Ламповый OTL усилитель на 6С19П и 6Н23П от Danfi

[zAg 3 251]

,

У меня есть и ремастер 2011-го, и "первопресс". Но я не помню, когда последний раз слушал это именно в наушниках. А альбом - мой любимый у Пинков. И претензий к качеству записи никогда не было. Кстати, steel monkey сетует на яркость, а как раз ремастеры 2011-го звучат ярче оригиналов.

Да там притензии не к яркости, а к качеству записи, она изначально была грязновато записана, попробуйте посравнивайте (если у Вас оригинальные CD 2011-ого и первопресса (если это ещё не ремастер и сравните его с качеством записи других альбомов), то должны услышать). Эта притензия ещё со времён виниловых пластинок существовала. В любимую четвёртку их альбомов Animals у меня тоже входит.

[steel_monkey 99]

Так там наверное резисторы на выходе- отсюда и выходное 20...

Никаких резисторов там, естественно, быть не должно. Просто по физике лампы очень плохо работают как выходные приборы без трнсформаторов. Если каскад на двух 6С19П настоен а симметричную работу с низким сопротивлением, то выходное около 60-70 Ом вынь-да-положь.

[Александр Карелин 3 723]

спор ни о чём.... в ламповой схемотехнике существует только один качественный способ согласования импедансов - качественный трансформатор.... и все.

 

поэтому если говорить о качестве , то отл - это сразу на покраску.... а нравится может что угодно. даже ностальгическая радиоточка

[steel_monkey 99]

В кои веки я с Вами, Александр, согласен .

Кстати, какой выходой трансформатор Вы бы порекомендовали как наилучший?

Изменено 26 октября, 2015 пользователем steel_monkey

[Александр Карелин 3 723]

какой выходой трансформатор Вы бы порекомендовали как наилучший?

у которого параметры оптимальным образом соответствуют необходимым для выходной лампы, кол-во меди в обмотках от души. а не от бухгалтерии, разумное секционирование обмоток. приличное железо(м-б аморфное) с не жадным сечением, но и без монструозности и выходная обмотка без отводоы..

[steel_monkey 99]

Я, честно говоря, надеялся на более "приземленный" ответ - в духе номера модели. Понимаю, что под каждую лампу и нагрузку свой трансформатор, но если в основном звук определяет он, то и плясать можно от него же.

 

Чем плох трансформатор той же Золотой Середины? http://www.goldenmiddle.com/russian/indexrus.htm самый нижний

Изменено 26 октября, 2015 пользователем steel_monkey

[Александр Карелин 3 723]

Чем плох трансформатор той же Золотой Середины?

несколько лет назад смотрели как там сделано... на мое понимание правильности и меди маловато и секционирование "на продажу, а не для себя любимого" и железо неинтересное... для себя я интересное находил у Хасимото(у них кстати почти всегда реальные х-ки много лучше чем в даташите) и "о ужас" у китайского Рафаэлито("пермаллоевые" модели) Изменено 26 октября, 2015 пользователем Александр Карелин

[VVK 465]

Так там наверное резисторы на выходе- отсюда и выходное 20...

Никаких резисторов там, естественно, быть не должно. Просто по физике лампы очень плохо работают как выходные приборы без трнсформаторов. Если каскад на двух 6С19П настоен а симметричную работу с низким сопротивлением, то выходное около 60-70 Ом вынь-да-положь.

Почему естественно быть не должно? Я кстати о том же о чем и вы))) 20 Ом на выходе у 6с19П как вы ещё получите без транса. Лаконик уже ходил протоптанной дорожкой.

А вот кстати и цитата автора данного усилителя (взята из форума Датагор)

Продолжаю экспериментировать с тремя бестрансформаторными схемами. Сейчас работают повторитель Уайта на 6Н1П + 2шт 6Н6П-И , 6Н23П + 4шт 6С19П и схема на 6Н23П + 2шт 6С19П.

На 6Н6П уже законченный вариант в корпусе - самый оптимальный вариант по звуку и размерам. С высокоомными наушниками звучит отлично. Разницу в звучании между лампами 6Н6П 6Н6П-И уловить сложно (мне кажется импульсная звучит сильнее,увереннее) Больше ток покоя. Размером она меньше, а тепла выделяет больше.

Между схемами на 6С19П сложно выбрать победителя. На слух обе хороши с хорошими басами и спокойно раскачивают уши до 64 Ом. Питание на обеих 190в. Ток 65мА и 90 мА на канал. Если учитывать кол-во ламп , то склоняюсь к этой схеме. Лампа на входе 6н23п-ев с о своими режимами. Катодные и анодные резисторы в выходном каскаде немного увеличены.

ZanaDeus.JPG 35,22К 104 Количество загрузок:

Питание пробовал через электронный и железный дроссель , емкости по 470 мкФ , полной тишины добиться не получается, если захотеть можно услышать легкий фон. Но это уже мелочи.

Вообщем схему на 6С19П с резисторами в аноде везде критиковали , но если учитывать её простоту и приличный звук получается хороший вариант для бестрансформаторного ушного усилителя. Для себя сделаю законченный вариант.

[steel_monkey 99]

Почему естественно быть не должно?

Потому что он там не нужен.

 

20 Ом на выходе у 6с19П как вы ещё получите без транса

А никак (в режиме большого сигнала, естественно). И эти 20 не получить. Там будет 60-70, если каскад сбалансирован. Если 20, то каскад не сбалансирован для работы с большим током нагрузки.

 

В любом случае, на все это уже дан ответ:

в ламповой схемотехнике существует только один качественный способ согласования импедансов - качественный трансформатор.... и все.

Изменено 26 октября, 2015 пользователем steel_monkey

[VVK 465]

@steel_monkey,

Вот ещё цитата из той же ветки

Автор пишет что прилично работает на 40Ом.

цитата (... которая точно, без трансформатора абсолюбтно нормально раскачивает 32ома наушники, без фокусов. Более того, делая звучание благодаря отсутствию выходного транса просто искркометным.

На 16ом не проверял, но у схемы большой запас по раскачке и если тупо поставить сопротивления по 16-20ом в канал последовательно с наушником то и так тоже будет работать, хоть и упадет немного уровень.

Без сопротивлений на наушниках 32-40ом падает не уровень, а слушатель, особенно если "ушки" более 105дб чутьем то оглохнуть можно...geran2006 )

http://forum.datagor.ru/topic/7960-usilitel-dlja-naushnikov-na-6n2p6s19p/

 

Про то что лучше транс. усь я не спорю. Вопрос то ваш не об этом был.

Изменено 26 октября, 2015 пользователем VVK

[steel_monkey 99]

На мой вопрос может ответить только измерение. Кто и что пишет меня не очень интересует. Я уже прикинул на салфетке, и получил 65 - 75 Ом выходного сопротивления. То, что эта схема как-то качает низкоомные наушники - верю, за счет конского общего усиления (первого каскада). Для низкоомов вообще получается режим токового питания.

Геран - известный форумный клоун.

[VVK 465]

На мой вопрос может ответить только измерение. Кто и что пишет меня не очень интересует. Я уже прикинул на салфетке, и получил 65 - 75 Ом выходного сопротивления. То, что эта схема как-то качает низкоомные наушники - верю, за счет конского общего усиления (первого каскада). Для низкоомов вообще получается режим токового питания.

Геран - известный форумный клоун.

Так эта тема автора обсуждаемого усилителя!

По поводу резисторов на выходе -так делалось и в Лакониках Зана на 6с19п.

Изменено 26 октября, 2015 пользователем VVK

[GagarinDmitri 114]

получил несколько дней назад усилитель от Danfi, хочу поделиться впечатлениями, вдруг кому интересно

 

лампу решил попробовать почти спонтанно, раньше с ней дел не имел и в голове были только общие стереотипы -

тёплый ламповый звук, замыленное звучание и т.д.

 

внешне аппарат выглядит очень унитарно, хоть и есть ощущение надёжности сборки и конструкции,

звук весьма удивил, сравнить в данный момент могу с усилителем маранца, что в подписи -

услышал - комфортный обволакивающий звук, возрос объём, эффект присутствия больше, глубже,

вокал очень живо и естественно звучит (эффект присутствия зашкаливает), НЧ весомее стали.

Громадный плюс - отсутствие утомляемости при длительном прослушивании, главное не переборщить с громкостью,

так как порог комфорта значительно выше. Есть конечно некоторая потеря в ритмичности.

 

AKG K712 - почти без потерь в детальности СЧ стали очень живые (наушники из таких мониторов перешли в разряд сладкоголосой AT)),

НЧ больше, но стали более мягкими и вальяжными, может это я конечно привык к его хлёсткости и скорости хоть и при умеренном количестве с транзистором.

 

HD 650-ые звучат цельно и более универсально на разной музыке чем 712-ые, и метал и электроника, всё слушается,

джаз, рок, вокал особенно, основное - глубоко, мелодично, затягивает.

 

интересный опыт, рекомендую усилитель Danfi как для знакомства с лампой так и просто отлично звучащий девайс за очень приемлемые деньги

[basketbolide 479]

HD 650-ые звучат цельно и более универсально на разной музыке чем 712-ые, и метал и электроника, всё слушается, джаз, рок, вокал особенно, основное - глубоко, мелодично, затягивает.

А вы с каким кабелем 650 слушаете?

[GagarinDmitri 114]

@basketbolide, сток

[Kryl007 359 1 Тракты]

OTL усилитель Вы слушаете с 712 AKG? Сочно чвучит? При том, чтобы 712 озвучить надо постараться. Вы громкость в этом усе прибавляете?

У меня был опыт с 712 и Зеной. Мне привозил человек. Для того, чтобы они начали издавать звук, надо было "крутилку" на 12 часов двигать. Искажения при этом перли просто чумавые. Я не верю в OTL усилители для нмзкоомных ушей.

За 30 лет экспериментов со звуком, так и не смог понять, как можно делать ламповые уси без трансов. Извините.

[GigArt 1 436 7 Тракты]

Конкретно этот OTL весьма мощный. И горячий. Даже ТДС-7 тянул приемлемо.

[kabuto 1 775 5 Тракты]

OTL усилитель Вы слушаете с 712 AKG? Сочно чвучит? При том, чтобы 712 озвучить надо постараться. Вы громкость в этом усе прибавляете?

У меня был опыт с 712 и Зеной. Мне привозил человек. Для того, чтобы они начали издавать звук, надо было "крутилку" на 12 часов двигать. Искажения при этом перли просто чумавые. Я не верю в OTL усилители для нмзкоомных ушей.

За 30 лет экспериментов со звуком, так и не смог понять, как можно делать ламповые уси без трансов. Извините.

У меня к7хх с отл усилителем беринжера моего(6н6п) прекрасно поют..

 

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk

 

 

[Kryl007 359 1 Тракты]

Приглашаю Вас послушать, как могут играть Ваши k7xx.

[Андрей Макаров 891]

Я на сегодняшний день втыкал и втыкаю в Дамфи-OTL и 800-е и 508-е. И до этого кое-что было. У ритмиксов 32-ома и как бы разницы между 250-300 омами и 32-40 я на данном усе не чувствовал никогда. За 1.5 года использования втыкалось в усь много чего. Могу сказать что с LCD-2/3 не до конца справляется, - то есть играют, но так, серенько. 600-оные звери пока под руку не попадались.

Изменено 18 сентября, 2016 пользователем Андрей Макаров

[Records 805]

спор ни о чём.... в ламповой схемотехнике существует только один качественный способ согласования импедансов - качественный трансформатор.... и все.

 

поэтому если говорить о качестве , то отл - это сразу на покраску.... а нравится может что угодно. даже ностальгическая радиоточка

Транзистор тоже вроде канает для согласования импедансов, не?

[kabuto 1 775 5 Тракты]

Приглашаю Вас послушать, как могут играть Ваши k7xx.

Спасибо за приглашение, но у меня не один только беринжер есть, так что проблем с раскрытием потенциала никаких нет.

Изменено 18 сентября, 2016 пользователем kabuto

[safary147 320]

Даже ТДС-7 тянул приемлемо.

Не надо в этот усь втыкать семерки.

Такая нагрузка не для него,

Деноны 2000/5000/7000 пожалуйста, работает на ура.)

[Олег Шастов 546 1 Тракты]

 

тёплый ламповый звук, замыленное звучание и т.д.

 

услышал - комфортный обволакивающий звук, возрос объём, эффект присутствия больше, глубже,

 

вокал очень живо и естественно звучит (эффект присутствия зашкаливает), НЧ весомее стали.

 

HD 650-ые звучат цельно и более универсально на разной музыке чем 712-ые, и метал и электроника, всё слушается,

джаз, рок, вокал особенно, основное - глубоко, мелодично, затягивает.

 

интересный опыт, рекомендую усилитель Danfi как для знакомства с лампой так и просто отлично звучащий девайс за очень приемлемые деньги

В целом ламповое звучание проявляется где то после часа работы.Даже больше, пока лампы корпус и всё окружающее пространство вокруг полностью не прогреется) Тогда звук становится тёплым драйвовым обволакивающим без признаков жёсткости

 

Эффект присутствия сильно проявляется не только на вокале но и на всех звуках. Такое ощущение что к ним можно прикоснуться и взять в ладонь. При этом звук выходит из головы и находится прямо перед тобой, учитывая локализацию. скажем в сантиметрах 10-20 от головы.

При просмотре фильмов эффект сногшибательный.

Пространство огромное,границы его я слышу только на старых записях

 

Сток поменяйте без сожаления - услышите много нового.Звучание из зализанного станет зернистым, появится рельеф, басы cтанут более выпуклыми и упругими, улучшится детализация и т д..

[Gutturrral 210]

В целом ламповое звучание проявляется где то после часа работы.Даже больше, пока лампы корпус и всё окружающее пространство вокруг полностью не прогреется) Тогда звук становится тёплым драйвовым обволакивающим без признаков жёсткости

+1

Если говорить в целом про "ламповое" усиление, то до недавнего времени очень шугался всего этого. Думал, что для моего репертуара нужен именно транзистор.

А сегодня просто искренне балдею от прослушивания любимой музыки на своей персональной шарманке.

Изменено 18 сентября, 2016 пользователем Gutturrral