Насчёт министра культуры позабавили)))

и мера города, и "кучи"

Изменено 30 апреля, 20179 г пользователем sewerin

прощайте устройства - 2013 года

p.s. А. Молочник на новую линейку 2017 года - даёт очень вкусную цену..

Изменено 2 мая, 20179 г пользователем bruno093

Лично мне очень не нравится, когда новинки в DACах сыплются как из рога изобилия. Это говорит о том, что ни производители чипов, ни проектировщики ЦАПов не проводят всесторонние исследования, не ищут идеальный звук. В результате мы уже имеем кучу аппаратов, которые трудно отслушать все в одном месте и выбрать наилучший, или хотя бы ранжировать по каким-либо категориям. В результате, среди середнячков, бриллиант может затеряться в пыли. А может, и во всей этой пыли его и нет вовсе... трудно, очень трудно искать в пыли настоящий бриллиант, особенно, когда его там и нет(( думаю, стоит вообще подождать с покупкой DACа несколько лет, пока вся эта муть не осядет. Уверен, что через несколько лет, думаю, года через 2-3 точно, всё упорядочится и настанет более ясная ситуация, чтобы понять, кто есть кто.

А какие исследования вы ожидаете? Никому это не надо. Кто-то просто пихает в цапы новые микросхемы. Кто-то в очередной раз "по-своему" делает выхлоп и обвязку, т.с. велосипед изобретает.

Народ все равно купит. И муть эта в ближайшие годы не пройдет. Скорее наоборот гуще станет.

О том и речь(( одно и то же решение часто можно реализовать несколькими десятками видами схемотехники. Но все они будут звучать по-разному. Слепляя всё тяп-ляп да побыстрее, хорошего звука точно не будет. Если только случайное попадание. Но это - рулетка. По закону больших чисел, такие случайные попадания иногда будут появляться. Они и будут звучать лучше своих собратьев. Именно их мы и увидим через несколько лет)))

Не стоит забывать, что у маркетологов и ценителей звука цели редко совпадают...

Arik, Вы не поверите, но всего существует 54 вида сценариев. А фильмов снимается за год тысячи. И пипл все хавает и хавает....

Arik, Вы не поверите, но всего существует 54 вида сценариев. А фильмов снимается за год тысячи. И пипл все хавает и хавает....

да и нот всего 7. Но ничего, музыка как-то выкручивается)) Главное как исполнить)

Лично мне очень не нравится, когда новинки в DACах сыплются как из рога изобилия. Это говорит о том, что ни производители чипов, ни проектировщики ЦАПов не проводят всесторонние исследования, не ищут идеальный звук. В результате мы уже имеем кучу аппаратов, которые трудно отслушать все в одном месте и выбрать наилучший, или хотя бы ранжировать по каким-либо категориям. В результате, среди середнячков, бриллиант может затеряться в пыли. А может, и во всей этой пыли его и нет вовсе... трудно, очень трудно искать в пыли настоящий бриллиант, особенно, когда его там и нет(( думаю, стоит вообще подождать с покупкой DACа несколько лет, пока вся эта муть не осядет. Уверен, что через несколько лет, думаю, года через 2-3 точно, всё упорядочится и настанет более ясная ситуация, чтобы понять, кто есть кто.

Что-то у вас слишком минорное настроение по поводу бриллиантов в пыли, поэтому позволю с вами не согласиться. Не хочу затрагивать технологически инновации в мире ЦАП, поскольку ничего в них не понимаю - летающие джитеры, покалеченные старшие биты и прыгающие матрицы не для чайников, вроде меня. А вот по поводу звука позвольте сказать пару слов. За последние пару лет качество звука ЦАП, по моему мнению, значительно выросло - упор сделан на детализацию и тембральную достоверность. Не будем говорить о верхней ценовой нише - Weiss, Accuphase, MSB, dCS, Esoteric создали бриллианты для любой короны. Не намного хуже обстоят дела и в средней ценовой нише. Но разговор также не о ней.

Я уже писал, что в течение последних полутора месяцев мучался с формированием бюджетного или полубюджетного тракта. В связи с этим пришлось рассмотреть несколько ЦАП/стримеров с ценой не выше 1500 евро. Несколько удивили Oppo Sonica DAC, HOLO Spring, DENAFRIPS Pontus, Denon DNP-2500NE и еще пара-тройка аппаратов. Это не бриллианты, но, по моему мнению, на аметисты и аквамарины тянут. На них прослушивались Берлиоз, Брукнер, Регер, ДиДонато, Лежнева. Качество звука очень хорошее- года три тому назад такое качество стоило бы в два, два с половиной раза больше. Недостатки, конечно, есть, но говорить о них при такой цене считаю просто некорректным. Так что, если необходимы бриллианты и бриллиантики вспомните великую мудрость: "... ищите, и найдете; стучите, и отворят вам..." (Ев. от Луки 11-9 ).

Подскажите уважаемые, есть ли готовые решения лампового буфера в виде собранной коробочки, которую можно подключать на пути от ЦАП к усилителю? Без усиления, просто прохождение сигнала через ламповый каскад.

Было бы интересно для дома иметь такое решение, которое несложным движением убирается в случае, если не хочется "лампового звука". Отдельный хороший ламповый усилитель мне видится гораздо дороже. К тому же, нужно два усилителя - для наушников и АС.

Изменено 4 мая, 20179 г пользователем Trog

Подскажите уважаемые, есть ли готовые решения лампового буфера в виде собранной коробочки, которую можно подключать на пути от ЦАП к усилителю? Без усиления, просто прохождение сигнала через ламповый каскад.

Было бы интересно для дома иметь такое решение, которое несложным движением убирается в случае, если не хочется "лампового звука". Отдельный хороший ламповый усилитель мне видится гораздо дороже. К тому же, нужно два усилителя - для наушников и АС.

В этом нету никакого смысла, все что получите - "ламповый" бас. Лампой либо заниматься глобально, либо забить на неё полностью, все гибридные решения представляют из себя сумму недостатков при отсутсвии достоинств.

Лампой либо заниматься глобально, либо забить на неё полностью

То есть Вы считаете, что любые гибридные ЦАП - деньги на ветер? Имею ввиду продукцию, например, MHDT Havana, Pagoda. Я к ним присматривался...

Лично мне очень не нравится, когда новинки в DACах сыплются как из рога изобилия. Это говорит о том, что ни производители чипов, ни проектировщики ЦАПов не проводят всесторонние исследования, не ищут идеальный звук. В результате мы уже имеем кучу аппаратов, которые трудно отслушать все в одном месте и выбрать наилучший, или хотя бы ранжировать по каким-либо категориям. В результате, среди середнячков, бриллиант может затеряться в пыли. А может, и во всей этой пыли его и нет вовсе... трудно, очень трудно искать в пыли настоящий бриллиант, особенно, когда его там и нет(( думаю, стоит вообще подождать с покупкой DACа несколько лет, пока вся эта муть не осядет. Уверен, что через несколько лет, думаю, года через 2-3 точно, всё упорядочится и настанет более ясная ситуация, чтобы понять, кто есть кто.

Что-то у вас слишком минорное настроение по поводу бриллиантов в пыли, поэтому позволю с вами не согласиться. Не хочу затрагивать технологически инновации в мире ЦАП, поскольку ничего в них не понимаю - летающие джитеры, покалеченные старшие биты и прыгающие матрицы не для чайников, вроде меня. А вот по поводу звука позвольте сказать пару слов. За последние пару лет качество звука ЦАП, по моему мнению, значительно выросло - упор сделан на детализацию и тембральную достоверность. Не будем говорить о верхней ценовой нише - Weiss, Accuphase, MSB, dCS, Esoteric создали бриллианты для любой короны. Не намного хуже обстоят дела и в средней ценовой нише. Но разговор также не о ней.

Я уже писал, что в течение последних полутора месяцев мучался с формированием бюджетного или полубюджетного тракта. В связи с этим пришлось рассмотреть несколько ЦАП/стримеров с ценой не выше 1500 евро. Несколько удивили Oppo Sonica DAC, HOLO Spring, DENAFRIPS Pontus, Denon DNP-2500NE и еще пара-тройка аппаратов. Это не бриллианты, но, по моему мнению, на аметисты и аквамарины тянут. На них прослушивались Берлиоз, Брукнер, Регер, ДиДонато, Лежнева. Качество звука очень хорошее- года три тому назад такое качество стоило бы в два, два с половиной раза больше. Недостатки, конечно, есть, но говорить о них при такой цене считаю просто некорректным. Так что, если необходимы бриллианты и бриллиантики вспомните великую мудрость: "... ищите, и найдете; стучите, и отворят вам..." (Ев. от Луки 11-9 ).

а я с вами соглашусь, пожалуй. В детстве у меня был один знакомый музыкант, который прекрасно играл на

гитаре. Когда мы пригляделись, внутри была этикетка с надписью "Ширпотреб". Нечего так, неплохо себе звучала. Во дворе все довольны были.

Лично мне очень не нравится, когда новинки в DACах сыплются как из рога изобилия. Это говорит о том, что ни производители чипов, ни проектировщики ЦАПов не проводят всесторонние исследования, не ищут идеальный звук. В результате мы уже имеем кучу аппаратов, которые трудно отслушать все в одном месте и выбрать наилучший, или хотя бы ранжировать по каким-либо категориям. В результате, среди середнячков, бриллиант может затеряться в пыли. А может, и во всей этой пыли его и нет вовсе... трудно, очень трудно искать в пыли настоящий бриллиант, особенно, когда его там и нет(( думаю, стоит вообще подождать с покупкой DACа несколько лет, пока вся эта муть не осядет. Уверен, что через несколько лет, думаю, года через 2-3 точно, всё упорядочится и настанет более ясная ситуация, чтобы понять, кто есть кто.

Что-то у вас слишком минорное настроение по поводу бриллиантов в пыли, поэтому позволю с вами не согласиться. Не хочу затрагивать технологически инновации в мире ЦАП, поскольку ничего в них не понимаю - летающие джитеры, покалеченные старшие биты и прыгающие матрицы не для чайников, вроде меня. А вот по поводу звука позвольте сказать пару слов. За последние пару лет качество звука ЦАП, по моему мнению, значительно выросло - упор сделан на детализацию и тембральную достоверность. Не будем говорить о верхней ценовой нише - Weiss, Accuphase, MSB, dCS, Esoteric создали бриллианты для любой короны. Не намного хуже обстоят дела и в средней ценовой нише. Но разговор также не о ней.

Я уже писал, что в течение последних полутора месяцев мучался с формированием бюджетного или полубюджетного тракта. В связи с этим пришлось рассмотреть несколько ЦАП/стримеров с ценой не выше 1500 евро. Несколько удивили Oppo Sonica DAC, HOLO Spring, DENAFRIPS Pontus, Denon DNP-2500NE и еще пара-тройка аппаратов. Это не бриллианты, но, по моему мнению, на аметисты и аквамарины тянут. На них прослушивались Берлиоз, Брукнер, Регер, ДиДонато, Лежнева. Качество звука очень хорошее- года три тому назад такое качество стоило бы в два, два с половиной раза больше. Недостатки, конечно, есть, но говорить о них при такой цене считаю просто некорректным. Так что, если необходимы бриллианты и бриллиантики вспомните великую мудрость: "... ищите, и найдете; стучите, и отворят вам..." (Ев. от Луки 11-9 ).

а я с вами соглашусь, пожалуй. В детстве у меня был один знакомый музыкант, который прекрасно играл на

гитаре. Когда мы пригляделись, внутри была этикетка с надписью "Ширпотреб". Нечего так, неплохо себе звучала. Во дворе все довольны были.

Так дело не только в этом - главное, чтобы вместе со всем двором были довольны и вы.

Ну, а если "ширпотреб" для вас западло по вкусовым, этическим или конфессиональным причинам, то берите что-нибудь из верхней или средней ниши - там выбор тоже немалый и, частенько, бывают топовые комплектующие и сверхоригинальные решения. Услышите ли разницу c "ширпотребом"? Сложно сказать, все зависит от ваших жанровых предпочтений и слуха.

В настоящее время производители цап набили руку и до 2000$ можно выбрать аппарат, который легко может удовлетворить аудиофильские потребности слушателя. Вход в hi-end по прежнему остался на минимальном уровне 4500$ (это когда чувствуется "порода"). А между 2000-4500 только вкусовая разница на уровне показалось. Не верите? Столкните в лоб в слепом тесте

@vlad07, согласен, вход в Hi-End начинается с 4500 Евро..

Смотря что называть hi-end

 

формулировка

(это когда чувствуется "порода")

 

скорее о животных ))

Изменено 4 мая, 20179 г пользователем chontvari

@vlad07, согласен, вход в Hi-End начинается с 4500 Евро..

Цену берем с американского рынка или с какого? Стоимости сильно разнятся. И потом, с чем вы согласны, с 4500 в долларах или евро?)

Изменено 4 мая, 20179 г пользователем whiteeagle

Цену берем с американского рынка или с какого? Стоимости сильно разнятся. И потом, с чем вы согласны, с 4500 в долларах или евро?)

стоимость берём с европейского - РРЦ в Евро..

​если имеются мозги, то можно и за 3850 Евро - организовать звук.

Изменено 4 мая, 20179 г пользователем bruno093

Так будет адекватная формулировка что в данном случае подразумевается под hi-end от 4500 у.е. и почему аппараты например за 3500 у.е. не hi-end?

Изменено 4 мая, 20179 г пользователем chontvari

Так будет адекватная формулировка что в данном случае подразумевается под hi-end от 4500 у.е

Metrum Pavane/Rockna в качестве примера..

Подскажите уважаемые, есть ли готовые решения лампового буфера в виде собранной коробочки, которую можно подключать на пути от ЦАП к усилителю? Без усиления, просто прохождение сигнала через ламповый каскад.

Было бы интересно для дома иметь такое решение, которое несложным движением убирается в случае, если не хочется "лампового звука". Отдельный хороший ламповый усилитель мне видится гораздо дороже. К тому же, нужно два усилителя - для наушников и АС.

Полным полно таких решений, в том числе, совсем не дорогих - товарищ мой изучал этот вопрос и купил несколько вариантов - по его отзывам - весьма благотворное влияние, при этом у него цап и усь - из относительно высокой ценовой категории.

Подробности могу освежить, если интересно - но только "с чужих слов", сам - не занимался этим, для меня - не актуально, поскольку текущая конфигурация состоит из комбайнов цапо-усь.

Цену берем с американского рынка или с какого? Стоимости сильно разнятся. И потом, с чем вы согласны, с 4500 в долларах или евро?)

стоимость берём с европейского - РРЦ в Евро..

​если имеются мозги, то можно и за 3850 Евро - организовать звук.

ок, спорить не буду, мой лакс идет за 5 в Германии)

Если в целом - граница суммы совершенно от балды взятая. Факторов намного больше разных.

Изменено 4 мая, 20179 г пользователем whiteeagle

,

Извините, Вы сформулировать можете или при одном названии аппарата наступает катарсис?

Извините, Вы сформулировать можете или при одном названии аппарата наступает катарсис?

скорее катехизис..

послушайте вышеуказанные марки DAC и понимание "породы звука" не заставит себя долго ждать..

лестничные DAC - очень круто звучат.

Изменено 4 мая, 20179 г пользователем bruno093