Beyerdynamic T1

[Khronos 1 003]

Khronos, с усилением я и подожду, речь про январь-февраль шла. Пока послушаю на том, что есть. У меня просто кроме HE-6 вариантов-то толком нет других, Audez'e разве что, ну или HE-5LE какие-нибудь. Т1 уже проданы и я нисколько не жалею - они не смогли стать идеальными наушниками для меня, поэтому поиск в любом случае продолжился бы дальше, вне зависимости от HE-6. А что T1 го*** я никогда и не говорил, меня они почти устраивали и вот это почти вроде в HE-6 как раз отсутствует судя по обзорам, а что будет взамен и как я к этому отнесусь - увидим. Я, кстати, спонтанно купил новый источник, поэтому деньги на HE-6 появятся только ближе к Новому Году, но у Фанга акция до 15 января продлится, так что я все равно успею в любом случае.

 

Ну и правильно.

Во скока источник встал? По идее это тоже самое, что у меня, только трансы закрыты кожухом, и вместо 1796, 1792, а так вроде все тоже самое примерно. Поэтому любопытно, как будет в сравнении со стэйж даком, я то мельком сравнил.

Похоже придется покупать Lynx AES16, кстати классная карта. Жаль в играх подтупливает, но в плане музыки, просто класс, я даже забыл, что у меня комп источник. Один раз настроил, и везде все работает, автомат частоты это круто!, слушаю любую музыку, всегда приходт сигнал в оригинальном формате записи на ЦАП, короче красота. Не жалко ни копейки денег. С e-mu 1212m еще не сравнивал, но даже если звук будет тоже самое, то за удобство однозначно стоит переплатить в 2 раза.

Правда в сравнении с музилэндом есть, не знаю как и сказать, короче звук более мониторный, четкий, правильный. Что это достоинство или недостаток? Я не знаю...

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Extremo обошелся в 2 тысячи долларов.

Да, надо будет купить LynxAES 16 или RME HDSPe AES. С выводом цифры посредством продукции Creative пора завязывать.

[Khronos 1 003]

Extremo обошелся в 2 тысячи долларов.

Да уж прилично, мне мой в 2 раза дешевле... Видно повезло. Ну будем ждать впечатлений от человека не замороченного ценниками, будет очень интересно. Я то сравнивал с разными ЦАПами, но так и не возникло желания бежать и срочно менять свой... Разве, что REF 9 только меня цепанул и все.

[clubnewmen 3 321 2 Тракты]

Nifrigel

Ну в Москве ретейл под 120к Я сам мог за 65 взять но передумал.

 

Extremo серъезно переработанный M192. Его года 2 совершенствовали. Особенно ненужный i2s

[seraga 280]

Nifrigel

Ну в Москве ретейл под 120к Я сам мог за 65 взять но передумал.

 

Extremo серъезно переработанный M192. Его года 2 совершенствовали. Особенно ненужный i2s

Сергей, это тот же самый аппарат (от Полковника Кубанского), а ретейл Extremo в 2 раза выше чем M192, м.б. там не только трансы кожухом закрыли... Или зарплату работников за 2 года совершенствования в стоимость включили?

[Khronos 1 003]

Nifrigel

Ну в Москве ретейл под 120к Я сам мог за 65 взять но передумал.

 

Extremo серъезно переработанный M192. Его года 2 совершенствовали. Особенно ненужный i2s

 

Ты о чем? Зачем ты пишешь, то чего не знаешь? Сложно на сайт зайти? MKII появился после Extremo, как более дешевая альтернатива. Может он и серьезно переработанный M192, но у меня M192 MKII, а это по сути даунгрейд эстремо и все. Да и кстати встречал отзывы, что в M192 дискретный выхлоп и звук лучше, чем у MKII, а значит скорее всего лучше, чем у эстремо, но это уже лирика...

 

The Model 192 MK2 DAC is one of the best money for value solution for the Digital to Analog conversion. This unit derive directly from our flagship DAC, Extremo. Input receiver, Upsampler 192/24 and DAC section descend strictly from Extremo DAC but offered at half of it's price.

[clubnewmen 3 321 2 Тракты]

Ну я про MK2 ничего не говорил. И в начале этого года вышла вообще модель с USB.

[Khronos 1 003]

Ну я про MK2 ничего не говорил. И в начале этого года вышла вообще модель с USB.

А зачем про M192 говорить? Многие считают, что он лучше. Поэтому "переботали" это еще как посмотреть...

А ну это USB, есть Lynx AES16 она 100% закрывает все вопросы с выводом цифры. Чем переплачить за попытки чего-то там изобразить на USB лучше купить ее и подрубать любой ЦАП какой хочется лижбы AES/EBU держал.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

clubnewmen, Khronos, я что-то не подумал вовремя - а как Single-Ended этот ЦАП-то вообще можно использовать? Я-то конечно с прицелом на баланс брал, но балансный усилитель появится месяца на полтора-два позже, чем ЦАП, какое-то время придется на Single-Ended посидеть. Вот облом будет, если его нельзя в таком режиме использовать.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

http://www.northstar-audio.co.uk/extremo_dac.html

Output Unbalanced 1 pair per channel (RCA)

Вроде всё норм.

[seraga 280]

Nifrigel

Можно. Там ВСЕ есть. Вчера проверял.

[Khronos 1 003]

clubnewmen, Khronos, я что-то не подумал вовремя - а как Single-Ended этот ЦАП-то вообще можно использовать? Я-то конечно с прицелом на баланс брал, но балансный усилитель появится месяца на полтора-два позже, чем ЦАП, какое-то время придется на Single-Ended посидеть. Вот облом будет, если его нельзя в таком режиме использовать.

можно

[Inko 0]

Вопрос владельцам T1, как долго после покупки вы прогревали эти уши, в неделях, месяцах ну и примерную продолжительность в часах. И вот что было при первых прослушиваниях и что поменялось после прогрева и примерно насколько. Помню, что свои 880 про на мой слух прогрелись месяцев ч/з 6-8. Похоже и T1 придется долго крутить.

[SancheZZ 174]

Вопрос владельцам T1, как долго после покупки вы прогревали эти уши, в неделях, месяцах ну и примерную продолжительность в часах. И вот что было при первых прослушиваниях и что поменялось после прогрева и примерно насколько. Помню, что свои 880 про на мой слух прогрелись месяцев ч/з 6-8. Похоже и T1 придется долго крутить.

По памяти, не так уж и долго... где то через 1-1,5 месяца (при почти ежедневном прослушивании..т.е. часов через 250-300) вышли на свой звук, который уже со временем не менялся. По ощущениям вроде смягчились ВЧ, сцена пошире стала, бас более четко очерченый стал.

[Threads 0]

Всем привет.

Погонял свои на любимых операх Вивальди 300+ часов.

Чудеса состоят в том, что T1 нивелируют разницу между встроенным звуком стандарта HD Audio и картой Essence STX. Баеры так или иначе вытаскивают всё возможное из встроенного звука, а прелесть Xonar'а в том, что он легче раскрывается на наушниках попроще, поэтому с моими старыми Technics RP-F8801 звучание с ксонара лучше чем со встроенки. Причём однозначно лучше, на встроенке эти техниксы с задранной серединой без эквалайзера слушать трудно, муть на краях диапазона и телефонного качества середина, на ксонаре же всё чистенько и без эквалайзера слушается вполне нормально. Поэтому дома остался на встроенка->T1, а на работу отнёс STX->RP-F8801. Из асусов послушал ещё и One (не Plus и не Muses), он показался резче встроенки/STX, в другом разницу не словил. В общем вердикт такой, встроенка=Essence для баеров T1, освободил слот под видеокартой и она стала прохладнее, это куда более существенный профит в сравнении с разницей между этими источниками.

Многие ругают T1 за сибилянты, но по мне таки такое ощущение, что количество сибилянтов близко к реальному. Во всяком случае на встроенке/STX. Наиболее жёсткие они были при выводе звука в 16 бит через ALSA, возожно нехватало разрешения, ибо звук был мутноватым, как на кодеках стандарта AC97, но переставив вывод в 32 бита муть слетела и в меру обессибилянтилась, стало как с драйверами на Windows.

Хочеться раскрыть на что способны T1, ибо их характер меня полностью устраивает. Начитавшись (ибо нет возможности на практике), видно, что люди больше фигеют от связок тэпервых с ламповыми усилителями. В принципе правильный подход, ЦАП найти бесхарактерный, ровный и детальный, например на Sabre, а настроение звучания подбирать уже связкой усилитель-наушники. Сейчас в голове другой вариант, Auditor и DAC56, но здесь получается в противовес яркости наушников выступает спокойствие ЦАПА, поскольку усилок нейтральный. Усилитель в таком случает станет центральной, опорной фигурой тракта, а это имхо неправильно. Тем более Auditor не всеяден и оставляя его как опору, меняя ЦАП и наушники выбор резко сужается. Но ещё больше трудность в выборе добавляют комбайны, как оно например на Burson Conductor? М.б. не стоит заморачиваться и мутить два прибора? Вопросы преимуществ эргономики комбайна и отдельных компонентов друг над другом (вкусовщина) нивелированы перед качеством звука.

[jedie 436 8 Тракты]

@Threads,

[Shiter 889]

@Threads,

Очень тревожный пост! Вообще-то разница между ALC889 и E-Mu1212 в T1 совершенно легко прослушивается. Я не думаю, что STX на столько плох.

[Threads 0]

Извиняюсь, забыл уточнить, что встроенка у меня не реалтек, а VIA VT1708B М.б. она чем-то лучше реалтека? Ведь VIA как-то выстреливала качественными чипами. Хотя, в принципе стандарт один, HD Audio, по тех. параметрам должно быть одно и тоже и особо никто не заморачивался. Вот на чём реально разница слышна между встроенкой и STX, так это на техниксах RP-F8801, которые я обильно слушал пять лет и они как родные моей голове (осталось в паспорте отметить). А вот на Т1 особой разницы нет. Нет, она есть конечно, но не такая катострофически убийственная как на техниксах. В T1 звук встроенки похож на звук с линейного выхода эссенца, который я мурыжыл баерами последних часов сто. В сравнении с ушной дыркой можно отметить более раскрепощённое и "овоздушненное" звучание. Но вот сильного просаживания детализации, баса или чего-то ещё я не замечал в поединке встроенка vs STX, или просто не заморачивался и это не портило впечатления от музыки. Заметно ухудшалось звучание от настроек драйвера, если выставить 16 бит. При выставленных 32-х битах с плавающей точкой дискомфорта не замечено. В общем только разрядность влияла, частота дискретизации нет, главное не ниже 44,1 КГц (слушал исключительно CDDA). В общем кроме возможностей по громкости никаких сильных отличий на Т1.

Уточню ещё по питанию, м.б. это тоже вносит лепту. БП Seasonic 520 Fanless 80+ Platinum, дом частный, вся проводка своими руками и с заземлением, питалово компа воткнуто прямо в (заземлённую) евророзетку, ИБП нет, сдохли аккумуляторы.

@Shiter,

А вы точно без усилителя E-Mu1212 и реалтек слушали?

[vodkin 15]

Я не поверю что встроенка раскачала Т1. Эти баеры не раскачал ушной усилок тика, с трудом качал аудитор, а вот встроенка в матернку прям взяла и раскачала ))

[staccato 90]

Чудеса состоят в том, что T1 нивелируют разницу между встроенным звуком стандарта HD Audio и картой Essence STX.

 

Никакого чуда.

600-омные наушники без хорошего усилителя нормально работать не будут.

Вы просто не услышали еще того, как они могут играть "на всю катушку".

[GigArt 1 436 7 Тракты]

У меня VIA VT1708S - неплохая встроенка, детально играет. Но разницу между ней и Эссенс отчетливо слышу даже на Creative Aurvana Live, все-таки мидбас у встроенной плосковат (или у Эссенс приподнят?), иногда тарелочки очень плохо слышны, звучат... немножко мертво , ну и объем не ощущается в полной мере. И при этом она похожа на Эссенс, скажем, по яркости, лишь чуть темнее звучит.

[Shiter 889]

@Threads,

Я слушал и E-MU1212 и Realtek ALC889 исключительно через усилитель. Ну а вы что? Раздобыли где-то переходник с 6,3 на 3,8мм и воткнули напрямую T1 в реалтэк?

[Threads 0]

Так и есть, раздобыл переходник, чтобы потыкать в разный накопленный домашний хлам и послушать как сие звучит не через стоковые хлам-пищалки, а через баеры. Усилителя нет, полное отсутствие. Я понимаю, что встроенка и STX для T1 это "не к чему подключать" (в какой-то ветке было). Погонял от разного хлама, муз. центры, DVD-плееры, все из разряда "лишь бы было", лучший звук был от STX и встроенки среди всего этого. От чего-то серьёзного T1 не слушал, максимом - от Essence One, в магазине, когда выбирал наушники, но уже и на ней они меня чем-то зацепили, раз я их предпочёл гораздо более дешёвым DT880. Чем именно - не берусь сказать, фантазировать не буду, просто их интереснее слушать. Да и подходящая мне посадка тоже повлияла. А догадаться послушать через тонны окружавших меня в магазине усилителей и ЦАПов видимо ума не хватило, когда перетыкал наушники в эссенц, стоящий под рукой Rega Ear так и кричал "воткни в меня а не в эссенц!"

[SancheZZ 174]

У меня Т1 уже давненько, слушал и от STX и от Мееровского Концерто и от Phonitor-а... разница конечно присутствует, но не сказал бы что она критична, .. в целом от STX очень неплохо звучат.

[Threads 0]

Во как, прибавляем к этому такую же небольшую разницу встроенки от STX и получается встроенка уже никак не за горизонтом от фонитора, а рядом валяется. Вот между разными записями одной и той же оперы разница ощутимая, подобрал что душе ближе и о том как одна запись звучала бы на разной аппаратуре не задумываешься и даже не особо замечаешь. Но чего-то не хватает. Заморочиться пришлось качественными наушниками ибо просто чего-то не хватает в качестве/характере подачи материала через Technics RP-F8801. Послушал T1, это размашистый шаг в сторону натурального звучания после техниксов и даже DT880. Слушаю достаточно тихо, т.к. выставляя громкость, когда голос субъективно по громкости сопоставим с живым выступлением, вылезает какое-то неприятное, плотное давление звука, совершенно не комфортное, опухший звук, от которого быстрее устаёшь, чего нет в зале, в зале только комфорт и приятные, свободные, раскрепощённые потоки музыки и голоса, в меру громко, но никакого давления и усталости от прослушивания. Но в T1/RP-F8801 от STX/One/встроенки не так; и на любой записи. Дело не в басе или ВЧ, в RP-F8801 как раз выпяченная середина там нет и намёка на убойные НЧ или острые ВЧ, дело в ощущении какой-то паразитной пелены, которую на низкой громкости не слышно, на нормальной она начинает доминировать, на низкой непосредственно сама музыка недостаточно пробирает, ибо довольно тихо приходится слушать. Иногда бывает в тему тихо послушать, но не всегда. В общем ломаю голову чем снять опухоль.