз мы слушали на твоих треках с Cowon, и это не повлияло на разногласия по техническим моментам. А Fostex с Cowon звучали музыкальней и лучше, чем с xDuoo, что говорит о большем значении источника.

Изменено 10 ноября, 2017 пользователем Dima Rodionov

[Volonter 8 347]

Блин, как будто вы не знаете: приходят в гости со своей флехой и просят ее подключить, и слушают совсем чужеродную для хозяина аппаратуры музыку. Хотите сказать, так не бывало? Да почти каждый раз)

Изменено 10 ноября, 2017 пользователем Volonter