Система Rutger

[Rutger 15 744]

Если вдруг кого заинтересует Burmester 870 MK1 (отзыв - http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=tutorials&article=258), то в ближайшее время пойдет на продажу.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Как то подешевел, я в своё время брал за 250 и был счастлив, но на тот момент это было 7500 зелени... ну на западной вторичке вроде иногда всплывало за 6000 иногда примерно, но редко и зачастую первые ревизии, cо старым USB входом, который не прошивается на новые прошивки, а значит DSD в нём нет и не будет, ну и PCM по моему даже не до 192 по USB, ну а я взял на российской вторичке и версию с "новым" USB... Кстати, если вдруг кто захочет купить Дебюсси на вторичке, то за этим надо внимательно смотреть нужно, там по серийнику можно определить версию...

А можешь поподробнее про ревизии (их особенности) и, соответственно, про серийники написать?

Не то, чтобы сильно нацелен на приобретение, скорее, чтобы во все оружии быть, есть вдруг карты сложатся удачным образом

Все просто, если серийник начинается с DDC, то аппарат с USB платой старого образца и не прошивается на новые прошивки, если у аппарата серийник начинается с DDP, то аппарат с USB платой "нового" образца и прошивается на новые прошивки... Вроде читал что дилеры могут юсби плату эту поменять на плату нового образца, но ценник назывался вроде в районе 1500 долларов...

Изменено 17 марта, 2019 пользователем DragonOwen

[Rutger 15 744]

Приобрел пару сетевых Shunyata Research Anaconda ZTron + Efa Life Magneto для улучшения питания системы. И, заодно, цифровой ESOTERIC 7N-DA6000 MEXCEL BNC взял.

Планировал немного позднее этим заняться, но очень удачно сложились обстоятельства в плане приобретения действительно хороших топовых кабелей по достаточно низкой стоимости и у проверенного и надежного форумчанина.

 

Теперь предстоит большое поле для сравнения.

С одной стороны, хорошо зная звук своего тракта и понимая, что/где хочется изменить/улучшить, а также представляя, какой кабель, что и где дает, брал данные кабели к заранее четко определенным компонентам.

С другой стороны, так как с сетевыми кабельными приобретениями наверное закончил в обозримом будущем, вполне логично провести итоговое полное круговое сравнение всех сетевых в системе и выбрать наиболее оптимальные варианты подключения с точки зрения всего звука в целом.

Да и в любом случае, практика и личное сравнение сразу даст наиболее точный результат, нежели предварительное планирование, каким бы скрупулезным оно не было.

 

Что точно можно сказать в плане постоянной коммутации:

- ESOTERIC 7N-DA6000 MEXCEL идет на ламповый клок для CD-проигрывателя. Давно планировал заменить посеребренку SAEC 3000 на хорошую чистую медь. Предварительное сравнение сразу

показало более чистое и натуральное звучание, "без шероховатостей" и артефактов.

- Первая Anaconda однозначно идет на регенератор Purepower 1050, так как чистое питание на входе - "входной билет" для всех цифровых компонентов в целом. Сравнение с текущим Shunyata Research Cobra ZTron также сразу дало прибавку в детальности, общем разрешении и улучшении "черного фона", с приятным филигранным холодком.

 

Вторая Анаконда, Efa Life Magneto и Shunyata Research Piton ZTron (на ламповом усилителе на текущий момент), да и RAL тоже, будут сравниваться на Dodson и 2-х усилителях (Beta22 и ламповый от Виктора), а оставшиеся после основного сравнения варианты, в частности, Argentum Acoustics (XLO) Proteus 12 и Shunyata Research Cobra ZTron пойдут в дополнительное сравнение на CD-проигрывателях и клоке.

Кстати, Argentum Acoustics (XLO) Proteus 12, наверное единственный неудачный опыт покупки сетевого кабеля "в слепую", нет у него каких-то явно слышимых преимуществ. Вполне "рабочая лошадка" с одной стороны, но вот цена данного кабеля явно не соответствует его влиянию на звук. Ну или мне так "не повезло".

 

Немного послушал Efa Magneto и Анаконду на ЦАП.

Очень достойно, особенно для Efa, которая дает глубокие НЧ, натуральные СЧ, немного темноватые ВЧ. В целом, сочный и натуральный саунд, без провалов, с небольшим затенением. До Анаконды все же не дотягивает на мой взгляд по общему разрешению и детальности, но зато подача явно интереснее, сочнее и теплее.

 

Ну а дальше, более подробное и тщательное сравнение расставит все на свои места.

Предварительно, Анаконда дает большее разрешение и воздушность на лампе, а также большее разрешение и детальность на ЦАП и регенераторе, но холодок по подаче.

Питон - чуть притемненный звук ЦАП и Beta 22 с немного меньшим разрешением.

Efa Life Magneto - чуть более сочный и теплый звук на Beta22 и ЦАП, но с разрешением уровня Питона.

Сетевой RAL кстати, по уровню вполне близко приближается к Анаконде, как по подаче, так и по техничности.

Такие вот краткие выводы. Но это не точно

[Rutger 15 744]

Все меняется, зачастую и кардинально.

Наткнулся тут на одно свое сообщение 6-ти летней давности. Хорошо подходит в качестве "своеобразного" эпиграфа к предыдущему отзыву

Спасибо за обзор, хоть и отношусь скептически к сетевым кабеля, тем не менее, с интересом прочитал.

"Kubala-Sosna Elation - великолепный сетевик, вообще без явных слабых мест, главный конек которого построение пространства и локализация в нем КИЗ, подходит и для ЦАПа и для усилка... из минусов: разве что может уступить в динамике очень динамичным сетевикам (Neotech NEP-3200)."

Посмотрел сколько стоит Kubala-Sosna Elation в *****.ru - 80000 руб.

 

Хотя, наверное у каждого есть определенные старые посты, которые вызывают улыбку по прошествии времени...

Изменено 23 марта, 2019 пользователем Rutger

[ДокторЗло 14 462]

@Rutger,

Вот и не говори.

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

ESOTERIC 7N-DA6000 MEXCEL BNC взял

Павел, а расскажешь потом как он?

На 6100 кошусь, но дорого пока. )

[Rutger 15 744]

ESOTERIC 7N-DA6000 MEXCEL BNC взял

Павел, а расскажешь потом как он?

На 6100 кошусь, но дорого пока. )

Хорошо, как послушаю, напишу.

Из почерпнутой информации о BNC кабелях применительно для клока, в основном 3 варианта хорошо ценятся - Acrolink 7N-DA5100 Mexcel, Esoteric 7N-DA6000 MEXCEL и Esoteric 7N-DA6100 MEXCEL, причем выбирать лучше из 2-х последних, так как у 7N-DA5100 только центральная жила сделана по технологии Mexcel, а экран обычный.

6100 конечно же здесь "топ", но, да, дорогой... Зато 7N-DA5100 в Баре недавно за 30 продавали!

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

ESOTERIC 7N-DA6000 MEXCEL BNC взял

Павел, а расскажешь потом как он?

На 6100 кошусь, но дорого пока. )

Хорошо, как послушаю, напишу.

Из почерпнутой информации о BNC кабелях применительно для клока, в основном 3 варианта хорошо ценятся - Acrolink 7N-DA5100 Mexcel, Esoteric 7N-DA6000 MEXCEL и Esoteric 7N-DA6100 MEXCEL, причем выбирать лучше из 2-х последних, так как у 7N-DA5100 только центральная жила сделана по технологии Mexcel, а экран обычный.

6100 конечно же здесь "топ", но, да, дорогой... Зато 7N-DA5100 в Баре недавно за 30 продавали!

Я видел, правда за 35.

Но я хочу не для клока, а для беркли юсб попробовать.

Если был бы уверен, что подойдёт по тоналке, может и взял бы.

А если не подойдёт? Когда потом эти два штукаря вернутся, не известно. )

А ты его на Додсоне можешь попробовать?

Изменено 24 марта, 2019 пользователем Юрец М

[Urez 2 505]

@Rutger, @Юрец М, думал у меня перебор, вы оказывается еще более "больные" кабелями...))

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

@Rutger, @Юрец М, думал у меня перебор, вы оказывается еще более "больные" кабелями...))

Хороших кабелей мало не бывает. )

Если железка позволяет слышать разницу, то надо по максимому для этой железки, ну и для себя любимого. )

[Rutger 15 744]

А ты его на Додсоне можешь попробовать?

Сравню тогда с AQ Eagle Eye и RAL Digital, но через переходник BNC-RCA Atlas придется. Попозже, сейчас с основными подключениями надо еще разобраться.

Процесс коммутации не быстрый, особенно для Шуньят. Пришлось одну полку в стойке снять, регенератор отодвинуть и далее с фонариком на карачках...

 

Кстати, вопрос на засыпку по поводу направленности подключения цифрового кабеля между CD-проигрывателем и клоком, откуда куда? Сейчас подключено от проигрывателя к клоку. И хотя разницы не услышал при подключении в обратную сторону, вроде как от клока к CD - более правильно?

Изменено 24 марта, 2019 пользователем Rutger

[ДокторЗло 14 462]

@Rutger,

НА самом деле основная задача клока связывать несколько устройств.

Но в случае одного - должен управлять клок, конечно. Он для того и нужен.

Изменено 24 марта, 2019 пользователем прод

[shag 390]

Кстати, вопрос на засыпку по поводу направленности подключения цифрового кабеля между CD-проигрывателем и клоком, откуда куда?

Клок, это генератор опорной частоты, можно сказать "часы" для синхронизации работы разных устройств. Он отдает частоту разным устройствам, сигнал идет от него.

[Rutger 15 744]

ESOTERIC 7N-DA6000 MEXCEL BNC взял

Павел, а расскажешь потом как он?

На 6100 кошусь, но дорого пока. )

Хорошо, как послушаю, напишу.

Из почерпнутой информации о BNC кабелях применительно для клока, в основном 3 варианта хорошо ценятся - Acrolink 7N-DA5100 Mexcel, Esoteric 7N-DA6000 MEXCEL и Esoteric 7N-DA6100 MEXCEL, причем выбирать лучше из 2-х последних, так как у 7N-DA5100 только центральная жила сделана по технологии Mexcel, а экран обычный.

6100 конечно же здесь "топ", но, да, дорогой... Зато 7N-DA5100 в Баре недавно за 30 продавали!

Я видел, правда за 35.

Но я хочу не для клока, а для беркли юсб попробовать.

Если был бы уверен, что подойдёт по тоналке, может и взял бы.

А если не подойдёт? Когда потом эти два штукаря вернутся, не известно. )

А ты его на Додсоне можешь попробовать?

Немного посравнивал цифровые AQ Eagle Eye (72v) RCA и ESOTERIC 7N-DA6000 MEXCEL BNC на Dodson 217.

В целом, кабели примерно одного уровня. Детальность, чистота звука, натуральность тембров, динамика.

Если говорить именно об отличиях, то на мой взгляд, AQ немного детальнее звучит, хотя здесь возможно разница в том, что Esoteric подключался через переходник (хотя и качественный) + для Dodson именно серебро предпочтительнее для передачи цифры. На самом деле разница совсем не критичная и слышна только в прямом сравнении/переключении.

Также есть разница в подаче, Esoteric звучит теплее и с более слитными и округлыми образами в целом (но без потери четкой локализации), против AQ, который дает более холодный и нейтральный звук, с более четко и точно очерченными образами и порезче, нежели Esoteric. Здесь в общем то тоже нет особых противоречий - разница серебро vs медь.

Но по большому счету, сложно сказать, какой из кабелей нравится больше, оба высшего дивизиона. Также могу предположить, что 7N-DA6100 уже наверняка будет выше уровнем, чем AQ.

[donPedro 3 788]

@Rutger, @Юрец М, думал у меня перебор, вы оказывается еще более "больные" кабелями...))

Эта болезнь заразна. Передаётся половым слуховым путём

Изменено 25 марта, 2019 пользователем donPedro

[Адам 1 042]

@Rutger, @Юрец М, думал у меня перебор, вы оказывается еще более "больные" кабелями...))

Эта болезнь заразна. Передаётся половым слуховым путём

болезнь интересна, сам сейчас начал страдать "кабелизмом", пока подбирал кабель для интегральника. После того как подцепил VooDoo Black Diamond к ЦАПу вообще покой пропал

[Rutger 15 744]

вы оказывается еще более "больные" кабелями...))

Предпочитаю это называть "глубоким погружением в процессы доводки аудио-тракта с точки зрения путей следования сигнала через коммутационные устройства"

[Аштынбек 605]

@Rutger,

 

А есть смысл к китайкомбайну цеплять шнурок?

А какой?

А нет в Питере на попробовать у кого-нить?

[Rutger 15 744]

@Аштынбек, Ну, смысл то всегда есть. А что не устраивает в звуке на текущий момент и что хочется улучшить/прибавить/усилить, что сейчас стоит и каков бюджет?

Изменено 25 марта, 2019 пользователем Rutger

[Аштынбек 605]

@Аштынбек, Ну, смысл то всегда есть. А что не устраивает в звуке на текущий момент и что хочется улучшить/прибавить/усилить, что сейчас стоит и каков бюджет?

 

Стоит сток. Общие улучшения - бас, объём, выразительность, бюджет - да просто попробовать хочу что-нибудь - сравнить со стоком.

[Dmitry KLD 1 609]

@Аштынбек,

Все дороги, если "попробовать", ведут к S...t

[Rutger 15 744]

@Аштынбек, Ну, смысл то всегда есть. А что не устраивает в звуке на текущий момент и что хочется улучшить/прибавить/усилить, что сейчас стоит и каков бюджет?

Стоит сток. Общие улучшения - бас, объём, выразительность, бюджет - да просто попробовать хочу что-нибудь - сравнить со стоком.

Со своей стороны порекомендую обратить внимание на SAEC AC-7000, DH Labs Red Wave или Acoustic Revive Power Max 10000.

 

Saec темнее, “приземлённее”, холоднее по подаче, верха притемнены.

Dh Labs - динамичнее, может, и чуток детальнее, с ровным тональным балансом и более объемной сценой.

По уровню НЧ - примерно одинаковы. Середина немного интереснее и натуральнее у DH Labs. Но ВЧ приятнее у Saec.

Acoustic Revive Power Max 10000 ближе к DH Labs, но с еще чуть большим разрешением. Acoustic Revive Power Max 18000 еще лучше, но и дороже.

 

Но, если "просто попробовать", то "в слепую" брать не рекомендую, желательно предварительное прослушивание.

Попробуйте действительно кабеля Сергея взять "на послушать", по крайней мере, будет свое собственное представление о звуке и в своей системе.

Изменено 26 марта, 2019 пользователем Rutger

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@Аштынбек,

Из не дорогих сетевиков что у меня были запомнился Neotech NEP-3200 (нарезная с бухты версия, если магазинный с разъёмами, то стоит в разы дороже) и Rainbow Air Hi-End, первый звучит очень мощно, динамично, и красочно, второй очень воздушно, с большим моделируемым пространством и хорошей локализацией КИЗ... Rainbow Air смотрю автор уже какие то другие модели продаёт, развивается видимо, но по прежнему вполне по гуманной цене, плюс в том что он с Питера, я брал под залог на прослушку, ну так и оставил в своё время, ну и потом пришли кабели Шуньята иной ценовой категории... Ещё был/есть у меня из недорогих moon-audio Black Dragon, но он без WOW, очень универсальный, довольно нейтральный кабель, я один себе до сих пор оставил для различных прослушек и в качестве запасного, собственно сейчас он мне пригодился, стоит на входе в систему запитывая Кубик...

 

Вот кстати когда то была прослушка у smc4pro где сравнивали в том числе упомянутые мной кабеля: http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=tutorials&article=12

Изменено 26 марта, 2019 пользователем DragonOwen

[Rutger 15 744]

Закончил с новой коммутацией/перекоммутацией всех сетевых кабелей в системе, в связи с недавним приобретением пары Shunyata Research Anaconda Ztron и Efa Life Magneto.

 

Устал, как после хорошей тренировки. В одной руке - один конец кабеля, во второй - второй, далее на карачках за регенератор с фонариком, придерживая головой второй кабель, попутно пыль вытирая, прямо как гимнаст + сравнение, вначале основных вариантов, потом - не основных и оставшихся.

Подробно расписывать промежуточные результаты не буду, скорее больше для себя пишу, чтобы зафиксировать основные моменты и нюансы, поэтому сразу итоговый результат:

 

1. Shunyata Research Anaconda Ztron - идеальный вариант к регенератору. Плюс к общему разрешению и детальности для всех цифровых компонентов системы.

 

2. Shunyata Research Python Ztron занял почетное место на Dodson 217. Anaconda здесь дает, с одной стороны, больше воздушности, детальности и воздуха, но меньше панча, уровня глубины НЧ + прохладный оттенок звука. Efa Life Magneto идет примерно на уровне с Python, но немного осветляет звук на середине и выделяет ее. Питон же хорошо подчеркивает НЧ, добавляет энергетики и немного притеняет тональный баланс, при всем этом почти не проигрывая по детальности Анаконде.

 

3. Efa Life Magneto - Beta22. Вот здесь все к месту пришлось, и немного теплоты к звуку, по сравнению с Анакондой, интереснее СЧ и чуть больше НЧ. Хотя Анаконда и дает большую сцену и общее разрешение, но Efa явно музыкальнее и слитнее звучит. Хотя возможно второй Питон также был бы интересен на данном усилителе.

 

4. Shunyata Research Anaconda Ztron заняла место Питона на ламповом усилителе от Виктора. Выше общее разрешение и детальность, прибавка в воздушности, а небольшое осветление тонального баланса и чуть меньшее количество НЧ почти не заметно на темной лампе.

 

5. Revelation Audio Labs Precept CryoSilver Reference - как ни странно, хорошо подошел к Burmester 870, несмотря на то, что данный ЦАП пойдет на продажу, да и избыточен такой кабель для Burmester, явно слышна прибавка к динамике, общему разрешению, детальности, и чуток темноты в подаче прибавилось.

 

Остальные кабели распределил в порядке приоритетов, "из того, что осталось":

6. Shunyata Research Cobra Ztron заняла место на Marantz CD23, что немного повысило разрешение. Тем не менее, кабель на транспорте все же желателен уровнем повыше.

7. Argentum Acoustics (XLO) Proteus 12 встал на Philips304, не тепло, ни холодно, просто крепкий середнячок.

8. Supra LoRad 3G2.5 пошел на ламповый клок. Здесь мало что могу сказать, так как влияние кабеля от клока в общем то и незаметно по сравнению с основными перестановками, да и сам кабель простейший. Здесь как минимум Acrolink 4030 напрашивается. Но это потом.

 

В целом, прибавка чувствуется по всем фронтам по сравнению с тем, что было ранее. И пусть данные улучшения не глобальные и не "на голову", но вполне крепкая основа как для текущего уровня системы, так и с запасом на будущее.

[donPedro 3 788]

Ишь ты, как присосались!

Стас говорил, что Питоны лучше должны подходить к цифровым компонентам, так что не удивлён, что он у тебя на Додсоне оказался.

Магнето, по-моему, и должен был утеплить и смягчить Бетту - тоже предсказуемо. А вот хотелось бы узнать, как Магнето показал себя на Викторовском ламповом?