Head-Fi система Jonh-1

[Chthon 1 210]

17 минут назад, Pers102 сказал:

Что больше влияет на звук и как?

если серьёзно, без подначек...

в первую очередь конечно качество проводника - это глупо отрицать =)

проводник - самое важное для звука

но калибр (толщина, сечение) тоже влияет... в меньшей степени, но да - особенно для изодинамики

тут тоже можно переборщить - когда экстремальная толщина каната уже не даст прибавки - но разница между 26AWG на сигнал и допустим 21AWG сразу заметна - звук действительно более массивный, крупный, прибавка в сцене, объёме... 

фирмачи максимально делают около 18AWG на сигнал в своих топовых моделях

 

а насчет сечение или площадь - сложно понять

литцендрат может потому и лучше себя и показал в наушниковых кабелях, что там каждая жилка изолирована, значит площать суммарно больше?

Изменено 6 августа, 2021 пользователем Chthon

[avdrool 1 204]

3 часа назад, Edward XV сказал:

а кто производитель кабеля? и чего было не заказать кабель у какого нибудь проверенного временем и head-fi топового производителя - там типа DHC, danacable, тот же эндорфин? пахнет какой-то кустарщиной, да и выглядит тоже..

судя по виду это Евгений. У него отличные кабеля по звуку и временем он проверен уже. А эти топовые хед фаеры ломят цену. Но если денег валом и хочется выпендриться, то можно и у них заказать

[ДокторЗло 14 462]

Chthon 

Я спорить не буду. Толщина всегда в моем опыте давала увеличение количества искажений.

Для начала общение возможен ВАУ на некоторых треках с противоположным эффектом на других.

В моем опыте толщина никак не связана с качеством - бывает по разному. 

Но тут мы не для того, чтоб переубедить друг друга. У вас свой опыт... У меня свой... А что там в абсолюте - хз. У меня самый лучший звук идет от самых комфортных кабелей и самых тонких. Эндорфин, например. И низ замечательный и образы, вероятно, самые крупные. Собственно, если убрать из уравнения дебильный, на данный момент, менеджмент Стефана - это лучшие кабели для наушников по соотношению цена/качество. Для меня, разумеется. 

Но у них другой принцип. Они делают кабель не из моно проводника. У них несколько разных, но не параллельно, а последовательно. Так они подбирают правильный, по их мнению, звук для каждых отдельно взятых наушников.  

Вот, например...

Изменено 6 августа, 2021 пользователем ДокторЗло

[Alt37 1 527 4 Тракты]

По моему опыту, нет смысда рассматривать кабель, отдельно от конкретного усилителя к которому подключается конкретная нагрузка, ввиде наушников. Потому как все трое влияют на конечный результат. В плане сечения, важно что-бы оно было достаточным при большом усилинии и наушников большой мощности, в противном случае это выражается, как провал СЧ (или недостаточное насыщенние, сила СЧ) что придает звуку V-  образность, это может и понравится и скомпенсировать огрехи усиления или источника. От материала проводника, напрямую будет зависеть колличество деталей и чистота воспроизведения каждого из диапазонов.

Т.е. происходит взаимодействие усилителя и кабеля под нагрузкой, а наушники - это лишь преобразователь.

Изменено 6 августа, 2021 пользователем Alt37

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

10 часов назад, Edward XV сказал:

а кто производитель кабеля?

Эх, видимо. читаешь ты мою ветку строго по диагонали, и то с пропусками) Все выше описывал, напомню:

 

Итак многожильный литцендрат Neotech UPOCC Copper 24 awg для будущего кабеля под Susvara заказан! На задуманное уйдет 34 метра кабеля!

 

 

Купить его решил после отзыва Николая Chlton, мнению которому доверяю, уже даже по тому, что оно у нас сходится, что не маловажно в нашем то хобби. А так же после прослушки и неожиданной покупки межблочного кабеля Double Helix Peptide Extreme, так как его характер звучания должен быть схож с тем проводником, что заказал для ушного кабеля.

 

10 часов назад, Edward XV сказал:

пахнет какой-то кустарщиной, да и выглядит тоже..

Вот тут я не согласен от слова полностью! Мне наоборот визуально, такое исполнение без внешней изоляции витой медной пары ну очень импонирует. Понимаю, что у каждого чувство прекрасного свое, и вот у меня оно именно такое. Ну нравится мне это медное плетение, ничего не поделаешь и буду его с гордостью показывать друзьям и знакомым, что будут приходить на прослушку!

 

Про кустарщину тоже не соглашусь. Делал кабель один из лучших кастомных мастеров, а именно Евгений (Гибрид Аудио). Его изделия поделкой точно не назовешь, ваяет качественно и не хуже забугорных фирмачей. Это не мое ИМХО - наслышан о нем не мало.

 

 

За сим выступление в защиту собственного болота считаю оконченным. С уважением, Кулик.

Изменено 7 августа, 2021 пользователем Jonh-1

[Chthon 1 210]

14 минут назад, ДокторЗло сказал:

правильный, по их мнению, звук для каждых отдельно взятых наушников.  

это противоречит вот такому подходу

39 минут назад, ДокторЗло сказал:

донести максимально без искажений и больше исходной информации.

ведь если у тебя есть максимально прозрачный проводник - и он доносит всю информацию - то такой проводник подойдёт любым наушникам, просто раскрывая их потенциал на полную...

 

а если кто-то "правит" сигнал кусочками кабеля, на слух подбирая лучшее (на его вкус) сочетание кабеля и конкретных наушников - то это самая вкусовщина (и искажения) и есть...

 

[ДокторЗло 14 462]

7 минут назад, Chthon сказал:

это противоречит вот такому подходу

В чем противоречие? У каждых наушников есть свои особенности. ТАк же есть собственное сопротивление и чувствительность. 

НАпример Хейнс - инженер - k1000 и MySphere считает, что важно только сопротивление. 

В Стефане считают по другому. И что плохого, если они именно для определенных наушников делают определенный кабель и раскрывают максимально потенциал именно конкретных наушников. ъ

Для других - кабель другой, но с той же задачей. 

В чем противоречие-то? 

 

Но получается, то они там совсем дикие))) Хоть одна их самых успешных компаний по кабелям для наушников... По звуку не подвели ни разу. 

НУ, ок. У каждого своя логика, видимо.  

 

Но, Chthon , совершенно не хочу спорить. ПУсть мне нравятся плохие и неправильные кабели))) 

А у вас все правильно. И это прекрасно и для меня и для вас. 

Изменено 6 августа, 2021 пользователем ДокторЗло

[Chthon 1 210]

4 минуты назад, Jonh-1 сказал:

Chilton

да Хтон я, Хтон (Chthon)

от греческого χθόνιος (хтонический)

хтон - земля

=)

 

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

В 06.08.2021 в 16:35, Chthon сказал:

да Хтон я, Хтон (Chthon)

Поздняк Коль. Все давно тебя окрестили Чилтоном) В том числе и я. Этого не изменить, смирись)

Изменено 7 августа, 2021 пользователем Jonh-1

[RuAlex 9 976]

14 минут назад, Jonh-1 сказал:

Все давно тебя окрестили Чилтоном)

Лучше, Хилтон.

И понятней среди "отельеров" и звучит мощнее.

Но тут уж как Сам выберет...

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

2 минуты назад, KoAlex сказал:

Лучше, Хилтон.

И понятней среди "отельеров" и звучит мощнее.

Разве что только для отельеров) 

К бабушкам лучше не попадаться - закормят до смерти.

Изменено 6 августа, 2021 пользователем Jonh-1

[HOOD 5 360]

7 минут назад, KoAlex сказал:

Лучше, Хилтон.

Имя даётся один раз.

Чилтон - значит, Чилтон....

[Urez 2 505]

55 минут назад, Chthon сказал:

да Хтон я, Хтон (Chthon)

от греческого χθόνιος (хтонический)

хтон - земля

Это теперь все равно что заставить всех прочесть CHORD правильно (бесполезно) 

[ДокторЗло 14 462]

35 минут назад, Urez сказал:

CHORD

[Pers102 1 503]

Видимо все жилы изолированы лаком у шных кабелях чтобы не только чечение увеличить, но и площадь поверхности кабелей ведь часть сигнала идет не только внутри сечения, но и по поверхности. Если правильно сформулировал. 

[individuuum 2 719]

14 минут назад, Pers102 сказал:

Видимо все жилы изолированы лаком у шных кабелях чтобы не только чечение увеличить, но и площадь поверхности кабелей ведь часть сигнала идет не только внутри сечения, но и по поверхности. Если правильно сформулировал. 

На звуковых частотах "скин-эффект" не очень выражен думаю.

[Urez 2 505]

3 минуты назад, individuuum сказал:

На звуковых частотах "скин-эффект" не очень выражен думаю.

По моему как раз литцендрат и многожильный наушниковый (из тонких жилок) одинакового суммарного сечения будут заметно отличаться.

[Pers102 1 503]

4 минуты назад, individuuum сказал:

На звуковых частотах "скин-эффект" не очень выражен думаю.

Тогда зачем так делают и выпячивают это ? Маркетинг?

[individuuum 2 719]

10 минут назад, Urez сказал:

По моему как раз литцендрат и многожильный наушниковый (из тонких жилок) одинакового суммарного сечения будут заметно отличаться.

Вы имеете ввиду по скинэффекту? Да нет. На частотах 100 кГц толщина скинслоя (глубина после которой плотность тока упадёт на 70%) равна 0,21 мм это для меди. А на звуковых частотах до 20 кГц около 0,5 мм. Толщина проводников меньше чем эти значения. 

 

 

15 минут назад, Pers102 сказал:

Тогда зачем так делают и выпячивают это ? Маркетинг?

От части видимо так. Но с другой стороны, если есть возможность улучшить параметры провода почему это не сделать.

[Pers102 1 503]

Только что, individuuum сказал:

Вы имеете ввиду по скинэффекту? Да нет. На частотах 100 кГц толщина скинслоя (глубина после которой плотность тока упадёт на 70%) равна 0,21 мм это для меди. А на звуковых частотах до 20 кГц около 0,5 мм. Толщина проводников меньше чем эти значения. 

 

 

От части видимо так. Но с другой стороны, если есть возможность улучшить параметры провода почему это не сделать.

О интересные данные! А откуда они взяты? 
Если делать жилы толще, то кабели будут плохо гнуться.

[individuuum 2 719]

4 минуты назад, Pers102 сказал:

О интересные данные! А откуда они взяты? 

Можно посмотреть в википедии, или в учебнике. От скинэффекта избавляются либо делая лицендрат (много тонких жилок покрытых лаком для изоляции) либо делая плоские проводники, но это актуально для более высоких частот в звуке таких нет. 
Для звуковых проводников больше важен параметр сопротивления. Чем меньше - тем лучше. Но насколько и это важно? Тут предсказать сложно. Многое зависит от конкретного усилителя, от конкретных наушников ну и между ними провод. Каждое сочетание уникально и в некоторых случаях влияние провода заметно а в некоторых не очень. Это конечно с точки зрения теории электродинамики. В практику всегда вмешивается ещё чтото. 

[Pers102 1 503]

Я в курсе про технологию изготовления и лак. 
Сопротивление меньше чем больше сечение, видимо еще и этим объясняется зачем делается большое количество жил

[individuuum 2 719]

Ну и давайте будем честными.  Нам же хочется чтобы провода были красивыми и вызывали у нас уважение. Например так: "ооооо, этот питон не может плохо звучать"   У меня например с этим так 

[Pers102 1 503]

3 минуты назад, individuuum сказал:

Ну и давайте будем честными.  Нам же хочется чтобы провода были красивыми и вызывали у нас уважение. Например так: "ооооо, этот питон не может плохо звучать"   У меня например с этим так 

Питон это конечно солидно, красиво, но в портативе например labcable pandora слишком толстый и громоздкий. 

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

Жень, тебе так и не дали модерацию ветки?