Система Rutger

[Ragnar-BY 3 132]

Я, видимо, подобрал неподходящее слово... не знаю как правильно назвать «слышно как рот открывает».

 

Впрочем, голос улыбающегося человека тоже звучит чуть по другому, так что может «мимика» и уместна.

 

Не суть. Суть в том, что эти детали в любых жанрах приятно слышать.

[Rutger 15 744]

Приобрел оптический кабель Lifatec Silflex Glass Optical Cable.

 

Основная цель - соединение второго ЦАП (Burmester 870) с PC, косвенная - сравнение с коаксиалом от Demograf (полированная отожженная моно-медь (ХС) + многослойный диэлектрик + медный экран + диэлектрик).

Так как ADAT входы/выходы RME AIO могут использоваться в качестве оптических SPDIF I/O, а также то, что AIO использует Bitclock PLL технологию подавления джиттера, то данный вариант подключения давно был интересен. Хотя как реализованы приёмо-передатчики оптики в самих ЦАП, от которых также многое зависит, не в курсе.

 

В свое время владел WireWorld Supernova 7 (338 волокон, стекло), но тогда и система была другая, да и сравнений никаких не проводил, но к звуку претензий не было.

Соответственно, и сейчас рассматривал или WireWorld Supernova или AQ Diamond Optilink как основные варианты из хорошо себя зарекомендовавших именитых брендов.

Тем не менее, неоднократно слышал очень хорошие отзывы об оптическом кабеле от Lifatec.

Если кратко, то "Это американский партнер производителя оптоволокна из Германии. Германская фирма Lifatec GMBH делает только стеклянное оптоволокно и ничего кроме. Там все правильно - и волокно, и торцы его. И практически все фирмы из аудио-индустрии там и закупаются.” (с)

В общем, решил его и взять на пробу. Кто знает, вполне возможно, что в том же самом AQ, в качестве оптоволокна используется именно Lifatec...

 

Описание кабеля Lifatec Silflex Glass Digital Audio Optical Cable with Optisilk jacketing с разъемами Toslink - Toslink с сайта:

 

Suited for high-bandwidth audio applications

Exceeds the 15Mbps data rates required by Toshiba's best Toslink optical modules

470 Audio Data Silflex Glass Fiber Optic strands

Silflex Glass Fibers are custom designed & manufactured by Lifatec GmbH

Meets numerical aperture & wavelength requirements of Toslink optical modules

Connector end tips are precision machined

Our Optisilk™ jacketing is extremely flexible, lightweight and robust

Ultra durable!

Fiber Optic end tips are polished to a 1 micron optical finish

 

Внешне кабель достаточно простой, никакой "брендовости" не ощущается. Стекло, 470 волокон, средний диаметр, очень гибкий, белая пластиковая оплетка без надписей, на коннекторах надпись Silflex. Поставляется в прозрачном запаянном пакете без какой-либо документации.

 

По звуку. Первое, что сразу бросается в глаза (уши) - более чистый звук, без мелкой грязи, как в записи, так и в паузах, а также более плавная и нейтральная подача, без перекосов по частотам. Чуть выше детальность и прозрачность и ощутимее разрешение на ВЧ.

Коаксиал по подаче "грязнее", а так же более темный и "драйвовый". Здесь скорее причина в том, что "хитросплав" вносит некую "отсебятину" в звук. Тем не менее "отсебятину", которая устраивает, незаметную саму по себе, но вполне ощутимую на контрасте с оптикой.

 

Посравнивав оба кабеля на Dodson 217 и Burmester 870, оставил оптику на втором (тем более, что новый коаксиал из серебра для Dodson неспешно делается у Ильи).

В итоге, результатом по звуку доволен, кабели между собой сравнил, получил еще один вариант коммутации, заодно проверил и работоспособность входов/выходов оптики в обоих ЦАП и ЗК.

[Rutger 15 744]

Провел профилактику и небольшую модернизацию обоих CD-проигрывателей (Marantz CD-23F и Philips CD-304 MKII).

 

У Marantz CD-23F почистили линзу и промеряли емкости всех конденсаторов.

По механике и электронике все в порядке, за исключением немного подсевшей эмиссии лазерного диода стоящего в головке.

Но проблема достаточно легко "лечится", просто требуется небольшой предварительный прогрев после включения проигрывателя. 10-15 мин, и далее, все диски работают без сбоев и "цикания".

 

Со вторым проигрывателем все оказалось немного сложнее. Ошибки чтения диска, индикация стала хромать, проблемы с питанием, да и клок "полетел".

Если говорить по факту, то:

- Заменены все электролиты в блоке питания

- Устранена протечка электролита на плате и проводах-контактах питания и драйвера индикации

- Заменены все конденсаторы для платы индикации

- Все печатные платы почищены и отмыты от белого налёта окислов

- Сам транспорт почищен и смазан литиевой смазкой

- Установлен новый качественный разъём RCA выхода SPDIF

 

Ну и главное, ламповый клок заменен на новый, "каменный" - модуль Lynx OSC77 с кварцевым генератором Vanguard TCXO 0.1ppm 11.289600 MHz.

В самом модуле Lynx OSC77 реализуется качественное питание генераторов и буферизация между клоком и тактируемым источником, а Vanguard - качественный ультрапрецизионный кварцевый генератор, с фазовым шумом 125 дБ.

 

По звуку. Да все хорошо по звуку Точность, четкость, детальность, все на высоте.

Как то уже не хочется, в очередной раз подробно писать, что стало больше разрешение, шире сцена, выше детальность, ниже НЧ, сочнее СЧ, выше ВЧ и натуральнее тембра. Конечно же стало, не на голову, не в разы, но заметно и качественно лучше.

В общем, работа проделана аккуратно и качественно, и с положительным результатом. Еще пара плюсиков к качественному звуку.

Ну и пора наконец озадачиться покупкой пары запасных CDM (CDM-1 и CDM 9PRO). Покупка чистого транспорта по прежнему в виш листе, но запасные CDM в любом случае пригодятся.

[George Freezy 8]

Провел профилактику и небольшую модернизацию обоих CD-проигрывателей (Marantz CD-23F и Philips CD-304 MKII).

Чья работа?

[Records 805]

@Rutger, фигня эти ваши CD, вот винилокруты 70-х до сих пор работают, как новенькие))

[Rutger 15 744]

Провел профилактику и небольшую модернизацию обоих CD-проигрывателей (Marantz CD-23F и Philips CD-304 MKII).

Чья работа?

Работа Сергея Жукова

 

@Rutger, фигня эти ваши CD, вот винилокруты 70-х до сих пор работают, как новенькие))

Определенная часть деталей и там изнашивается со временем, этого в любом случае не избежать. Так что профилактика и замена и для винила имеет место. Ну а потом да, работают еще лет 20 без проблем Изменено 27 апреля, 2019 пользователем Rutger

[sergst 3 901 18 Тракты]

CDM-1 продает один человек с г Коломна(Моск область).

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Rutger, фигня эти ваши CD, вот винилокруты 70-х до сих пор работают, как новенькие))

Определенная часть деталей и там изнашивается со временем, этого в любом случае не избежать. Так что профилактика и замена и для винила имеет место. Ну а потом да, работают еще лет 20 без проблем

У винилокрутов износ иглы - самый очевидный износ)) Куда быстрее лазера деградирует.

Но для замены мастер не требуется)))

[ДокторЗло 14 462]

Я тоже, если получится, дополню систему винтажным сидюком. Пока веду переговоры на счет цены и доставки.

Возможно выгорит. Я его слышал раньше. Он, конечно, по натуральности и динамике для меня впереди всего того, что я слышал за последнее время. Даже среди верхнего сегмента. Например дорогущий D-08 так не умеет. Sony CDP-3100.

Изменено 27 апреля, 2019 пользователем ДокторЗло

[Rutger 15 744]

@Rutger, фигня эти ваши CD, вот винилокруты 70-х до сих пор работают, как новенькие))

Определенная часть деталей и там изнашивается со временем, этого в любом случае не избежать. Так что профилактика и замена и для винила имеет место. Ну а потом да, работают еще лет 20 без проблем

У винилокрутов износ иглы - самый очевидный износ)) Куда быстрее лазера деградирует.

Но для замены мастер не требуется)))

Но зато цены на иглы выше, чем на CDM...

 

Я тоже, если получится, дополню систему винтажным сидюком. Пока веду переговоры на счет цены и доставки. Возможно выгорит. Я его слышал раньше. Он, конечно, по натуральности и динамике для меня впереди всего того, что я слышал за последнее время. Даже среди верхнего сегмента. Например дорогущий D-08 так не умеет. Sony CDP-3100.

Мое мнение - надо брать. Главное, узнать, каково состояние CDM, была ли профилактика и (или) замена чего-либо из внутрянки. Изменено 27 апреля, 2019 пользователем Rutger

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Но зато цены на иглы выше, чем на CDM...

Иногда выше, чем весь CDP)))

[Misyaka 151]

А если брать топы, повыше чем весь тракт, включая уютный кожаный диванчик

[Alexander 717]

Павел, какой (чью производство и на какой лампе) был ламповый клок до замены?

У меня замена штатного каменного на ламповый клок дала бешенный скачок в аналоговости и живости звучания, разрешение значительно выросло. А что дал Lynx?

[Rutger 15 744]

Павел, какой (чью производство и на какой лампе) был ламповый клок до замены? У меня замена штатного каменного на ламповый клок дала бешенный скачок в аналоговости и живости звучания, разрешение значительно выросло. А что дал Lynx?

Изначально был ламповый клок производства Димы (Demograf) на ECH3 Philips Miniwatt и GZ34 Mullard (как замена 5Ц4М). Но пару месяцев назад клок стал конкретно сбоить, звук только булькал прерывисто. Причем лампы менял на запасные, не помогло. А так как давно уже с Сергеем договаривались о профилактике, то решили и клок заменить.

 

По звуку явно прибавилось детальности, четкости и разрешения.

 

"Музыкальность" в клоке мне не совсем понятна технически. Одно дело в аналоговой части - в ЦАПе (на выходе) или в усилителе. Там да, лампа дает свой неповторимый тембральный окрас и мелодичность с вовлекатором.

А так как оба проигрывателя используются чисто в виде транспортов для вывода цифры на внешние ЦАПы (встроенный аналог не слушаю), то здесь сознательно был сделан упор именно на техничность. Но в своем новом варианте также не могу сказать, что "музыкальности" стало как-то меньше, если говорить о звуке системы в целом, при проигрывании с транспорта.

 

В плане экспериментов и альтернативных вариантов, клоки Аббаса тоже интересны. Возможно при случае попробую.

Изменено 30 апреля, 2019 пользователем Rutger

[Alexander 717]

У меня замена ламп в клоке слышна немногим меньше, чем в аналоговой части - в усилителе. Смена кабеля от клока к сиди-проигрывателю слышна так же как и межблочный кабель, с направлением все тоже самое. Характер, голос лампы (да и других компонентов) точно такой же, что в аналоговой части. Так что недооценивать эту часть сиди проигрывателя нельзя! А технически, да, не понять. Но тут не понимать, тут слушать надо.

Изменено 30 апреля, 2019 пользователем Alexander

[shag 390]

У меня замена ламп в клоке слышна немногим меньше, чем в аналоговой части - в усилителе. Смена кабеля от клока к сиди-проигрывателю слышна так же как и межблочный кабель, с направлением все тоже самое.

Полностью согласен. Подбором ламп в клоке можно и детализацию увеличить и четкость и разрешение. ECH-3 достаточно детальная, но есть и другие варианты. Влияет и генераторная лампа и кенотрон. Допустим ОППВ в питании сильно прочищает звук. При определенной доработке клока, возможно он по техничности переплюнет камень, а вот музыкальность и волшебство, к сожалению только на лампе.

[Rutger 15 744]

Несколько раз, за разговорами, проскальзывали вопросы, зачем было покупать кабели (силовые, в частности) "на пол-миллиона рублей", если за ту же сумму можно без проблем приобрести новый ЦАП, который поднимет уровень системы ощутимо сильнее, нежели новая кабельная обвязка в текущей системе?

Да, действительно, вопрос вполне логичный, особенно, если смотреть на ситуацию в лоб. Тем не менее, попробую более подробно изложить свое видение данного вопроса, исходя из своего опыта и различных экспериментов с кабельной обвязкой. Причем, говоря только о силовых кабелях, ситуацию можно аппроксимировать и на другие типы.

 

Начнем с того, что приобретенные кабели стоят многим и многим меньше пресловутых полу-миллиона. Настолько меньше, что в варианте их продажи, достаточно быстро нашел бы покупателей, причем баксов 500 еще и наварил бы.

Предрекая доп. вопрос, также отвечу, что все кабели были куплены у проверенного и надежного товарища и в их оригинальности не сомневаюсь. Такие моменты ловить нужно, особенно, если речь идет о кабелях, которые в поиске.

 

Говорить о влиянии кабельной продукции на звук не буду, написано на эту тему достаточно много и с разных точек зрения. Скажу лишь то, что в моем лексиконе нет слов "верю" или "не верю" применительно к кабелям. Только опыт, свой собственный или форумчан, мнению которых доверяю, особенно если впечатления или предпочтения примерно совпадают.

Также, все просто. Слушаем, сравниваем, делаем выводы.

Но в любом случае, не стоит забывать, что сделанные индивидуальные выводы, это выводы только для текущей конкретной системы или конкретного компонента, и в других условиях прослушивания или сравнения, результаты могут быть совсем иными.

Именно этим и объясняются, зачастую, противоречивые и не совпадающие мнения даже об известных и давно исследованных со всех сторон компонентах.

 

Есть определенный уровень системы. Уровень, который определяется основными компонентами (ЦАПом и усилителем) и далее, шлифуется или более гибко подгоняется под свои предпочтения или пожелания, дополнительными компонентами, к которым, в частности, относится и кабельная обвязка.

И если звук в целом устраивает в своем текущем варианте, то вполне логично его доводить до максимума с помощью вспомогательных компонентов.

Этим самым мы получим как минимум 2 несомненных плюса - избавимся от "узких" мест в тракте, коими, зачастую, и являются именно соединительные кабели, не позволяющие компоненту проявить себя по полной, а также, в конечном результате, повысим текущий уровень системы еще на несколько пунктов вверх.

 

Да, можно конечно сразу решить вопрос кардинально и действительно приобрести, скажем новый ЦАП, но и данное приобретение совсем не гарантирует, что на этом все и закончится, хотя бы потому, что вопрос с кабелем для него по прежнему не будет решен.

Скажем так - если не было хорошего сетевика для старого ЦАП, так его по прежнему не будет и для нового, для которого он возможно, будем вдвойне необходим, для полного раскрытия нового аппарата (хотя не спорю, есть аппараты, где сетевой кабель не сильно важен).

 

Лично в моей системе (точнее, системах), вопрос поиска и приобретения сетевых кабелей всегда был перманентным процессом. При наличии 2-х CD-проигрывателей, ЦАПов, усилителей, регенератора, клока... решить вопрос с питанием сразу и кардинально как то не удавалось. И последним приобретением, наконец-то полностью закрыл для себя этот вопрос.

Ну как полностью ... пока закрыл

 

При наличии 2-х систем или подсистем, кабели от первой (после апгрейда на новые), вполне могут подойти и для второй. Также, повышая уровень первой системы, мы автоматически как бы повышаем уровень и второй.

Здесь на самом деле все очень неоднозначно, так как далеко не факт, что синергичность компонента и кабеля в первом варианте, также даст положительный результат и во втором случае. Тем не менее, имея в запасе сет из 4-5 сетевиков-аутсайдеров для первой системы, вполне можно подобрать пару оптимальных вариантов и для второй.

Поэтому в последнее время, старые кабели стараюсь не продавать, пусть лежат до лучших времен.

 

То же самое можно сказать и про новые компоненты, где один из кабелей-запасников, может попасть "в тему" для "новичка". Да, опять же, вопрос совместимости не всегда простой, но не раз убеждался, что хороший кабель, скажем, для ЦАПа, может отлично встать на усилитель, как в старых, так и новых их вариантах.

 

Не смотря на то, что поддерживаю мнение, о том, что нужный кабель не всегда будет дорогим, главное, он должен быть именно подходящим для определенного компонента, а такие проверенные варианты можно найти как среди бюджетных моделей, так и среди баргинов - Акролинк 4030, Саек-7000, ДШ Лабс Ред Вейв и т.д. Но, это одна сторона.

С другой, что между стоимостью, уровнем кабеля и уровнем, который этот кабель даст в прибавке по звуку, пропорциональность есть, пусть и не прямая, особенно с точки зрения адекватной стоимости.

Тем не менее, у тех же самых топовых RALов, Шуньят, ПАДов, Силтеков и Эколей, возможностей намного больше, как по уровню, так и по универсальности.

Причем такой топовый кабель без проблем может повысить уровень даже среднего компонента.

В частности, на данный момент, уровень Бурместера в своей системе ценю чуть ли не выше, нежели уровень Додсона, и не последнее место здесь занимает топовый RAL Precent на ЦАПе.

 

Такое вот графоманство, касаемо сетевых кабелей, основанное на собственном опыте.

Изменено 5 мая, 2019 пользователем Rutger

[donPedro 3 788]

Скажем так - если не было хорошего сетевика для старого ЦАП, так его по прежнему не будет и для нового, для которого он возможно, будем вдвойне необходим, для полного раскрытия нового аппарата (хотя не спорю, есть аппараты, где сетевой кабель не сильно важен).

Золотые слова! Это же очевидно, но многие спорщики, задающие вопрос, вынесенный в заголовок, почему то не замечают очевидного.

Я сам был немало удивлён насколько важны кабели в системе когда только начинал собирать свою первую. Ещё тогда я разорился на межблочник и цифровик стоимостью примерно равной соединяемых аппаратов. И надо сказать, что один из них (межблочник) пережил все многочисленные замены этих самых аппаратов на более крутые и дорогие. Тут, как говорится, "скупой платит дважды", а то и трижды. И я рад, что сразу не стал скупиться на кабель.

Впоследствии убедился в такой же важности выбора питающих кабелей.

Ещё немаловажный аспект. Выбирая кандидатов на приобретение среди аппаратов из высшей лиги и не имея достойной кабельной обвязки, возникает риск, что аппарат не покажет себя во всей красе и будет проигнорирован. А понравиться может аппарат с выраженным вау-эффектом.

Так что можно сделать такой вывод: цап может оказаться алмазом, требующим последующей кабельной огранки

[Rutger 15 744]

Поздравляю всех с праздником Победы!

 

[Rutger 15 744]

Заезжал Анатолий в гости.

Хорошо посидели, душевно - и музыку послушали, и пообщались, немного по виски прошлись, пиццы поели.

Анатолий, рад знакомству!

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Заезжал Анатолий в гости. Хорошо посидели, душевно - и музыку послушали, и пообщались, немного по виски прошлись, пиццы поели.

Я слышал, победила дружба виски лампа?

С Додсоном и Триди.

[Rutger 15 744]

Заезжал Анатолий в гости. Хорошо посидели, душевно - и музыку послушали, и пообщались, немного по виски прошлись, пиццы поели.

Я слышал, победила дружба виски лампа?

С Додсоном и Триди.

Если кратко, то да

Костя, попробуй, кстати, при случае, Deveron 12.

Изменено 12 мая, 2019 пользователем Rutger

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Rutger, был бы случай...

[Dmitry KLD 1 609]

@pinh0le,

В поле зрения три случая.

[Rutger 15 744]

Прикупил немного CD.