vel11 258 Опубликовано 13 декабря, 2015 @Александр Карелин,Озвучьте плюсы и минусы, на ваш вкус, без пацтала) Дома:PurePower, dCS, AMB ВETA22, HiFiMAN, KRELL, ATC...Обвязка:Kubala-Sosna, Audioquest, Atlas, Neotech,Toxic Cables, NBS, Shunyata Research Anaconda Ztron....На улице:iPod nano 7>WESTONE UM PRO 50 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vel11 258 Опубликовано 13 декабря, 2015 MSB не мультибит, а r2rБез комментариев А зачем винегрет) все должно называется своим именем) Дома:PurePower, dCS, AMB ВETA22, HiFiMAN, KRELL, ATC...Обвязка:Kubala-Sosna, Audioquest, Atlas, Neotech,Toxic Cables, NBS, Shunyata Research Anaconda Ztron....На улице:iPod nano 7>WESTONE UM PRO 50 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр Карелин 3 723 Опубликовано 13 декабря, 2015 (изменено) Озвучьте плюсы и минусы, на ваш вкус, плюсы минусы чего? микросхем цап? я уже наверное вырос из модных штанишек продвинутой форумной аудиофилиибез пацтала) да как раз с ним любезным... иначе и невозможно воспринимать эти псевдоаудиофильские бредовые обобщения х-ра звука в зависимости от архитектуры м\с ЦА преобразования Изменено 13 декабря, 2015 пользователем Александр Карелин "...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции " Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60 Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша" Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!) наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было) телега 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rutger 16 209 Опубликовано 13 декабря, 2015 (изменено) Бытует мнение, что современный метал весь пишется дерьмово и слушать его на детальных ЦАПах противопоказаноИменно что "мнение бытует", так как именно современный металл пишется достаточно хорошо (не хуже "не металла"), а что касается старых записей..., то там разное встречается, и не только в металле. Александр Карелин, Озвучьте плюсы и минусы, на ваш вкус, без пацтала)Да тут скорее дело не в плюсах и минусах (которые конечно же имеют место быть, хотя все эти плюсы/минусы тоже не совсем однозначные), а в том, что играет не сама микросхема, а весь аппарат в целом, также многое зависит от обвязки, питания, схемотехники и т.д. Изменено 13 декабря, 2015 пользователем Rutger Система Rutger Спойлер CD Players: PS Audio Lambda Two Special (CDM-9 Pro), PS Audio Lambda Two (CDM-9 Pro), Marantz CD-23F (CDM-9 Pro, 2xTDA1547) / DACs: RME HDSPe AIO (AD1852/CS5361), LYNX D95 (AK4497, S. Zhukov), Burmester 870 MKI (2xPCM53KP-I, CX23053), Burmester 920 DA2 (4xPCM58P-K, CXD1244) / Amplifiers: Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7 WGT Sylvania, 2A3-T Mark II Psvane), "Ultra-LD Mk.2" Integrated amplifier (S. Zhukov) / Headphones: Audeze LCD-4 (4xLitz Cu 500/2xLitz Cu 1200/Silver Coaxial from "Hybrid Audio Cables"), Audeze LCD-2 (NF, ver. 2.5, Rosewood), Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Koss Pro/4 AAA / АС: Coral DX-Eleven (Harmonix HS-101 SLC, 4 x WBT 0703 Cu) / Power: FluxLab Power Supply Station PS-202, БГР (ТТП-350 "Торэл", 2x225В), Accustic Arts Power Strip Passive 6, Распределитель питания от @MikeCables (4 EU - Rong Feng / 4 US - Oyaide R1) / Analog: Kenwood KP-1100 / Ortofon 2M Bronze, National RX-7000 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vel11 258 Опубликовано 13 декабря, 2015 А, ну конечно каждый мультибит вырос под своим кустом, а дельта сигма плавает только в своей речке, и у тех и других червяки одинаковые.Вы уж поделитесь, где можно найти белый, не червивый и не спутать с уклейкой. Дома:PurePower, dCS, AMB ВETA22, HiFiMAN, KRELL, ATC...Обвязка:Kubala-Sosna, Audioquest, Atlas, Neotech,Toxic Cables, NBS, Shunyata Research Anaconda Ztron....На улице:iPod nano 7>WESTONE UM PRO 50 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vel11 258 Опубликовано 13 декабря, 2015 @Rutger,Полностью согласен, что у каждого аппарата есть свой почерк, который зависит от многих факторов, но и всегда есть след протектора(микросхемы) как не крути. Дома:PurePower, dCS, AMB ВETA22, HiFiMAN, KRELL, ATC...Обвязка:Kubala-Sosna, Audioquest, Atlas, Neotech,Toxic Cables, NBS, Shunyata Research Anaconda Ztron....На улице:iPod nano 7>WESTONE UM PRO 50 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр Карелин 3 723 Опубликовано 13 декабря, 2015 @vel11, да вы не подумайте, я то не собираюсь вас переучивать.... Вы меня просто порадовали своими космическими обобщениями, я уже лет пять такого не читал, а тут вдруг нарвался на ваш текст...аж помолодел ))) так что: "афтор пишчи исчо" "...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции " Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60 Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша" Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!) наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было) телега 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shadow39 1 085 Опубликовано 13 декабря, 2015 (изменено) А зачем винегрет) все должно называется своим именем)Ну вообще-то r2r и есть единственно настоящий мультибит. Чтобы вы были в курсе "мультибитными" цапами принято называть именно аппараты на r2r матрице. По сути все современные цапы являются мультибитными, только большинство это дельта-сигма мультибитные цапы. Однобитники уже давно в звуке не используются, разве что извращенцами, типа метрумов. Так что вы очень сильно плаваете в теории. Изменено 13 декабря, 2015 пользователем Shadow39 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vel11 258 Опубликовано 13 декабря, 2015 @Александр Карелин, Так от вас кроме "пузырей" и "афтор пишчи исчо" и не услышать, вы уж поучите, просветите, что там наслушали мультибитного, хорошего за долгие годы, будет всем польза, в том числе и топикастеру, накатали бы обзорчик "бородатый", не? Дома:PurePower, dCS, AMB ВETA22, HiFiMAN, KRELL, ATC...Обвязка:Kubala-Sosna, Audioquest, Atlas, Neotech,Toxic Cables, NBS, Shunyata Research Anaconda Ztron....На улице:iPod nano 7>WESTONE UM PRO 50 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vel11 258 Опубликовано 13 декабря, 2015 @Shadow39,Вы правильно заметили что все современые цапы это дельта-сигма мультибитные цапы, поэтому лучше делать разделение.MSB: Дома:PurePower, dCS, AMB ВETA22, HiFiMAN, KRELL, ATC...Обвязка:Kubala-Sosna, Audioquest, Atlas, Neotech,Toxic Cables, NBS, Shunyata Research Anaconda Ztron....На улице:iPod nano 7>WESTONE UM PRO 50 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр Карелин 3 723 Опубликовано 13 декабря, 2015 @vel11, низачодт! Разводите на понт, тех кто в вашей лиге модных продвинутых аудиофилов мыслящих космическими категориями вроде Intel vs. Amd. Я же написал вам что учить вас не собираюсь, а то вдруг испортитесь))) и рухнет ваша стройная система ранжирования: мультибит - налево, дс - направо... "...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции " Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60 Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша" Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!) наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было) телега Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shadow39 1 085 Опубликовано 13 декабря, 2015 Забавные картинки. Но еще раз напомню вам, что MSB это r2r мультибит, такой же как PCM63, PCM1702, PCM1704, TDA1541, AD1865, D20400 и т.д. То есть MSB на АБСОЛЮТНО той же технологии преобразования что и все цапы которые принято называть "мультибитными" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vel11 258 Опубликовано 13 декабря, 2015 @Александр Карелин,Мультибит/ДС это всего лишь один из пунктов в системе ранжирования, не более. Дома:PurePower, dCS, AMB ВETA22, HiFiMAN, KRELL, ATC...Обвязка:Kubala-Sosna, Audioquest, Atlas, Neotech,Toxic Cables, NBS, Shunyata Research Anaconda Ztron....На улице:iPod nano 7>WESTONE UM PRO 50 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vel11 258 Опубликовано 13 декабря, 2015 @Shadow39,Эти картинки с описания технологии преобразования MSB." The MSB Sign Magnitude Ladder DAC is like a Ladder DAC but refined in two ways." Значит, что все таки используется комбо, я сомниваюсь, что это чистый мультибит. Дома:PurePower, dCS, AMB ВETA22, HiFiMAN, KRELL, ATC...Обвязка:Kubala-Sosna, Audioquest, Atlas, Neotech,Toxic Cables, NBS, Shunyata Research Anaconda Ztron....На улице:iPod nano 7>WESTONE UM PRO 50 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр Карелин 3 723 Опубликовано 13 декабря, 2015 Мультибит/ДС это всего лишь один из пунктов в системе ранжирования, не боле огласите весь список пожалуйста! Я запысываю! "...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции " Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60 Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша" Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!) наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было) телега Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shadow39 1 085 Опубликовано 13 декабря, 2015 Эти картинки с описания технологии преобразования MSB.Эти картинки маркетинговая туфта, там обычный дискретный r2r мультибит. То что ему не нужна фильтрация мягко говоря преувеличение, хотя и близкое к правде, но дело далеко не в какой то революционной технологии круче обычного r2r. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vel11 258 Опубликовано 13 декабря, 2015 После вашего обзора! Дома:PurePower, dCS, AMB ВETA22, HiFiMAN, KRELL, ATC...Обвязка:Kubala-Sosna, Audioquest, Atlas, Neotech,Toxic Cables, NBS, Shunyata Research Anaconda Ztron....На улице:iPod nano 7>WESTONE UM PRO 50 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vel11 258 Опубликовано 13 декабря, 2015 @Shadow39,Ну, сколько там маркетинга мне судить сложно, красивые технологии можно найти у всех http://www.msbtech.com/support/How_DACs_Work.php?Page=dac4_vince Дома:PurePower, dCS, AMB ВETA22, HiFiMAN, KRELL, ATC...Обвязка:Kubala-Sosna, Audioquest, Atlas, Neotech,Toxic Cables, NBS, Shunyata Research Anaconda Ztron....На улице:iPod nano 7>WESTONE UM PRO 50 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rutger 16 209 Опубликовано 13 декабря, 2015 (изменено) Бессмысленный спор (точнее, ленивая перепалка мнениями), все равно никто никому ничего не докажет. Выбор хорошего топового ЦАП - дело непростое, слишком много подводных камней встречается, если глубоко копать.Ну а автору темы, в целом, с десяток моделей, от которых стоит отталкиваться, уже посоветовали. Далее, если хочется получить беспроигрышный для себя вариант, стоит исследовать все эти варианты через призму "для себя", послушать, если есть такая возможность и выбрать наилучший вариант. И, самое главное, не спешить, чтобы 10 000 $ были потрачены правильно. Изменено 13 декабря, 2015 пользователем Rutger Система Rutger Спойлер CD Players: PS Audio Lambda Two Special (CDM-9 Pro), PS Audio Lambda Two (CDM-9 Pro), Marantz CD-23F (CDM-9 Pro, 2xTDA1547) / DACs: RME HDSPe AIO (AD1852/CS5361), LYNX D95 (AK4497, S. Zhukov), Burmester 870 MKI (2xPCM53KP-I, CX23053), Burmester 920 DA2 (4xPCM58P-K, CXD1244) / Amplifiers: Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7 WGT Sylvania, 2A3-T Mark II Psvane), "Ultra-LD Mk.2" Integrated amplifier (S. Zhukov) / Headphones: Audeze LCD-4 (4xLitz Cu 500/2xLitz Cu 1200/Silver Coaxial from "Hybrid Audio Cables"), Audeze LCD-2 (NF, ver. 2.5, Rosewood), Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Koss Pro/4 AAA / АС: Coral DX-Eleven (Harmonix HS-101 SLC, 4 x WBT 0703 Cu) / Power: FluxLab Power Supply Station PS-202, БГР (ТТП-350 "Торэл", 2x225В), Accustic Arts Power Strip Passive 6, Распределитель питания от @MikeCables (4 EU - Rong Feng / 4 US - Oyaide R1) / Analog: Kenwood KP-1100 / Ortofon 2M Bronze, National RX-7000 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
svas 607 6 Тракты Опубликовано 13 декабря, 2015 (изменено) Попробуйте послушать такой комплект по AES/EBU хай-аудио.ру/id/setevoy-proigryvatel-soundaware-d100-pro-deluxe-146.html + хай-аудио.ру/id/cap-metrum-acoustics-pavane-139.html может он вас вполне удовлетворитИМХО отличная объективно обоснованная концепция:NAS LAN DLNA хранилище и LAN DLNA транспорт запитать от линейного блока питания для цифры, соединить коротким LAN из ОСС серебра, транспорт соединить с ЦАП кабелем AES/EBU из ОСС серебра и бесприпойными разъемами, непридирчивый к питанию ЦАП подсоединить хорошим сетевым кабелем просто к сети Изменено 13 декабря, 2015 пользователем svas Источник: Esther M1 Vitality s/n 600, firmware v1.0.072 + Samsung 64GB PROColorfly C200 s/n 0805P1, firmware v.C20016 + Sandisk Extreme 64GB Усилитель:RPA Refined Audio Power + потенциометр Vishay SferniceОбзор: http://forum.doctorh...als&article=361 Межблок: 8 проводников: Neotech UP-OCC Slilver 4х16x0.025мм/Neotech UP-OCC Cooper 4х16x0.025мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - плотный жгут) Наушники:Sennheiser HD 580 Старая версия начала 90-х с бумажным демпфированием. Кастомные амбушюры + кабель LitzCu XXX 4x175x0.04мм (плетение кабеля - жгут. плетение жил - жгут)Sennheiser HD 25 II Старая версия https://www.innerfid...D251IIB2012.pdf. Сделан мод. Кабель LitzCu XXX 4x250x0.02мм (плетение кабеля - объемное, плетение жил - нет)Grado RS325i Gold + G-padsHifiman RE-00 + Q-jay Tips Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Glock8292 60 Опубликовано 14 декабря, 2015 @SharapoFF, А можно чуть по подробнее о старших моделях chord? Как вам звучание msb analog vs Dcs Debussy? Чему бы отдали предпочтение и почему? Спасибо @Rutger, еще раз спасибо за понимание позиции и конструктивНа счет послушать есть два животрепещущих момента1. Отсутствие надлежащего или прогретого тракта в муз. салонах2. Пока знаком не с многими участниками форума, поэтому послушать их системы пока не представляется возможным, надеюсь это решаемо) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ДокторЗло 14 462 Опубликовано 14 декабря, 2015 @Glock8292,Прогрев не меняет звук сильно. Это совокупность нюансов. Иногда изменения более слышимые, а иногда вообще не значительные.Это я к тому, что "свой звук" слышен должен быть сразу. — А где я могу найти кого-нибудь нормального? — Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает. Алиса в Стране Чудес 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Glock8292 60 Опубликовано 14 декабря, 2015 , В целом согласенно как быть при прослушивании с разношерстным по уровню трактом? некачественно подобранные усилок, носитель, провода могут сильно подпортить картинку Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ДокторЗло 14 462 Опубликовано 14 декабря, 2015 @Glock8292,ДаНо не перевернуть с ног на головуНадо слушать, и делать поправки на ветер - включать внутреннюю вычислительную машинку)))Тракт темный - поправка в свет, ну и наоборот. — А где я могу найти кого-нибудь нормального? — Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает. Алиса в Стране Чудес 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rutger 16 209 Опубликовано 14 декабря, 2015 (изменено) некачественно подобранные усилок, носитель, провода могут сильно подпортить картинку На провода в первом приближении, тоже можно не обращать внимания. А вот усилитель желателен под стать ЦАПу.Как вам звучание msb analog vs Dcs Debussy?Если для Вас при прослушивании музыки важны такие параметры как "музыкальность", "вовлеченность", "аналоговость", то однозначно MSB Analog, а не Debussy.Пока знаком не с многими участниками форума, поэтому послушать их системы пока не представляется возможным, надеюсь это решаемо)Как раз будет хороший повод познакомиться, попросившись в гости, на "послушать" тот или иной компонент системы Изменено 14 декабря, 2015 пользователем Rutger Система Rutger Спойлер CD Players: PS Audio Lambda Two Special (CDM-9 Pro), PS Audio Lambda Two (CDM-9 Pro), Marantz CD-23F (CDM-9 Pro, 2xTDA1547) / DACs: RME HDSPe AIO (AD1852/CS5361), LYNX D95 (AK4497, S. Zhukov), Burmester 870 MKI (2xPCM53KP-I, CX23053), Burmester 920 DA2 (4xPCM58P-K, CXD1244) / Amplifiers: Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7 WGT Sylvania, 2A3-T Mark II Psvane), "Ultra-LD Mk.2" Integrated amplifier (S. Zhukov) / Headphones: Audeze LCD-4 (4xLitz Cu 500/2xLitz Cu 1200/Silver Coaxial from "Hybrid Audio Cables"), Audeze LCD-2 (NF, ver. 2.5, Rosewood), Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Koss Pro/4 AAA / АС: Coral DX-Eleven (Harmonix HS-101 SLC, 4 x WBT 0703 Cu) / Power: FluxLab Power Supply Station PS-202, БГР (ТТП-350 "Торэл", 2x225В), Accustic Arts Power Strip Passive 6, Распределитель питания от @MikeCables (4 EU - Rong Feng / 4 US - Oyaide R1) / Analog: Kenwood KP-1100 / Ortofon 2M Bronze, National RX-7000 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты