Записи классической музыки.

[Serg53 6 984]

Что то уважаемый ( и особенно за искрению любовь к Классике) AlAnBek не в духе последнее время

Вот решил поделиться очередным шедевром записей Брукнера Я не буду тут про само исполнение ( может Саша слушал...и почти наверняка- и поделиться). А речь пойдёт о качестве с каким это всё передано на САКД дисках!

Специалисты студии Эбби Роад бережно и мастерски перевели мастер ленты прямо в DSD До этого с этих мастер лент в 60х были изданы пластинки ( вот бы достать и сравнить )- но скажу так...не думаю что винил будет звучать лучше этого САКД . Во всяком случае для того что бы вытащить всё с винила потребуется очень крутая система ...и гораздо дороже чем для САКД - и то такое звучание ( по сути 1 в 1 с мастер лентами) не получить Прошу простить меня фанатам винила.

 

Так что уважаемый AlAnBek про САКД тоже не надо забывать и пора и на него переходить ( тем более столько интересных релизов )

[Jaster 634 5 Тракты]

AlAnBek

Получается какой-то разговор слепого с глухим.

 

Оптимиста с мазохистом..

[SharapoFF 4 602]

AlAnBek

Получается какой-то разговор слепого с глухим.

 

Оптимиста с мазохистом..

 

Именно это я и подумал тож

[SharapoFF 4 602]

Serg53

Серж, рекомендую найти "Аудиомагазин 2 2011" и прочитать интервью с одним из ведущих (наших) звукорежиссеров. Мне негоже лесть со своим цифровым рылом в вашу виниловую ветку ( ишо благолепие испорчу) но когда прочитал егозаключение о виниле - искренне

Что сразу - человек (по моим ощущениям) "в предмете" по настоящему, и некоторые его заключения очень точно совпали с моими смутными мыслями.

Про Сасд - при достаточно замтной разнице "на компьютере" отмечаю такой вот

Ставлю один и тот же диск:

Сасд играет Theta - топовый по всм показателям (цена, бренд) и образцовый ка бы воспроизводитель этого формата.

Потом сд слой пускаю через Бурмейстер - транспорт-цап (с апсемплированием до 24-96 через dcs Purcell) - там побогаче.

Понятно что это можно сказать стандарты для своих форматов, но мне лично молится на супераудиосд как то суперсомнительно.

Но понятночто качать бесплатно лучше хайрез

[Звездец 292]

Недавно осознал, что слушаю бОльшую часть в "фоновом режиме". Нет в этом удовольствия, то же самое, что телевизор включить для фона. Нельзя так, нельзя.

Всякое наслаждение требует максимальной концентрации внимания на объекте наслаждения (вернее, на переживании восприятия объекта наслаждения).

(Если например, во время секса думать об инвестиционном портфеле, то можно и оргазм не заметить).

Удерживать концентрацию внимания зачастую бывает нелегко, если речь идёт о записях, которые прослушаны уже много раз.

Таково устройство нашей психики: многократное повторение некоего переживания влечёт его сначала на периферию, а затем и вовсе за пределы сферы внимания. Организм упорно отказывается сосредоточиваться на том, что знает наизусть. А ведь каждый из первых шагов ребёнка требовал предельной концентрации. Но теперь попробуйте просто вытащить из подсознания всю деятельность мозга по управлению ходьбой - как поставить ногу, как переместить центр тяжести. Автоматизмы давно и прочно сформированы, и мы навсегда утратили предшествующие им переживания, в частности радость от удержания равновесия при ходьбе.

Мы получаем меньше наслаждения от хорошо знакомых записей, потому что внимание часто отвлекается на другие переживания, в частности на мысли.

Чтобы не терять эстетическую ценность любимых записей, требуется особая тренировка психики - способности управлять своим вниманием: принудительно концентрировать и долго удерживать его на нужных переживаниях, а ненужные - выбрасывать даже с периферии сферы внимания.

Это фактор не менее важный, чем вложение в звуковоспроизводящую технику.

Вместе с тем постоянное совершенствование аппаратуры, изменяя качество музыки в лучшую сторону, способствует концентрации внимания.

[keeper 3]

достал-таки запись Islandsmoen - "Requiem"

 

 

Может быть у кого-нибудь остался этот реквием ? А то ссылка на ядексе давно не работает

 

Послушал на ютубе отрывок - понравилось

[keeper 3]

Чтобы не терять эстетическую ценность любимых записей, требуется особая тренировка психики - способности управлять своим вниманием: принудительно концентрировать и долго удерживать его на нужных переживаниях, а ненужные - выбрасывать даже с периферии сферы внимания.

 

А вот это спорный момент. Концентрация на знакомом более 15 минут вводит мозг в околотрансовое состояние с активацией тета-ритмов мозга.

[Serg53 6 984]

Serg53

Серж, рекомендую найти "Аудиомагазин 2 2011" и прочитать интервью с одним из ведущих (наших) звукорежиссеров. Мне негоже лесть со своим цифровым рылом в вашу виниловую ветку ( ишо благолепие испорчу) но когда прочитал егозаключение о виниле - искренне

Что сразу - человек (по моим ощущениям) "в предмете" по настоящему, и некоторые его заключения очень точно совпали с моими смутными мыслями.

Про Сасд - при достаточно замтной разнице "на компьютере" отмечаю такой вот

Ставлю один и тот же диск:

Сасд играет Theta - топовый по всм показателям (цена, бренд) и образцовый ка бы воспроизводитель этого формата.

Потом сд слой пускаю через Бурмейстер - транспорт-цап (с апсемплированием до 24-96 через dcs Purcell) - там побогаче.

Понятно что это можно сказать стандарты для своих форматов, но мне лично молится на супераудиосд как то суперсомнительно.

Но понятночто качать бесплатно лучше хайрез

 

Спасибо почитаю! Ветка эта не виниловая - хотя у меня к нему особое отношение...так сказать с "детства в крови" ( ещё на 78 об.) Для меня это по прежнему в смысле музыкальности носитель № 1 . Что интересно всю магию "винилового звука" можно вкушать и на недорогих виниловых трактах ( что я и делаю - тем более звучит он у меня как в старые добрые времена). Но выжать их него конечно можно О-ГО-ГО! Но какой ценной? Есть у меня товарищ ещё по службе (и старый любитель винила)- стал очень состоятельным человеком...вот у него тракт ( меня со всем имуществом за его цену не продашь ). Так что как звучать может я знаю

 

Теперь насчёт РС и хайреза. Меня РС тут разочаровал -оставил только для ознакомления. Хотя можно за хорошие деньги и тут получить . Сам хайрез звучит неплохо...но непонятно часто как и с чего его делали ( частенько с того же САКД сдирают). А САКД и DSD ( включая двойной DSD) по становиться де-факто стандартом звукозаписи ( в том числе для цифровых архивов). А то что даже с Theta не понравился ( хотя её не слушал) но есть другие бренды которые выпускают свои топы именно под САКД ( вроде же не дураки ). Честно говоря мне и на бывшем топе от Сони фирменный САКД нравиться- хотя и САКД-R и на Деноне не намного хуже звучит. Но это уже дело вкуса -кому что больше нравиться- и 16.44.1 тоже звучит на правильной системе.

 

Так что и всем хорошей музыки и удовольствия от неё!

[AlAnBek 748]

AlAnBek

Получается какой-то разговор слепого с глухим.

 

Оптимиста с мазохистом..

Оптимизм и эгоизм не совсем одинаковые понятия.

[Звездец 292]

Чтобы не терять эстетическую ценность любимых записей, требуется особая тренировка психики - способности управлять своим вниманием: принудительно концентрировать и долго удерживать его на нужных переживаниях, а ненужные - выбрасывать даже с периферии сферы внимания.

А вот это спорный момент. Концентрация на знакомом более 15 минут вводит мозг в околотрансовое состояние с активацией тета-ритмов мозга.

Речь, наверное, идёт не столько о знакомом, сколько о неизменном объекте, либо однообразно изменяющимся с малым периодом. Тогда возможен гипнотический эффект.

Но музыка (хорошая) - это другое. Это не статика и не монотонное повторение, а сложное движение, развитие, причём в эстетическом пространстве - в пространстве красоты и пафоса (аполлонического и дионисического). Даже длительность частей классических музыкальных произведений редко превышает 10 минут. Адажио сменяет аллегро и т. д.

Другое дело, что само наслаждение и усилие воли для концентрации внимания требуют много сил, энергии.

Значит надо перед прослушиванием хорошо поесть, желательно сала. Но не так, конечно, чтобы брюхо трещало - иначе оно будет отвлекать внимание от музыки.

Ну и разумеется требуется периодический отдых. У меня нормальный период минут 40. К концу часа внимание уже прилично рассеивается и снижается острота переживаний. Моей воли не хватает, чтобы продолжать поддерживать его на прежнем уровне. В юности было гораздо получше в этом смысле. Теперь старение организма приходится компенсировать приобретением более качественной аппаратуры.

[AlAnBek 748]

Что то уважаемый ( и особенно за искрению любовь к Классике) AlAnBek не в духе последнее время

Вот решил поделиться очередным шедевром записей Брукнера Я не буду тут про само исполнение ( может Саша слушал...и почти наверняка- и поделиться). А речь пойдёт о качестве с каким это всё передано на САКД дисках!

Специалисты студии Эбби Роад бережно и мастерски перевели мастер ленты прямо в DSD До этого с этих мастер лент в 60х были изданы пластинки ( вот бы достать и сравнить )- но скажу так...не думаю что винил будет звучать лучше этого САКД . Во всяком случае для того что бы вытащить всё с винила потребуется очень крутая система ...и гораздо дороже чем для САКД - и то такое звучание ( по сути 1 в 1 с мастер лентами) не получить Прошу простить меня фанатам винила.

 

Так что уважаемый AlAnBek про САКД тоже не надо забывать и пора и на него переходить ( тем более столько интересных релизов )

Так именно исполнение-то и важно! Шурихт интересный дирижер и послушать его стоит, конечно. Но темпы...

Адажио Девятой прогоняет за 20 минут...

Помнится, Фуртвенглер, который тоже в Брукнере достаточно быстр (как и все дирижеры того времени), исполняет Адажио минут 25, не меньше.

 

А переходить на САКД не вижу смысла.

[Звездец 292]

Так именно исполнение-то и важно! Шурихт интересный дирижер и послушать его стоит, конечно. Но темпы...

Адажио Девятой прогоняет за 20 минут...

тоже не люблю быстрых пацанов

[alekseybrom 3]

AlAnBek

А я все жду ответа от Вас на вопрос, как Вы слушаете музыку? Для чего?

 

Со мной то все ясно. Эгоист, выскочка, безмозглый любитель попсы, что там еще может быть...

 

Дайте хоть попробовать понять ВАШЕ видение на сей, казалось бы, несложный процесс. А то выходит какое-то издевательство и потеха над моим эгоистическим видением мира

Как тогда вообще общаться с другими людьми?

Ну например разговаривать, обсуждать разные мнения по поводу одного факта, материи или духовной единицы. Не знаю, телепатией не обладаю. Я бы не сказал, что я нелюдим и друзей у меня нет. Вроде бы никто не жаловался пока.

[Genn 441 1 Тракты]

рекомендую найти "Аудиомагазин 2 2011" и прочитать интервью с одним из ведущих (наших) звукорежиссеров.

А можете отсканировать или переснять и выложить куда-то. Files.mail.ru - удобный обменник. Ссылку можно в л/с.

Интересно почитать чужое мнение.

[SharapoFF 4 602]

Genn

Ох... Я завтра (щас уже 22 в приморье) в обед улетаю в Лос Анжелес и вернусь в местам обитания рыбы камбалы только в начале ноября. Можно в инте его порыть, интервью то там одно... Попробую на досуге.

[Genn 441 1 Тракты]

Ох... Я завтра (щас уже 22 в приморье) в обед улетаю в Лос Анжелес и вернусь в местам обитания рыбы камбалы только в начале ноября. Можно в инте его порыть, интервью то там одно... Попробую на досуге.

Bon voyage, LAю привет. Дереву Джошуа, если мимо проезжать будете - поклон.

Это не к спеху.

[SharapoFF 4 602]

Genn

Ну вот он http://www.audiomagazine.ru/archive/97.html

Но как э

Оттуда это интервью выковырять представления не имею. Читал пока на своем унч тракте 300В через ширики денонвсий мастербит слушал.

[AlAnBek 748]

AlAnBek

А я все жду ответа от Вас на вопрос, как Вы слушаете музыку? Для чего?

 

Со мной то все ясно. Эгоист, выскочка, безмозглый любитель попсы, что там еще может быть...

 

Дайте хоть попробовать понять ВАШЕ видение на сей, казалось бы, несложный процесс. А то выходит какое-то издевательство и потеха над моим эгоистическим видением мира

Как тогда вообще общаться с другими людьми?

Ну например разговаривать, обсуждать разные мнения по поводу одного факта, материи или духовной единицы. Не знаю, телепатией не обладаю. Я бы не сказал, что я нелюдим и друзей у меня нет. Вроде бы никто не жаловался пока.

 

Недавно в параллельной ветке я уже говорил примерно на эту тему:

http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?p=369528#p369528

http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?p=370144#p370144

А несколько ранее был такой разговор:

http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?p=325321#p325321

 

И относительно того, что под спойлером - не стоит преувеличивать. Ничего подобного Вам никто не говорил. Эгоизм в той или иной мере есть у всех. Но из этого еще не следует. что все мы эгоисты. И т.д.

А некоторая эмоциональность постов - это тоже в порядке вещей.

 

[Genn 441 1 Тракты]

Оттуда это интервью выковырять представления не имею.

Спасибо. Никак. Покупать номер в редакции - или ждать пока кто контрафактную копию выложит и сделает. А-Магазин очень трепетно к своим статьям относится.

[Jaster 634 5 Тракты]

AlAnBek

Мне кажется что просто термин "получать удовольствие от музыки" мы понимаем по разному. Для Вас - удовольствие - только положительно окрашенные эмоции (определение в википедии), в противоположность страданию и сопереживанию.

Когда я говорю что получаю удовольствие от прослушивания музыки - я имею в виду ВСЕ эмоции, не всегда и не только положительно окрашенные.

[Serg53 6 984]

AlAnBek-насчёт темпов это вопрос вкусовой ( даже авторский не всегда ) -тем и интересна разная трактовка великими дирижёрами . А вообще надо будет сравнить- но мне эти венские записи очень понравились ( жаль на виниле наверно слишком дорого).

А вообще Саша спасибо Вам за Брукнера ( за ТДА в своё время говорил) и тут подогрели интерес -всё думал "...и что этот вечный в нём нашёл ". Слушал конечно и раньше....а тут вдруг раз и "подсел"

 

Если не трудно ( знаю что в разных местах писали)- то напишите свой небольшой список лучших записей с Брукнером ещё раз...что бы не искать.

[AlAnBek 748]

AlAnBek

Мне кажется что просто термин "получать удовольствие от музыки" мы понимаем по разному. Для Вас - удовольствие - только положительно окрашенные эмоции (определение в википедии), в противоположность страданию и сопереживанию.

Когда я говорю что получаю удовольствие от прослушивания музыки - я имею в виду ВСЕ эмоции, не всегда и не только положительно окрашенные.

А зачем усложнять процесс понимания? Да и фраза типа "я получаю удовольствие от Шестой Малера или Шестой Чайковского" звучит как-то уж слишком странно.

[Jaster 634 5 Тракты]

AlAnBek

По моему как раз нормально.. А как вы предлагаете написать?

Тут налицо путаница психологии и языка.

С точки зрения психологии как-то так:

Справка

Отрицательные эмоции – эмоции, основанные на неприятных субъективных переживаниях. Приводят к реализации адаптивного поведения, направленного на устранение источника физической или психологической опасности.

Немалая часть общества предпочитает жить в негативе. Почему? Осознают ли они, что это их и только их выбор? Зачем им это нужно?

 

В психологии есть такое понятие, как «вторичные выгоды» – это когда человек психологически получает для себя нечто нужное, удовлетворяющее те или иные его потребности, переживая не самые приятные моменты (а, соответственно, и эмоции). Проще говоря, получая некое «извращенное удовольствие» от тягот жизни, которых он вполне мог и избежать.

 

Как правило, это происходит неосознанно. Иногда на сеансах психотерапии такой человек прозревает и находит в себе силы измениться.

Следовательно для человека нормально стремление их избегать и устранять их причины. Вы же не избегаете слушать музыку, вызывающую отрицательные эмоции. Они Вам нравятся, с моей точки зрения это разновидность удовольствия.

[Serg53 6 984]

AIAnBek- если не трудно пройдите по этой ссылки http://www.cdvpodarok.ru/pages-sacd/cla ... ute_type2/ Что бы Вы из Брукнера тут посоветовали- у меня глаза разбегаются - не ожидал что столько издали на САКД и доступно даже в Москве .

[AlAnBek 748]

AIAnBek- если не трудно пройдите по этой ссылки http://www.cdvpodarok.ru/pages-sacd/cla ... ute_type2/ Что бы Вы из Брукнера тут посоветовали- у меня глаза разбегаются - не ожидал что столько издали на САКД и доступно даже в Москве .

К сожалению, из именно САКД я бы не стал ничего рекомендовать именно к покупке. Ряд записей мне неизвестны, поздний хайтинг местами хорош, но для меня он, все-таки, не брукнеровский дирижер. Как и Янсонс и Яновски.

Бломштеда и Нагано не стоит, на мой вкус. Ярви и Арнонкура можно попробовать.