ДокторЗло 14 462 Опубликовано 1 августа, 2015 @vel11,Влияет все. К сожалению. Все не идеально... — А где я могу найти кого-нибудь нормального? — Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает. Алиса в Стране Чудес Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Urez 2 505 Опубликовано 1 августа, 2015 Все доходчиво и понятно кроме слов о цене на 1000 и 009, она сейчас одинакова, так что уже не все однозначно, задача выбора как раз таки еще более усложнилась... Sonore Rendu - ES Static - Российский & Американский *Гараж - 1266 v1 Sonore Rendu - ES Static - SR-L700 ПРОДАМ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pollar 8 809 Опубликовано 1 августа, 2015 Все доходчиво и понятно кроме слов о цене на 1000 и 009, она сейчас одинакова, так что уже не все однозначно, задача выбора как раз таки еще более усложнилась...А усиление? Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/ 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ДокторЗло 14 462 Опубликовано 1 августа, 2015 Все доходчиво и понятно кроме слов о цене на 1000 и 009, она сейчас одинакова, так что уже не все однозначно, задача выбора как раз таки еще более усложнилась...Совершенно верно. Все не однозначно. Если есть уже усилитель для стаксов - выбор за стаксами))) А если нет - наоборот. — А где я могу найти кого-нибудь нормального? — Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает. Алиса в Стране Чудес Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pinh0le 10 938 23 Тракты Опубликовано 1 августа, 2015 Хочется всего Куплю: винил: Matti Jurva, Веня Д'ркин амбушки к AKG 812 вертушечка - фонокорчик - усилочек - наушнички 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ДокторЗло 14 462 Опубликовано 1 августа, 2015 И по два в каждой руке)))) — А где я могу найти кого-нибудь нормального? — Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает. Алиса в Стране Чудес Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kleymor.metal 4 777 4 Тракты Опубликовано 1 августа, 2015 Жаба рыдает горькими слезами. По описанию, He1000 должны мне очень подойти. Да и цена не пугает. Спойлер Аудиотракт (Hi-End) Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт) Портатив: iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung. Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128). Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр Карелин 3 723 Опубликовано 1 августа, 2015 И все-таки, для меня слишком сильное разделение каналов. зато это так по винильному.... эээ... как это сказать? ...аа! - аналогово "...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции " Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60 Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша" Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!) наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было) телега Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Demm 2 032 Опубликовано 1 августа, 2015 Совершенно верно. Все не однозначно. Если есть уже усилитель для стаксов - выбор за стаксами))) А если нет - наоборот.Не факт Lynx AES16 -> Mytek Digital Stereo192-DSD DAC-> AMB Beta22 4-board balanced+2xSigma22 by Helium -> Hifiman HE-6 Snorry Carbon Fiber Headband Mod Lynx AES16 -> Mytek Digital Stereo192-DSD DAC-> Двухтактный усилитель (6SL7/6V6) для наушников Stax by victorvvo-> Stax SR-507, Stax SR-303, Stax SR-007A MKII SZ2 Межблочный кабель: 16 Core Pure Silver Litz XLR Interconnects by Achtung Audio Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Eisener Bart 431 13 Тракты Опубликовано 1 августа, 2015 И все-таки, для меня слишком сильное разделение каналов. Практически – единственный косяк, и то –умеренный и его можно софтовым плеером сгладить в настройках environment у MC20. Нет атмосферы электростатов, но как «другой звук» – очень даже. Явно лучше новых Пионеров и даже чуть лучше, чем Abyss (для меня) хотя по уровню звука – примерный паритет, просто HE1000 ближе к электротатам. А по посадке по сравнению с Abyss – небо и земля в пользу HE1000, кроме того, под Abyss мне нужно другое усиление. Да и по цене – почти в 2 раза в пользу HE1000. Очень сильный удар по Abyss и 009! Надеюсь, что Stax наконец-то почувствуют запах жареного и научатся делать первые Омеги, иначе HE1000 перекроют кислород 009, т.к. по уровню звука – на одном уровне, но по цене и по возможности играть от обычного усилка для динамических – преимущество явно за HE1000. У 009 – чуть лучше СЧ и неповторимая атмосфера. У HE1000 – более динамичный и более басовитый звук. Для тех кто постоянно предъявляет претензии 009 по НЧ – HE1000 просто находка. Для себя я бы 009 поставил чуть выше, но с учетом цены и отдельного электростатического усиления – 009 для многих проиграют , прежде всего по соотношению цена/качество. Панч, наверное, не такой как у Abyss, поэтому любителям слушать "костями черепа" Abyss должны больше понравиться)) особенно, если учесть, что мой старенький iPod Video спокойно играет с НЕ1000 .... сегодня вытащил LCD-X, пробовал слушать... н-да, по ходу - грядут перемены... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ДокторЗло 14 462 Опубликовано 1 августа, 2015 Совершенно верно. Все не однозначно. Если есть уже усилитель для стаксов - выбор за стаксами))) А если нет - наоборот.Не факт НУ разумеется - кто настроен на Стаксы - его ничто не остановит)))) Но это осознанный выбор. — А где я могу найти кого-нибудь нормального? — Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает. Алиса в Стране Чудес Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Urez 2 505 Опубликовано 1 августа, 2015 (изменено) Все доходчиво и понятно кроме слов о цене на 1000 и 009, она сейчас одинакова, так что уже не все однозначно, задача выбора как раз таки еще более усложнилась...А усиление?А что с ним, люди спокойно живут и наслаждаются 009ми с 007ta(tII)- это 1000$, если знать где брать, не 007е раскочегаревать. Ну и 1000е скорее всего от усилка с этой отметки начинают петь...паритет абсолютный, дело выбора каждого куда двигаться.Глянул хэдфай, у них даже вторичка нос к носу, 2800 Изменено 1 августа, 2015 пользователем Urez Sonore Rendu - ES Static - Российский & Американский *Гараж - 1266 v1 Sonore Rendu - ES Static - SR-L700 ПРОДАМ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pollar 8 809 Опубликовано 1 августа, 2015 Все доходчиво и понятно кроме слов о цене на 1000 и 009, она сейчас одинакова, так что уже не все однозначно, задача выбора как раз таки еще более усложнилась...А усиление?А что с ним, люди спокойно живут и наслаждаются 009ми с 007ta(tII)- это 1000$, если знать где брать, не 007е раскочегаревать. Ну и 1000е скорее всего от усилка с этой отметки начинают петь...паритет абсолютный, дело выбора каждого куда двигаться.Глянул хэдфай, у них даже вторичка нос к носу, 2800Да просто ситуации бывают разные. Как правило у людей, которые покупают такого уровня наушники уже есть система, с вполне вероятно, приличным усилением, что и может сыграть решающую роль при выборе. Может, конечно и "стаксовый" усь есть в наличии, тогда действительно паритет. Но в большинстве случаев всё-же в системах имеется именно усь для динамов, что и будет склонять чашу весов в пользу 1000-х. Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр Карелин 3 723 Опубликовано 1 августа, 2015 как-бэ не всякий каждый усь из имеющихся будет пригоден для сабжа... все-таки чувствительность заявленная всего-навсего 90. что на десятку меньше среднестатисических динамических.... "...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции " Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60 Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша" Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!) наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было) телега 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ДокторЗло 14 462 Опубликовано 1 августа, 2015 (изменено) Но говорят чуть выше, что от iPoda взыграл. Хотя бывает. Он же звук издавать по-любому будет какой-то. Изменено 1 августа, 2015 пользователем prod67 — А где я могу найти кого-нибудь нормального? — Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает. Алиса в Стране Чудес Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
iow 1 809 1 Тракты Опубликовано 1 августа, 2015 Ну, как можно, имея на руках darkstar, подключать изодинамы джеком? Надо балансный шнурок попробовать. Oppo bdp-103 / BBP-200 -> Berkeley Audio Design Alpha DAC -> ? -> Fostex TH900, Beyerdynamic DT 911 (EDT 990 VB) / Focal Solo6 Be [в продаже] Было (неделя+): Наушники: Sennheiser HD 555, German Maestro GMP 400, Beyerdynamic DT 990 (1980's edition), Beyerdynamic DT 880 (1980's edition), Sennheiser HD800 s/n 4k, Sennheiser HD800 s/n 12k, Audez'e LCD-2, Sony MDR-CD3000, AKG K812, ТДС-15 Snorry Mod, HiFiMAN HE6, Beyerdynamic DT 660 MK II (EDT 770 V), AKG K1000ЦАПы, комбайны: Audio-GD NFB-5, MS Audio Laboratory DAC 1.0, M2Tech Young, Wadia 121, Hegel HD20, LevZ DAC-S-015f, Metrum Octave DAC MKI, Demograf DAC 4397, Mytek Stereo192-DSD DAC, dCS Debussy, Demograf DAC 1541Усилители: Laconic Night Blues NB-3A (с трансами sowter), SPL Phonitor, Lynx Audio HA61, Energy Audio Beta22, Demograf AMP (ECL82), AMB Beta22 [4-board balanced + 2xSigma22] by HeliumИсточники цифры: E-mu 0404 PCI, Musiland Monitor 01 USD, E-mu 1212m PCI, M2Tech hiFace RCA, RME HDSP 9632, Lynx AES16 PCI, QLS QA-660, SOtM dX-USB HD Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
levap 2 729 Опубликовано 10 августа, 2015 И все-таки, для меня слишком сильное разделение каналов. Практически – единственный косяк, и то –умеренный и его можно софтовым плеером сгладить в настройках environment у MC20. Нет атмосферы электростатов, но как «другой звук» – очень даже. Явно лучше новых Пионеров и даже чуть лучше, чем Abyss (для меня) хотя по уровню звука – примерный паритет, просто HE1000 ближе к электротатам. А по посадке по сравнению с Abyss – небо и земля в пользу HE1000, кроме того, под Abyss мне нужно другое усиление. Да и по цене – почти в 2 раза в пользу HE1000. Очень сильный удар по Abyss и 009! Надеюсь, что Stax наконец-то почувствуют запах жареного и научатся делать первые Омеги, иначе HE1000 перекроют кислород 009, т.к. по уровню звука – на одном уровне, но по цене и по возможности играть от обычного усилка для динамических – преимущество явно за HE1000. У 009 – чуть лучше СЧ и неповторимая атмосфера. У HE1000 – более динамичный и более басовитый звук. Для тех кто постоянно предъявляет претензии 009 по НЧ – HE1000 просто находка. Для себя я бы 009 поставил чуть выше, но с учетом цены и отдельного электростатического усиления – 009 для многих проиграют , прежде всего по соотношению цена/качество. Панч, наверное, не такой как у Abyss, поэтому любителям слушать "костями черепа" Abyss должны больше понравиться))Начал слушать 1000-е. Почти со всем вышенаписанным согласен. Периодически подумываю о покупке 009, с появлением НЕ-1000 появилась внятная альтернатива, но не без ложки дегтя как водится. С одной стороны, не придется додумывать бас. Но с другой - у 009 электростатическая воздушность конечно ярче выражена. (Благо была воскресным утром возможность кратко освежить впечатления по 009, Омегам и Орфеям). Поэтому насколько замена будет полноценной, надо думать...Ну и Abyss я действительно поставил бы заметно выше 1000-х )) ЦАП: Chord QBD76HDSD, Lynx Hilo, Архипов 63, Mytek Stereo192-DSDУсилители: Laconic Night Blues NB-3A V2, Lynx HA-61, Zen Amp, балансная Beta22 сборки Helium, Headamp KGSSНаушники: Abyss AB-1266 v1, Audeze LCD-2, LCD-3, Sennheiser HD800, Grado RS1i, GS1000, 325, 125, HF2, Shure SRH840, Ultrasone Signature Pro, 2900, Hifiman HE-500, HE-6, DT 911, Audio-technica W5000, AKG 712 PRO, Final Audio Design Pandora Hope VI, Mr Speakers Mad Dog, Denon D7000, Kennerton Odin, Thror, AKG K812, Stax SR-009, SR-407Beyerdynamic DT770 (250 om), DT880, DT250, Sennheiser HD600, HD650, Sony 7506Портатив: iBasso DX200, DX220, AK320+Amp, Sony ZX2, Opus#3 -> Astell & Kern Angie, Campfire Audio Andromeda, Vega, Atlas Было:Усилители: Burson Soloist, Flux Lab TA-203.1, Burson Audio 160Ds, Arkhipov`s Laboratory Melo Lx, Audio-gd NFB-6, Laconic Lunch BOX HA-06 PROНаушники: Beyerdynamic T1, Grado PS500, Fostex TH-900, Fostex TH-600, Fostex TH-610, X00 Purpleheart, Audio-technica ATH-ES10, ATH-M50, ATH-PRO 700 MK2, Shure SRH1540, Philips Fidelo X1, B&W P7, Shure SE535, SE846, Westone 3, Mr Speakers ETHER, Focal Elear, Denon AH-D600, Creative Aurvana Live!, Massdrop 7XXПортатив: Lotoo Paw Gold Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kleymor.metal 4 777 4 Тракты Опубликовано 10 августа, 2015 Ну и Abyss я действительно поставил бы заметно выше 1000-х ))В смысле... Спойлер Аудиотракт (Hi-End) Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт) Портатив: iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung. Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128). Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Eisener Bart 431 13 Тракты Опубликовано 10 августа, 2015 Ну и Abyss я действительно поставил бы заметно выше 1000-х ))В смысле... это отмечают многие. грядут перемены... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
levap 2 729 Опубликовано 10 августа, 2015 Ну и Abyss я действительно поставил бы заметно выше 1000-х ))В смысле...В смысле Абиссы мне все-таки больше нравятся ) ЦАП: Chord QBD76HDSD, Lynx Hilo, Архипов 63, Mytek Stereo192-DSDУсилители: Laconic Night Blues NB-3A V2, Lynx HA-61, Zen Amp, балансная Beta22 сборки Helium, Headamp KGSSНаушники: Abyss AB-1266 v1, Audeze LCD-2, LCD-3, Sennheiser HD800, Grado RS1i, GS1000, 325, 125, HF2, Shure SRH840, Ultrasone Signature Pro, 2900, Hifiman HE-500, HE-6, DT 911, Audio-technica W5000, AKG 712 PRO, Final Audio Design Pandora Hope VI, Mr Speakers Mad Dog, Denon D7000, Kennerton Odin, Thror, AKG K812, Stax SR-009, SR-407Beyerdynamic DT770 (250 om), DT880, DT250, Sennheiser HD600, HD650, Sony 7506Портатив: iBasso DX200, DX220, AK320+Amp, Sony ZX2, Opus#3 -> Astell & Kern Angie, Campfire Audio Andromeda, Vega, Atlas Было:Усилители: Burson Soloist, Flux Lab TA-203.1, Burson Audio 160Ds, Arkhipov`s Laboratory Melo Lx, Audio-gd NFB-6, Laconic Lunch BOX HA-06 PROНаушники: Beyerdynamic T1, Grado PS500, Fostex TH-900, Fostex TH-600, Fostex TH-610, X00 Purpleheart, Audio-technica ATH-ES10, ATH-M50, ATH-PRO 700 MK2, Shure SRH1540, Philips Fidelo X1, B&W P7, Shure SE535, SE846, Westone 3, Mr Speakers ETHER, Focal Elear, Denon AH-D600, Creative Aurvana Live!, Massdrop 7XXПортатив: Lotoo Paw Gold Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
levap 2 729 Опубликовано 10 августа, 2015 Как 1000 ые на фоне HE-6 себя ведут?Шестерки поди тяж.мет лучше играют)С шестерками довольно разные наушники. Пожалуй неплохую пару могут составить )Тяжмет шестерки в целом лучше играют. 1000 правда особенно не гонял пока по этой теме, рок прогрессивный, джаз больше слушал. ЦАП: Chord QBD76HDSD, Lynx Hilo, Архипов 63, Mytek Stereo192-DSDУсилители: Laconic Night Blues NB-3A V2, Lynx HA-61, Zen Amp, балансная Beta22 сборки Helium, Headamp KGSSНаушники: Abyss AB-1266 v1, Audeze LCD-2, LCD-3, Sennheiser HD800, Grado RS1i, GS1000, 325, 125, HF2, Shure SRH840, Ultrasone Signature Pro, 2900, Hifiman HE-500, HE-6, DT 911, Audio-technica W5000, AKG 712 PRO, Final Audio Design Pandora Hope VI, Mr Speakers Mad Dog, Denon D7000, Kennerton Odin, Thror, AKG K812, Stax SR-009, SR-407Beyerdynamic DT770 (250 om), DT880, DT250, Sennheiser HD600, HD650, Sony 7506Портатив: iBasso DX200, DX220, AK320+Amp, Sony ZX2, Opus#3 -> Astell & Kern Angie, Campfire Audio Andromeda, Vega, Atlas Было:Усилители: Burson Soloist, Flux Lab TA-203.1, Burson Audio 160Ds, Arkhipov`s Laboratory Melo Lx, Audio-gd NFB-6, Laconic Lunch BOX HA-06 PROНаушники: Beyerdynamic T1, Grado PS500, Fostex TH-900, Fostex TH-600, Fostex TH-610, X00 Purpleheart, Audio-technica ATH-ES10, ATH-M50, ATH-PRO 700 MK2, Shure SRH1540, Philips Fidelo X1, B&W P7, Shure SE535, SE846, Westone 3, Mr Speakers ETHER, Focal Elear, Denon AH-D600, Creative Aurvana Live!, Massdrop 7XXПортатив: Lotoo Paw Gold 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Eisener Bart 431 13 Тракты Опубликовано 10 августа, 2015 Тысячники неплохо играют тяжесть, но все же не хватает напора.Я считаю, что это - не их кредо. грядут перемены... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
levap 2 729 Опубликовано 10 августа, 2015 В ближайшей перспективе непланируешь Ортодинамы от Мист оценить в своем тракте?(думаю народу и мне в т.ч. было бы очень интересно) все таки стоят они вполне себе реальных денег)Покупать не планирую, не настолько интересно. Если найдутся желающие поменяться на время - заслушаю конечно. ЦАП: Chord QBD76HDSD, Lynx Hilo, Архипов 63, Mytek Stereo192-DSDУсилители: Laconic Night Blues NB-3A V2, Lynx HA-61, Zen Amp, балансная Beta22 сборки Helium, Headamp KGSSНаушники: Abyss AB-1266 v1, Audeze LCD-2, LCD-3, Sennheiser HD800, Grado RS1i, GS1000, 325, 125, HF2, Shure SRH840, Ultrasone Signature Pro, 2900, Hifiman HE-500, HE-6, DT 911, Audio-technica W5000, AKG 712 PRO, Final Audio Design Pandora Hope VI, Mr Speakers Mad Dog, Denon D7000, Kennerton Odin, Thror, AKG K812, Stax SR-009, SR-407Beyerdynamic DT770 (250 om), DT880, DT250, Sennheiser HD600, HD650, Sony 7506Портатив: iBasso DX200, DX220, AK320+Amp, Sony ZX2, Opus#3 -> Astell & Kern Angie, Campfire Audio Andromeda, Vega, Atlas Было:Усилители: Burson Soloist, Flux Lab TA-203.1, Burson Audio 160Ds, Arkhipov`s Laboratory Melo Lx, Audio-gd NFB-6, Laconic Lunch BOX HA-06 PROНаушники: Beyerdynamic T1, Grado PS500, Fostex TH-900, Fostex TH-600, Fostex TH-610, X00 Purpleheart, Audio-technica ATH-ES10, ATH-M50, ATH-PRO 700 MK2, Shure SRH1540, Philips Fidelo X1, B&W P7, Shure SE535, SE846, Westone 3, Mr Speakers ETHER, Focal Elear, Denon AH-D600, Creative Aurvana Live!, Massdrop 7XXПортатив: Lotoo Paw Gold Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kleymor.metal 4 777 4 Тракты Опубликовано 10 августа, 2015 но все же не хватает напораКороче, не качают ((( Спойлер Аудиотракт (Hi-End) Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт) Портатив: iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung. Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128). Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Eisener Bart 431 13 Тракты Опубликовано 10 августа, 2015 (изменено) да, не хватает жира, панча.профмузыканты называют это "sustain" кажется. Изменено 10 августа, 2015 пользователем Eisener Bart грядут перемены... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
