Что даёт разница в цене в 50 раз? Тест.

[Bonza 490 1 Тракты]

 

чисто по восприятию - 1 трек самый убогий

Совершенно не удивлюсь, если беркли - это первый трек

Получается что Беркли самый убогий ЦАП

 

И что, если для меня это так? Тут многие считают, что деноны - лучшие наушники для рока, у меня каждый раз глаз дергается, когда я об этом читаю.

 

А какие лучшие наушники для рока? Из динамических? А то куплю наугад 7000-е, вдруг тоже будет глаз дёргаться.

 

Если предварительно послушаете несколько вариантов, то с глазом будет все в порядке ))) для рока многие предпочитают как раз Деноны 7000. Другие отдают предпочтение LCD. Уважаемый pinh0le слушает тяжеляк на 007 Стаксах и ему все нравится, хотя я пробовал - не мое. По мне так лучше Фостекс ТН900 ничего не придумали ))) Мнения расходятся...

 

 

Уважаемый Bahobaho, если бы я мог что-нибудь послушать... Но - увы.

[Bahobaho 2 039 4 Тракты]

 

чисто по восприятию - 1 трек самый убогий

Совершенно не удивлюсь, если беркли - это первый трек

Получается что Беркли самый убогий ЦАП

 

И что, если для меня это так? Тут многие считают, что деноны - лучшие наушники для рока, у меня каждый раз глаз дергается, когда я об этом читаю.

 

А какие лучшие наушники для рока? Из динамических? А то куплю наугад 7000-е, вдруг тоже будет глаз дёргаться.

 

Если предварительно послушаете несколько вариантов, то с глазом будет все в порядке ))) для рока многие предпочитают как раз Деноны 7000. Другие отдают предпочтение LCD. Уважаемый pinh0le слушает тяжеляк на 007 Стаксах и ему все нравится, хотя я пробовал - не мое. По мне так лучше Фостекс ТН900 ничего не придумали ))) Мнения расходятся...

 

 

Уважаемый Bahobaho, если бы я мог что-нибудь послушать... Но - увы.

 

Ну тогда от всей души порекомендую Вам Фостекс ТН900, однако учитывайте, что это только мое мнение. Качество и четкость баса, прорисовка и вкус середины и детальность верха дадут отличные ощущения! В Денонах 7000 есть свои плюсы, но общий класс звука чуток ниже. Просто за счет большего количества "мяса"они могут быть снисходительнее к огрехам записи.

Справедливости ради надо сказать, что если рок составляет 80% и более Вашего музыкального меню, то, возможно, 7000 будут более удачным выбором.

 

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем Bahobaho

[666333 587]

Remilio

 

*вижу у вас в подписи D2000 и ТДС-15Snorry, попробуйте натянуть Снорри амбушки на D2000, мне и Safary147 понравилось...*

 

[SAE 1 108]

Вот и результат-то уже совсем необязательно обнародовать. Один говорит что 3-й трек лучше всех, другой, глядя на первого, уже высказавшегося, тоже пытается "слышать лучшесть" и вторит ему, увеличивая статистику, но тут появляются третий, четвёртый, рвущие статистику в клочья и объявляющие лучшими 2-й и 1-й треки. Бедный беркли, сейчас тебя опускают, равняя с низшими представителями мира сего. Предсказуемо.

[Asheraddo 3 662]

@666333,

 

 

у меня и ТДС-15, и D2000 в разделе "было" D2000 вообще уже года 2 как нет

 

[pollar 8 807]

@SAE,

Ну, а почему бы не предположить, что люди просто высказывают своё мнение, а не вторят чужому? Как-то логичнее кажется.

[666333 587]

@666333,

 

 

у меня и ТДС-15, и D2000 в разделе "было" D2000 вообще уже года 2 как нет

 

 

*Просто в стоке на D2000 у меня была схожая реакция.., а сейчас у меня уже двое Денонов, и звычат они по разному.*

 

[Asheraddo 3 662]

Вот и результат-то уже совсем необязательно обнародовать. Один говорит что 3-й трек лучше всех, другой, глядя на первого, уже высказавшегося, тоже пытается "слышать лучшесть" и вторит ему, увеличивая статистику, но тут появляются третий, четвёртый, рвущие статистику в клочья и объявляющие лучшими 2-й и 1-й треки. Бедный беркли, сейчас тебя опускают, равняя с низшими представителями мира сего. Предсказуемо.

 

Предполагается, что Беркли "рвет" эти конверторы, т.е. "гуру" форума с HD800, Stax 009 вполне могли бы отписаться и написать "такой-то трек - это Беркли", только вот ни один гуру не отписался. Вот это как раз ожидаемо

[SAE 1 108]

Pollar, может и так, но то, что я сказал ведь тоже может иметь место, правда? Так или иначе это сути не меняет.

 

@Remilio,

[666333 587]

@SAE,

Ну, а почему бы не предположить, что люди просто высказывают своё мнение, а не вторят чужому? Как-то логичнее кажется.

Согласен с вами, для того он и форум, чтобы выслушивать и высказывать мнения, соглашаться, или нет, вторить, или перепроверять с учетом иного мнения, или оставаясь при своем.

[pollar 8 807]

Pollar, может и так, но то, что я сказал ведь тоже может иметь место, правда? Так или иначе это сути не меняет.

Теоретически всё, конечно, может быть, но просто мне не понятно, ЗАЧЕМ? Ведь, не определившись со своим собственным мнением, логичнее просто "промолчать".

А вот ситуация действительно складывается... так, как она складывается("бедный Йор... " то есть Беркли)

[Cox. 27]

Скачал, прослушал на своём стационарном тракте.

По качестту лучший трек №3. - потом 2 потом 1. Долго расписывать ньюансы. Особо большой разницы в треках не наблюдается.

Если кому интересно могу описать ньюансы.

[dikvertin 975]

Гораздо интереснее было бы выложить оригинал, треки и названия конвертеров. И пусть народ высказывается. Вот это было бы занимательно!

[safary147 319]

@Cox.,

Если честно, то интересно.

И на чем слушалось.(про сетап)

@dikvertin,

Так это все в пн было обещано.)

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем safary147

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Гораздо интереснее было бы выложить оригинал, треки и названия конвертеров. И пусть народ высказывается. Вот это было бы занимательно!

Это было бы слишком неинтересно. Наверное автор надеятся что чем больше людей послушают тем больше уравняются результаты чтобы потом объявить - разница в 50 раз ничего не даёт.

Но пока 3 трек лидирует (7 голосов) против 2 (4 голоса). За первый проголосовал только один похоже.

[dikvertin 975]

соответствие конвертеров и треков не указывать, вот и посмотрели бы.

Только сейчас увидел! berkeley, olasonic tw-st10-ddc topping c1 Это они?

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем dikvertin

[safary147 319]

Тип того.)

Из первого поста.

Загадка в том и состоит, чтобы сопоставить трек и конвертер. Или указать на каком треке использовался беркли.

Оглашение ответа в пн.

Ну вы блин даете(С).)

[dikvertin 975]

беркли - первый трек, топпинг - третий.

[Cox. 27]

@safary147,

Cox.,

Если честно, то интересно.

И на чем слушалось.(про сетап)

Если очень кратенько то вот

...........................................

ПК (фубар 2000 (ASIO)) + XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC USB (цифровой выход + внешний БП) + ЦАП LevZ 015F (мод) (так же Онкио 200) + preamp 6Н23П + Бестрансформаторный ламповый усилитель (OTL "Циклотрон" 6Н2П + 6С19П схема Svjatoslav ) + АС проект Тантра (Svjatoslav) (~ 1,2 кОм)

Подпорка;Ультралинейный УНЧ "JLH" класс "А" + Щит ГМ 2х18 5ГДШ-4-4 (без фильтров)

Провода: межблоки самодельные (серебро в жидком диэлектрике) цифровой Аудиоквест. акустические Одессакабель 2.5 кв.

..............................................

 

Если развёрнуто, то есть несколько тем по этому самострою не на этом форуме.

 

 

Любопытен будет наушниковый сетап. (заказан уже давно на следующей неделе даст бог будет) тоже самострой полнейший, - но зато электростаты . По идее и концепции должно переиграть всё возможное и невозможное.

 

Пока перебиваюсь ТДС-7 (мод) +JLH

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем Cox.

[Cox. 27]

Беркли яко бы должен быть чемто лучше. Раз так знать трек №3.

[Cox. 27]

Если честно, то интересно.

По ньюансам №3 четче, резче и фактурней удары барабаны/тарелки. Все подаётся не так липко и вязко как в №1. Лучше эшелонирование инструментов по пространству. Но очень близко по этому №2 .. но там синтетики и резкости больше, а она не должна быть сверх той скорости которой могут обладать инструменты в реале. К этому явно ближе №3.

Еще Трек №3 обладает очень тонкой почти неуловимой наполненостью образов (монументальностью. Но и второй трек живенько подаётся. но всеже чувствуется чуть больше синтетики. Все эти отличия далеко не мега критичны а по сути уловимы если очень внимательно вслушиватся. И тщательно выискивать различия.

А вообще все 3 можно слушать спокойно и не напрягатся

[666333 587]

Да не было задачи искать Беркли, да и как его искать не послушав исходника? В смысле, тот что больше по звуку на исходник похож, тот и дороже. А так разве что по приборам, там где меньше искажений, тот и дороже.., так на этот счет svas в пост.#52 уже отписался.

Вопрос был чувствуете ли разницу, и какую, и что лучше хуже.. А не что больше похоже по звуку на не пойми что...

Ну а по поводу, как правильно, с помощью чего и какие надо было создавать треки для тест-опроса, так ведь что мешает это сделать в этой же или новой теме? Было бы интересно повторить подобные тест-опросы и с другими аппаратами.

[svas 607 6 Тракты]

Беркли яко бы должен быть чемто лучше. Раз так знать трек №3.

Достаточно посмотреть на самый высокий импульс, чтобы понять что из них что

 

У первого четкий переход но и плавный переход это видно по цвету, максимальный динамический диапазон (субъективный), не хватает плотности

У второго потеря динамического диапазона: медленная атака, обрез послезвучия (видны последствия пилообразного цифрового сигнала)

У третьего искажения

Изменено 29 сентября, 2014 пользователем svas

[Yura122 44]

По ньюансам №3 четче, резче и фактурней удары барабаны/тарелки. Все подаётся не так липко и вязко как в №1.

 

У меня есть небольшая просьба к Вам, и ко всем остальным участникам данного тестирования: сравните 3-й и 1-й треки треки ABX-компаратором. Если кто-то не знает что это, вот тут есть описание: http://audiophilesoft.ru/publ/my/abx/11-1-0-37 Всего-то надо скачать один плагин к foobar2000. Значки Use Replay Gain и Use DSP ставить необязательно. 10 попыток сравнения будет вполне достаточно, это займет немного времени, наверно минут 10.

По окончании, при нажатии на кнопку exit там записывается текстовый файл с логом. Просьба к тем кто пройдёт тест, разместить здесь лог.

Таким способом мы значительно повысим достоверность результатов нашего тестирования. По крайней мере будет ясно, являются слышимые отличия в треках плодом воображения, или люди их действительно улавливают.

[Cox. 27]

У меня есть небольшая просьба к Вам, и ко всем остальным участникам данного тестирования: сравните 3-й и 1-й треки треки ABX-компаратором. Если кто-то не знает что это, вот тут есть описание: http://audiophilesof...y/abx/11-1-0-37 Всего-то надо скачать один плагин к foobar2000. Значки Use Replay Gain и Use DSP ставить необязательно. 10 попыток сравнения будет вполне достаточно, это займет немного времени, наверно минут 10.

Извините но мне это совершенно не интересно.

Таким способом мы значительно повысим достоверность результатов нашего тестирования. По крайней мере будет ясно, являются слышимые отличия в треках плодом воображения, или люди их действительно улавливают.

Мне истина совершенно не нужна. Я просто выразил своё мнение. И выразил так как я его услышал. Нет никакого желания что-то доказывать, или спорить с кем-то.

Я простой меломан и слушаю музыку. Ни от кого не завишу, и не имею авторитетов. Если кому-то интересно моё мнение я его и говорю.

 

Я считаю так - мы слушаем музыку (хотя некоторые слушают графики) И что там даёт разница в 50 раз или 100500 раз меня не волнует. Меня волнует только одно - нравится мне услышанное или нет.