DENON AH-D7200

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

Надо понимать некоторых так

На некоторых лучше вообще внимания не обращать. Мало ли что там кому нравится. Нравится? Прекрасно!

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

Gold, что там с браковаными 7200 где ты про дребезг писал, кто то пролетел?

Да, похоже. Один чел на Плеере, которому Соколик обменял свои Деноны на его цап.

Изменено 30 мая, 2017 пользователем Gold

[PleaseHelp 977]

Надо понимать некоторых так : запись откалибровал , эквалайзер накрутил , приборами замерил , подбор цапа - это пустое (все одинаково звучат) и любые наушники запоют как вам хочется под любой жанр и стиль , что люди мучаются с выбором наушников , усилителей , цапов , кабелей , пустая трата времени и денег , какая разница : Denon , beyerdynamic или еще что то ?

 

Пока в садике смеялись над картинками, взрослые люди написали ICC-профили для цвета, и стало безразлично, какой принтер установлен, разница в железе и чернилах компенсируется профилем. Профили также могут решить и вопрос звука. Но тогда сложнее доить детей из садика на деньги.

 

Относительно калибровки, да, это было бы решением, но если эквалайзером, то решением частичным, например, наушники сильнее всех из тракта меняют АЧХ в зависимости от уровня, а нынешняя обработка эквалайзера для потребителя одинакова для всех уровней, что делает невозможной калибровку по всей громкости. Требуется деформация опорной сетки в привязке к уровню, которой пока в обычных эквалайзерах нет. А смеяться можно над чем угодно до тех пор, пока не возникнет желание элементарно подумать.

Изменено 30 мая, 2017 пользователем PleaseHelp

[Asheraddo 3 727]

Надо понимать некоторых так : запись откалибровал , эквалайзер накрутил , приборами замерил , подбор цапа - это пустое (все одинаково звучат) и любые наушники запоют как вам хочется под любой жанр и стиль , что люди мучаются с выбором наушников , усилителей , цапов , кабелей , пустая трата времени и денег , какая разница : Denon , beyerdynamic или еще что то ?

 

Потому что кроме АЧХ существует еще куча параметров, которые эквалайзером не подкрутишь.

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

Надо понимать некоторых так : запись откалибровал , эквалайзер накрутил , приборами замерил , подбор цапа - это пустое (все одинаково звучат) и любые наушники запоют как вам хочется под любой жанр и стиль , что люди мучаются с выбором наушников , усилителей , цапов , кабелей , пустая трата времени и денег , какая разница : Denon , beyerdynamic или еще что то ?

 

Потому что кроме АЧХ существует еще куча параметров, которые эквалайзером не подкрутишь.

Точно! Например, совесть у производителя.

[pollar 8 808]

Потому что кроме АЧХ существует еще куча параметров, которые эквалайзером не подкрутишь.

Именно! АЧХ - это собственно говоря график исключительно линейных искажений, отображает тупо разницу в звуковом давлении на разных частотах - всё

Но если (к примеру) импульсно-переходные хар-ки ни в (одно место), то как не крути эквалайзер, а контробас в лучшем случае, как бас гитара играть будет, как ни двигай ползунки, а можно у Снорри спросить, как гармоники влияют на тональный баланс(он где-то рассказывал об этом, на примере собственных измерений), а есть ещё и ГВЗ, которое может выделять одни частотные диапазоны относительно другимих...

В общем(повторюсь), если кому-то нравится слушать музыку с накрученным эквалайзером, по сути корректируя тональный баланс(весь комплекс существующих искажений, которые воспринимаются нашим ухом/мозгом только все вместе и ни как иначе) умышленным внесением дополнительных линейных искажений, а в случаях, как минимум, с аналоговыми эквалайзерами, и других видов искажений, которые уже сам эквалайзер вносит "бонусом" от себя, то, почему бы и нет . Да на здоровье! Просто это не тот метод, к которому стоит всех призывать для борьбы с "плохими" записями.

Но если спросят: "Имеет ли этот метод право на существование?", отвечу: "Да, имеет!"

[whiteeagle 7 466]

 

Пока в садике смеялись над картинками, взрослые люди написали ICC-профили для цвета, и стало безразлично, какой принтер установлен, разница в железе и чернилах компенсируется профилем.

 

 

вы только в типографии об этом не говорите, а там умрут со смеху. Про сравнение со звуком и не говорю, уже тут давно все ясно.

 

 

[PleaseHelp 977]

вы только в типографии об этом не говорите, а там умрут со смеху. Про сравнение со звуком и не говорю, уже тут давно все ясно.

 

 

Попробуйте для разнообразия уволить из той типографии клоунов и набрать профессионалов. Про звук даже не говорю, тут уже давно все ясно

 

Изменено 30 мая, 2017 пользователем PleaseHelp

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

А ещё очень большое значение имеет бумага для печати, цвета могут сильно различаться. У нас на работе специально закупаются пачки качественных листов для документов с графиками и прочими рисунками. Дизайн-проекты вообще в типографию несём, за немалые деньги, кстати, хотя в офисе много принтеров, в т.ч. специальные для таких дел.

Так что с печатью есть нюансы. Со звуком ещё сложнее, так как это динамическое явление, а не статическая картинка.

[PleaseHelp 977]

@kleymor.metal, вы знаете, а я прочел, и понял ключевую разницу в подходе. Это как один гадает, будет ли настроение в любимых Жигулях сегодня завестись, и на какой раз, а второй, которому некогда страдать ерундой, садится в бездушного нового японца и просто едет.

Это работает и с типографией, и со звуком. Хотя, конечно, я понимаю, что намотанная катушечка из проволочки на мембране это реально космические технологии, а настроить на стенде ее вибрации до номинала при помощи коррекции исходного сигнала - непосильная науке задача...

Изменено 30 мая, 2017 пользователем PleaseHelp

[PleaseHelp 977]

В общем, любые наушники, даже хорошие, могут оказаться неуместными в базовом звучании. Вот к примеру сабж темы - отличные по тону, с чуточку выделяющейся серединой, если послушать тот же Пинк Флойд - все будет отлично, а если потом запулить Angels Fall First или Oceanborn Найтвиш с его упарываемостью в середину, захочется кричать "мама забери меня обратно".

Но если переключить на Once тех же Найтвиш, то вроде уже и хорошо... И как тут жить без регулировки?

Изменено 30 мая, 2017 пользователем PleaseHelp

[ДокторЗло 14 462]

@PleaseHelp,

Покупать нормальную технику. Ее не надо регулировать.

Но и она не защитить от плохих записей.

[PleaseHelp 977]

@PleaseHelp,

Покупать нормальную технику. Ее не надо регулировать.

Но и она не защитить от плохих записей.

 

[грустно вспоминает панель регуляторов тембра на Tannoy, пинает ручки настройки на Infinity kappa, уходит в расстроенных чувствах]

[ДокторЗло 14 462]

@PleaseHelp,

Записи действительно не все одинаково полезны для ушей.

[Asheraddo 3 727]

@PleaseHelp,

 

 

В конкретном случае с Найтвиш все просто - параллельно с прослушиванием нужно читать мантру типа "зато музыка хорошая" и забивать на качество записи. Хуже только всякие блекари и детстеры пишутся, и то далеко не все.

 

Изменено 31 мая, 2017 пользователем Remilio

[PleaseHelp 977]

@PleaseHelp,

Записи действительно не все одинаково полезны для ушей.

 

Согласен, но хотя бы тон чуть поправить можно же.

[pollar 8 808]

[грустно вспоминает панель регуляторов тембра на Tannoy, пинает ручки настройки на Infinity kappa, уходит в расстроенных чувствах]

Ещё S90!!! Ещё и S90 с регульками тож были

Не, не уходите в расстроенных чувствах, не надо. В многополосных колонках хош не хош, а без частотной фильтрации не обойтись, а поставить в фильтр аттенюатор вместо постоянного резистора, большого греха не будет. Так что не надо, не расстраивайтесь из-за этих глупостей

А вот вспомнить, да, вспомнить приятно!

[ansouv 43]

@pollar, JBL, ADAM, Dynaudio...

[ДокторЗло 14 462]

@PleaseHelp,

Записи действительно не все одинаково полезны для ушей.

 

Согласен, но хотя бы тон чуть поправить можно же.

Конечно. Зачем себя мучить?

Изменено 31 мая, 2017 пользователем рrod67

[PleaseHelp 977]

@PleaseHelp,

 

 

В конкретном случае с Найтвиш все просто - параллельно с прослушиванием нужно читать мантру типа "зато музыка хорошая" и забивать на качество записи. Хуже только всякие блекари и детстеры пишутся, и то далеко не все.

 

 

В хит-параде ужасного мастеринга выше первых альбомов Найтвиш уверенно держит пальму пачка альбомов King Diamond на Roadrunner Records. Чтобы найти хуже, нужно действительно поискать

[Asheraddo 3 727]

 

 

 

Чтобы найти хуже, нужно действительно поискать

 

Ранний Insomnium. Это ужас просто

 

 

 

[Volonter 8 348]

@PleaseHelp,

Записи действительно не все одинаково полезны для ушей.

 

Согласен, но хотя бы тон чуть поправить можно же.

Конечно. Зачем себя мучить?

это так, без всякой иронии. Если этот метод помогает более гармоничному восприятию хорошей/любимой, но криво записанной музыки, то это здорово. Просто не всем это помогает, увы, отсюда и разногласия... Я вот тоже эквалайзер воспринимаю суррогатом , так сложилось. Но может быть негативный опыт связан с тем, что я не особо заморачивался с грамотной его настройкой и не использовал достойные программы регулировки. Однако, как-то и не хочется...

 

А середина к 7200 мне услышалась и правда немного подчеркнутой. В хорошем смысле слова. Приятный, тёплый тембр дают.

[PleaseHelp 977]

Хз мне они отлично заходят. На бурместере было здорово. Конспираси похуже конечно чем первый с золотым составом,Придаться там можно разве что к тому ---- жидковато звучит, тощенько. Но повторюсь -- терпимо.

 

Конечно, жидковато, если низ порезан, а верх перекошен, как Эверест. В Roadrunner три раза выпускали переделки, но даже в свежем издании не сумели эту дичь поправить, зато мы узнали, что на данный момент пленка мастера Abigail уже слегка пожевана.

 

Вот что [вырезано модератором] записано... третий по счёту Альбом Дез-Терион... если конкретно, то напрягает композиция Powerdance...там ничего не помогает...

 

Для меня относительно нормальный звук Терион начинается с 1996, и каждый следующий раз он эпизодически улучшался, а уже в Secret of the Runes качество записи меня устроило полностью.

 

Вообще эквалайзер достаточно дорогое удовольствие, но если мы говорим о настоящем ...Ежли речь о тех что в аимпе или фубаре или на плеере... это [вырезано модератором] которая и не без того кривые тракты сделать кривее... вообщем мертвому припарка...

 

Цифровой в хай-рез записи будет качественнее, чем самый дорогой аналоговый. Там, конечно, используется достаточно сложный алгоритм, но если он в конкретно взятом эквалайзере написан правильно, то зная параметры цифрового представления и пределы аппаратуры, лучшего результата добиться в принципе невозможно.

Изменено 31 мая, 2017 пользователем PleaseHelp

[Bitteraa 887]

Хз мне они отлично заходят. На бурместере было здорово. Конспираси похуже конечно чем первый с золотым составом,Придаться там можно разве что к тому ---- жидковато звучит, тощенько. Но повторюсь -- терпимо.

 

Конечно, жидковато, если низ порезан, а верх перекошен, как Эверест. В Roadrunner три раза выпускали переделки, но даже в свежем издании не сумели эту дичь поправить, зато мы узнали, что на данный момент пленка мастера Abigail уже слегка пожевана.

 

Вот что [вырезано модератором] записано... третий по счёту Альбом Дез-Терион... если конкретно, то напрягает композиция Powerdance...там ничего не помогает...

 

Для меня относительно нормальный звук Терион начинается с 1996, и каждый следующий раз он эпизодически улучшался, а уже в Secret of the Runes качество записи меня устроило полностью.

 

Вообще эквалайзер достаточно дорогое удовольствие, но если мы говорим о настоящем ...Ежли речь о тех что в аимпе или фубаре или на плеере... это [вырезано модератором] которая и не без того кривые тракты сделать кривее... вообщем мертвому припарка...

 

Цифровой в хай-рез записи будет качественнее, чем самый дорогой аналоговый. Там, конечно, используется достаточно сложный алгоритм, но если он в конкретно взятом эквалайзере написан правильно, то зная параметры цифрового представления и пределы аппаратуры, лучшего результата добиться в принципе невозможно.

То то я смотрю с этой цифровой "красоты" все больше и больше людей ценящих хороший звук на винил переходят обратно .

[PleaseHelp 977]

@ФИЗИКА, давайте я поддержу вашу мысль - нужно не только тех годов, а тех же дат лампы прикупить - на каждую запись вкручиваете совпадающую ей по дате лампу и ...

 

То то я смотрю с этой цифровой "красоты" все больше и больше людей ценящих хороший звук на винил переходят обратно .

 

Да столько студий перешло, что и не сосчитать даже, винил на виниле буквально, и еще кассетой, намотанной карандашиком, подпирают. Кому нужна эта несчастная цифра?