Личный рейтинг звучания DAC/ЦАПов

[sewerin 232]

Насчёт министра культуры позабавили)))

и мера города, и "кучи"

Изменено 1 мая, 2017 пользователем sewerin

[Бруно 5 404]

прощайте устройства - 2013 года

p.s. А. Молочник на новую линейку 2017 года - даёт очень вкусную цену..

Изменено 3 мая, 2017 пользователем bruno093

[Arik 1 048]

Лично мне очень не нравится, когда новинки в DACах сыплются как из рога изобилия. Это говорит о том, что ни производители чипов, ни проектировщики ЦАПов не проводят всесторонние исследования, не ищут идеальный звук. В результате мы уже имеем кучу аппаратов, которые трудно отслушать все в одном месте и выбрать наилучший, или хотя бы ранжировать по каким-либо категориям. В результате, среди середнячков, бриллиант может затеряться в пыли. А может, и во всей этой пыли его и нет вовсе... трудно, очень трудно искать в пыли настоящий бриллиант, особенно, когда его там и нет(( думаю, стоит вообще подождать с покупкой DACа несколько лет, пока вся эта муть не осядет. Уверен, что через несколько лет, думаю, года через 2-3 точно, всё упорядочится и настанет более ясная ситуация, чтобы понять, кто есть кто.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

А какие исследования вы ожидаете? Никому это не надо. Кто-то просто пихает в цапы новые микросхемы. Кто-то в очередной раз "по-своему" делает выхлоп и обвязку, т.с. велосипед изобретает.

Народ все равно купит. И муть эта в ближайшие годы не пройдет. Скорее наоборот гуще станет.

[Arik 1 048]

О том и речь(( одно и то же решение часто можно реализовать несколькими десятками видами схемотехники. Но все они будут звучать по-разному. Слепляя всё тяп-ляп да побыстрее, хорошего звука точно не будет. Если только случайное попадание. Но это - рулетка. По закону больших чисел, такие случайные попадания иногда будут появляться. Они и будут звучать лучше своих собратьев. Именно их мы и увидим через несколько лет)))

[Trest 433]

Не стоит забывать, что у маркетологов и ценителей звука цели редко совпадают...

[vlad07 619 16 Тракты]

Arik, Вы не поверите, но всего существует 54 вида сценариев. А фильмов снимается за год тысячи. И пипл все хавает и хавает....

[whiteeagle 7 466]

Arik, Вы не поверите, но всего существует 54 вида сценариев. А фильмов снимается за год тысячи. И пипл все хавает и хавает....

да и нот всего 7. Но ничего, музыка как-то выкручивается)) Главное как исполнить)

[molokoff 26 235]

Лично мне очень не нравится, когда новинки в DACах сыплются как из рога изобилия. Это говорит о том, что ни производители чипов, ни проектировщики ЦАПов не проводят всесторонние исследования, не ищут идеальный звук. В результате мы уже имеем кучу аппаратов, которые трудно отслушать все в одном месте и выбрать наилучший, или хотя бы ранжировать по каким-либо категориям. В результате, среди середнячков, бриллиант может затеряться в пыли. А может, и во всей этой пыли его и нет вовсе... трудно, очень трудно искать в пыли настоящий бриллиант, особенно, когда его там и нет(( думаю, стоит вообще подождать с покупкой DACа несколько лет, пока вся эта муть не осядет. Уверен, что через несколько лет, думаю, года через 2-3 точно, всё упорядочится и настанет более ясная ситуация, чтобы понять, кто есть кто.

Что-то у вас слишком минорное настроение по поводу бриллиантов в пыли, поэтому позволю с вами не согласиться. Не хочу затрагивать технологически инновации в мире ЦАП, поскольку ничего в них не понимаю - летающие джитеры, покалеченные старшие биты и прыгающие матрицы не для чайников, вроде меня. А вот по поводу звука позвольте сказать пару слов. За последние пару лет качество звука ЦАП, по моему мнению, значительно выросло - упор сделан на детализацию и тембральную достоверность. Не будем говорить о верхней ценовой нише - Weiss, Accuphase, MSB, dCS, Esoteric создали бриллианты для любой короны. Не намного хуже обстоят дела и в средней ценовой нише. Но разговор также не о ней.

Я уже писал, что в течение последних полутора месяцев мучался с формированием бюджетного или полубюджетного тракта. В связи с этим пришлось рассмотреть несколько ЦАП/стримеров с ценой не выше 1500 евро. Несколько удивили Oppo Sonica DAC, HOLO Spring, DENAFRIPS Pontus, Denon DNP-2500NE и еще пара-тройка аппаратов. Это не бриллианты, но, по моему мнению, на аметисты и аквамарины тянут. На них прослушивались Берлиоз, Брукнер, Регер, ДиДонато, Лежнева. Качество звука очень хорошее- года три тому назад такое качество стоило бы в два, два с половиной раза больше. Недостатки, конечно, есть, но говорить о них при такой цене считаю просто некорректным. Так что, если необходимы бриллианты и бриллиантики вспомните великую мудрость: "... ищите, и найдете; стучите, и отворят вам..." (Ев. от Луки 11-9 ).

[Trog 31]

Подскажите уважаемые, есть ли готовые решения лампового буфера в виде собранной коробочки, которую можно подключать на пути от ЦАП к усилителю? Без усиления, просто прохождение сигнала через ламповый каскад.

Было бы интересно для дома иметь такое решение, которое несложным движением убирается в случае, если не хочется "лампового звука". Отдельный хороший ламповый усилитель мне видится гораздо дороже. К тому же, нужно два усилителя - для наушников и АС.

Изменено 4 мая, 2017 пользователем Trog

[Ptirodaktill 458]

Подскажите уважаемые, есть ли готовые решения лампового буфера в виде собранной коробочки, которую можно подключать на пути от ЦАП к усилителю? Без усиления, просто прохождение сигнала через ламповый каскад.

Было бы интересно для дома иметь такое решение, которое несложным движением убирается в случае, если не хочется "лампового звука". Отдельный хороший ламповый усилитель мне видится гораздо дороже. К тому же, нужно два усилителя - для наушников и АС.

В этом нету никакого смысла, все что получите - "ламповый" бас. Лампой либо заниматься глобально, либо забить на неё полностью, все гибридные решения представляют из себя сумму недостатков при отсутсвии достоинств.

[Trog 31]

Лампой либо заниматься глобально, либо забить на неё полностью

То есть Вы считаете, что любые гибридные ЦАП - деньги на ветер? Имею ввиду продукцию, например, MHDT Havana, Pagoda. Я к ним присматривался...

[Arik 1 048]

Лично мне очень не нравится, когда новинки в DACах сыплются как из рога изобилия. Это говорит о том, что ни производители чипов, ни проектировщики ЦАПов не проводят всесторонние исследования, не ищут идеальный звук. В результате мы уже имеем кучу аппаратов, которые трудно отслушать все в одном месте и выбрать наилучший, или хотя бы ранжировать по каким-либо категориям. В результате, среди середнячков, бриллиант может затеряться в пыли. А может, и во всей этой пыли его и нет вовсе... трудно, очень трудно искать в пыли настоящий бриллиант, особенно, когда его там и нет(( думаю, стоит вообще подождать с покупкой DACа несколько лет, пока вся эта муть не осядет. Уверен, что через несколько лет, думаю, года через 2-3 точно, всё упорядочится и настанет более ясная ситуация, чтобы понять, кто есть кто.

Что-то у вас слишком минорное настроение по поводу бриллиантов в пыли, поэтому позволю с вами не согласиться. Не хочу затрагивать технологически инновации в мире ЦАП, поскольку ничего в них не понимаю - летающие джитеры, покалеченные старшие биты и прыгающие матрицы не для чайников, вроде меня. А вот по поводу звука позвольте сказать пару слов. За последние пару лет качество звука ЦАП, по моему мнению, значительно выросло - упор сделан на детализацию и тембральную достоверность. Не будем говорить о верхней ценовой нише - Weiss, Accuphase, MSB, dCS, Esoteric создали бриллианты для любой короны. Не намного хуже обстоят дела и в средней ценовой нише. Но разговор также не о ней.

Я уже писал, что в течение последних полутора месяцев мучался с формированием бюджетного или полубюджетного тракта. В связи с этим пришлось рассмотреть несколько ЦАП/стримеров с ценой не выше 1500 евро. Несколько удивили Oppo Sonica DAC, HOLO Spring, DENAFRIPS Pontus, Denon DNP-2500NE и еще пара-тройка аппаратов. Это не бриллианты, но, по моему мнению, на аметисты и аквамарины тянут. На них прослушивались Берлиоз, Брукнер, Регер, ДиДонато, Лежнева. Качество звука очень хорошее- года три тому назад такое качество стоило бы в два, два с половиной раза больше. Недостатки, конечно, есть, но говорить о них при такой цене считаю просто некорректным. Так что, если необходимы бриллианты и бриллиантики вспомните великую мудрость: "... ищите, и найдете; стучите, и отворят вам..." (Ев. от Луки 11-9 ).

а я с вами соглашусь, пожалуй. В детстве у меня был один знакомый музыкант, который прекрасно играл на

гитаре. Когда мы пригляделись, внутри была этикетка с надписью "Ширпотреб". Нечего так, неплохо себе звучала. Во дворе все довольны были.

[molokoff 26 235]

Лично мне очень не нравится, когда новинки в DACах сыплются как из рога изобилия. Это говорит о том, что ни производители чипов, ни проектировщики ЦАПов не проводят всесторонние исследования, не ищут идеальный звук. В результате мы уже имеем кучу аппаратов, которые трудно отслушать все в одном месте и выбрать наилучший, или хотя бы ранжировать по каким-либо категориям. В результате, среди середнячков, бриллиант может затеряться в пыли. А может, и во всей этой пыли его и нет вовсе... трудно, очень трудно искать в пыли настоящий бриллиант, особенно, когда его там и нет(( думаю, стоит вообще подождать с покупкой DACа несколько лет, пока вся эта муть не осядет. Уверен, что через несколько лет, думаю, года через 2-3 точно, всё упорядочится и настанет более ясная ситуация, чтобы понять, кто есть кто.

Что-то у вас слишком минорное настроение по поводу бриллиантов в пыли, поэтому позволю с вами не согласиться. Не хочу затрагивать технологически инновации в мире ЦАП, поскольку ничего в них не понимаю - летающие джитеры, покалеченные старшие биты и прыгающие матрицы не для чайников, вроде меня. А вот по поводу звука позвольте сказать пару слов. За последние пару лет качество звука ЦАП, по моему мнению, значительно выросло - упор сделан на детализацию и тембральную достоверность. Не будем говорить о верхней ценовой нише - Weiss, Accuphase, MSB, dCS, Esoteric создали бриллианты для любой короны. Не намного хуже обстоят дела и в средней ценовой нише. Но разговор также не о ней.

Я уже писал, что в течение последних полутора месяцев мучался с формированием бюджетного или полубюджетного тракта. В связи с этим пришлось рассмотреть несколько ЦАП/стримеров с ценой не выше 1500 евро. Несколько удивили Oppo Sonica DAC, HOLO Spring, DENAFRIPS Pontus, Denon DNP-2500NE и еще пара-тройка аппаратов. Это не бриллианты, но, по моему мнению, на аметисты и аквамарины тянут. На них прослушивались Берлиоз, Брукнер, Регер, ДиДонато, Лежнева. Качество звука очень хорошее- года три тому назад такое качество стоило бы в два, два с половиной раза больше. Недостатки, конечно, есть, но говорить о них при такой цене считаю просто некорректным. Так что, если необходимы бриллианты и бриллиантики вспомните великую мудрость: "... ищите, и найдете; стучите, и отворят вам..." (Ев. от Луки 11-9 ).

а я с вами соглашусь, пожалуй. В детстве у меня был один знакомый музыкант, который прекрасно играл на

гитаре. Когда мы пригляделись, внутри была этикетка с надписью "Ширпотреб". Нечего так, неплохо себе звучала. Во дворе все довольны были.

Так дело не только в этом - главное, чтобы вместе со всем двором были довольны и вы.

Ну, а если "ширпотреб" для вас западло по вкусовым, этическим или конфессиональным причинам, то берите что-нибудь из верхней или средней ниши - там выбор тоже немалый и, частенько, бывают топовые комплектующие и сверхоригинальные решения. Услышите ли разницу c "ширпотребом"? Сложно сказать, все зависит от ваших жанровых предпочтений и слуха.

[vlad07 619 16 Тракты]

В настоящее время производители цап набили руку и до 2000$ можно выбрать аппарат, который легко может удовлетворить аудиофильские потребности слушателя. Вход в hi-end по прежнему остался на минимальном уровне 4500$ (это когда чувствуется "порода"). А между 2000-4500 только вкусовая разница на уровне показалось. Не верите? Столкните в лоб в слепом тесте

[Бруно 5 404]

@vlad07, согласен, вход в Hi-End начинается с 4500 Евро..

[chontvari 1 532]

Смотря что называть hi-end

 

формулировка

(это когда чувствуется "порода")

 

скорее о животных ))

Изменено 4 мая, 2017 пользователем chontvari

[whiteeagle 7 466]

@vlad07, согласен, вход в Hi-End начинается с 4500 Евро..

Цену берем с американского рынка или с какого? Стоимости сильно разнятся. И потом, с чем вы согласны, с 4500 в долларах или евро?)

Изменено 4 мая, 2017 пользователем whiteeagle

[Бруно 5 404]

Цену берем с американского рынка или с какого? Стоимости сильно разнятся. И потом, с чем вы согласны, с 4500 в долларах или евро?)

стоимость берём с европейского - РРЦ в Евро..

​если имеются мозги, то можно и за 3850 Евро - организовать звук.

Изменено 4 мая, 2017 пользователем bruno093

[chontvari 1 532]

Так будет адекватная формулировка что в данном случае подразумевается под hi-end от 4500 у.е. и почему аппараты например за 3500 у.е. не hi-end?

Изменено 4 мая, 2017 пользователем chontvari

[Бруно 5 404]

Так будет адекватная формулировка что в данном случае подразумевается под hi-end от 4500 у.е

Metrum Pavane/Rockna в качестве примера..

[RuAlex 9 975]

Подскажите уважаемые, есть ли готовые решения лампового буфера в виде собранной коробочки, которую можно подключать на пути от ЦАП к усилителю? Без усиления, просто прохождение сигнала через ламповый каскад.

Было бы интересно для дома иметь такое решение, которое несложным движением убирается в случае, если не хочется "лампового звука". Отдельный хороший ламповый усилитель мне видится гораздо дороже. К тому же, нужно два усилителя - для наушников и АС.

Полным полно таких решений, в том числе, совсем не дорогих - товарищ мой изучал этот вопрос и купил несколько вариантов - по его отзывам - весьма благотворное влияние, при этом у него цап и усь - из относительно высокой ценовой категории.

Подробности могу освежить, если интересно - но только "с чужих слов", сам - не занимался этим, для меня - не актуально, поскольку текущая конфигурация состоит из комбайнов цапо-усь.

[whiteeagle 7 466]

Цену берем с американского рынка или с какого? Стоимости сильно разнятся. И потом, с чем вы согласны, с 4500 в долларах или евро?)

стоимость берём с европейского - РРЦ в Евро..

​если имеются мозги, то можно и за 3850 Евро - организовать звук.

ок, спорить не буду, мой лакс идет за 5 в Германии)

Если в целом - граница суммы совершенно от балды взятая. Факторов намного больше разных.

Изменено 4 мая, 2017 пользователем whiteeagle

[chontvari 1 532]

,

Извините, Вы сформулировать можете или при одном названии аппарата наступает катарсис?

[Бруно 5 404]

Извините, Вы сформулировать можете или при одном названии аппарата наступает катарсис?

скорее катехизис..

послушайте вышеуказанные марки DAC и понимание "породы звука" не заставит себя долго ждать..

лестничные DAC - очень круто звучат.

Изменено 4 мая, 2017 пользователем bruno093