Что даёт разница в цене в 50 раз? Тест.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Ну так не зря в студии был именно Беркли а не фламенка, Сотм или другие конверторы. Тут уже половина ответа на вопрос.

 

SAE тема очень сложная. Генераторы Беркли и Аудиогада не могут быть одинаковы. А с вероятностью 99% можно утверждать что в Беркли они однозначно лучше чем в аудиогаде, так как они там делаются на заказ и это специализированное устройство. За это и платят деньги. Разные спектры генераторов имеют разный звук. Один более мягкий соовтетсвтующий реальному звучанию инструментов другие пожесчте.

 

Очень интересно описывал эффект Дмитрий (демограф) в теме если я не ошибаюсь в топике про СОТМ, там он и ламповый клок тоже сравнивал.

Изменено 29 сентября, 2014 пользователем firewheel

[SAE 1 109]

@firewheel, я не говорю, что в беркли плохие генераторы, даже наверное самые лучшие, учитывая цену. Но они в большинстве случаев используются как декорация, потому что цап не предполагает режима работы с их использованием. И я не говорю, что беркли плохой преобразователь. С точки зрения уровня используемых комплектующих - наверное самый лучший, с точки зрения вложенной надёжности тоже. Универсален - тоже плюс, да и вывеска в наше время а-ля эталон качества. Но с точки зрения результата работы - не лучше и не хуже других. Объективно докажете обратное - также возьму свои слова обратно и извинюсь. Только без ссылок на тесты людей с золотыми ушами. Они у всех тут золотые, иначе бы не было предмета общения.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Я год назад не верил в звучание кабелей/конверторов и прочей аудиофилятины, но когда начал в живую методом перетыкания всё сравнивать то необходимость в графиках и осцилографах для меня отпала.

 

Посмотрите в теме про Беркли, когда он только-только начал появлятся и Шарапов давал на тестирования нескольким людям с разными цапами и всё они в один голос замечали улучшения, разве это не является объективным доказательством?

[Asheraddo 3 662]

Шарапов давал на тестирования нескольким людям с разными цапами и всё они в один голос замечали улучшения, разве это не является объективным доказательством?

 

Объективное доказательство - это когда сам в своем тракте услышал, а все остальное - на уровне веры конкретным людям.

[SAE 1 109]

А я до сих пор верю в межблоки, потому что слышу сам. А ещё мне бывает не очень нравится звучание моей системы ну, например, в понедельник, а потом я слышу явные улучшения в звучании во вторник. Возраст, эластичность сосудов, дожди, настроение, усталость... Это объективные вещи? А если президент Америки сказал что в Донбассе российская армия это является объективным доказательством?

[pollar 8 807]

Справедливости ради нужно отметить, что объективным результатом может служить только результат, полученный посредством измерения приборами(там где полностью отсутствует фактор личного восприятия, т. е. тот самый субъективизм ).

Всем ведь наверняка известна ситуация, когда "вчера" играло, "сегодня" не играет. Как я вчера не слышал, какую разницу дает (к примеру) этот кабель, ну и т. д. Конечно, чем больше людей приходят к сходным выводам, тем они более достойны доверия. Но... объективными они всё равно являться не могут по определению .

Однако хуже всего то, что и объективные измерения и выводы на них основанные далеко не всегда подтверждаются прослушиванием. Вот такой замкнутый круг получается.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Так что мешает не верить остальным людям Мы же ведь разумные люди и отличаемся от животных тем что можем анализировать и предугадывать на основе опыта других людей. Не обязательно всё испытывать на себе.

 

SAE я понимаю, к чему вы клоните. Владельцы беркли - тайная секта и договорились между собой о хороших отзывах чтобы всегда держать цену на вторичке и никогда не напишут ничего плохо про свой конвертор. Ну прямо таки жидомассонский заговор.

[Azbest 39]

А если президент Америки сказал что в Донбассе российская армия это является объективным доказательством?

Конечно же нет! Вот когда Путин говорит, что там наших военных нету, это объективно!

Всё остальное по поводу разницы в цене в 50 раз и т.д. я думаю все поняли, что она есть, но бОльшая часть аудиофилов не способна определить хорошо это или плохо. Как обычно слепой тест всё ставит на свои места.

[pollar 8 807]

Так что мешает не верить остальным людям Мы же ведь разумные люди и отличаемся от животных тем что можем анализировать и предугадывать на основе опыта других людей. Не обязательно всё испытывать на себе.

Да вроде так и живем, делаем "прикидки" на основе чужого опыта, спасибо, что люди им делятся(никакой иронии), потом находим оптимум для себя, делаем покупку, может быть не всегда попадаем "в десятку", но без веры в опыт других, попаданий в "молоко" было бы в разы больше!

[SAE 1 109]

@firewheel, да не принимайте же Вы всё так близко к сердцу, я никоим образом не хотел обидеть ни Вас, ни других владельцев беркли. Мало того, если бы я не делал всё сам (ну не умел бы), то я ,скорее всего, если бы мне был нужен такой преобразователь, купил бы именно беркли по многим причинам, часть из которых я излагал выше плюс в связи с тем, что я ярый максималист. Но логичный результат этой ветки гораздо более объективен, чем мнения людей, приведённые Вами. Уж извините.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Если мы говорим об объективности, то опыт должен проводится в идеальных условиях. Т.е. должен быть подготовленный источник с минимальными задержками, с чистым USB выходом (например плата вывода SOTM) , с выведенным линейным питанием +5 вольт и с хорогим BNC кабелем желательно из чистого серебра минимум 5 девяток. Вот тогда тест будет обьективным. А пока сложно делать выводы.

[Asheraddo 3 662]

желательно из чистого серебра минимум 5 девяток.

 

[firewheel 1 618 4 Тракты]

желательно из чистого серебра минимум 5 девяток.

 

 

А для вас новость, что для цифрового кабеля серебро предпочтительнее? Хотите поговрить на эту тему?

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

чистого серебра минимум 5 девяток

Максимум 4, если речь идет о очистке от примесей других металлов, а не от содержания кислорода...

[SAE 1 109]

@firewheel, Во как раз тогда многие плюсы беркли могут не стать явными, т. к. вся идеология этого устройства как раз и заключается в умении сделать "из говна конфетку".

[Asheraddo 3 662]

желательно из чистого серебра минимум 5 девяток.

 

 

А для вас новость, что для цифрового кабеля серебро предпочтительнее? Хотите поговрить на эту тему?

 

Я что-то не видел пятидевяточного серебра, 3 девятки - макс.

 

По поводу "из говна конфетку" - верно подмечено, лично мне забавно видеть подписи, где конвертер дороже ЦАПа

Изменено 29 сентября, 2014 пользователем Remilio

[dikvertin 975]

Когда что то не совпадает с личным мнением, то люди склонны искать опровержение этому. Тем более в субъективных суждениях. Объективны лишь измерения (Петр уже это сказал выше). Если они не согласуются с личными предпочтениями, то я не вижу в этом катастрофы. Всегда можно себе сказать, что не все померили, а для меня любимого именно эти параметры критичны и скорее всего мой девайс в этом то точно круче

Почему тут многим стыдно признаться, что они любители звука, в который их техника что то добавляет? Вот Демограф этого не стесняется и многим его техника нравится. Та же лампа добавляет много, транзистор меньше, но по другому. Любая техника добавляет. Пусть Беркли звучит "не правильнее", но если неправильность благозвучнее моему уху, в чем проблема? В конце концов у нас дома не лаборатории поверки и стандартизации, а любимое увлечение.

 

Тест по дурацки сформулирован, я когда такие игрушки делаю, всем участникам интересно и приятно и никто не ругается

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

Я что-то не видел пятидевяточного серебра, 3 девятки - макс.

Revelation Audio Labs честно указывают oxygen-free 99.999% (5n) ultra-pure solid core silver

В переписках с Artisan Silver Cables мне так же сказали что 4N это временное технологическое ограничение очистки серебра от примесей металлов (у них именно такое), а остальные производители просто скромно умалчивают о том что их куча девяток это степень очистки от кислорода...

[firewheel 1 618 4 Тракты]

ортофон hiv 5000 который собственно и заменил 510. надо рассматривать вцелом всю систему. аудиолаб потому и дешевый что его звук сильно зависит от остальных компанентов. так сложилось имторически что мне проще купить дорогую обвязку нежели дорогой цап с дешевой обвязкой

Изменено 29 сентября, 2014 пользователем firewheel

[dikvertin 975]

Надо замутить такое, идейка уже родилась.

[Azbest 39]

Т.е. должен быть подготовленный источник с минимальными задержками, с чистым USB выходом (например плата вывода SOTM) , с выведенным линейным питанием +5 вольт

А зачем чистый USB выход, линейное питание? Если любой приличный конвертер или ЦАП использует свое питание и не берет 5v от USB.

с хорогим BNC кабелем желательно из чистого серебра минимум 5 девяток

Фигня! А вот я считаю что нужно минимум 10 девяток иначе тест необъективен

[SAE 1 109]

@firewheel, круто. Не 5 девяток круто - серебро для цифры. Но ведь золото ещё лучше, ведь оно дороже и красивее, и потому что золото. Блин, да оно ведь не самое дорогое! Отставить золото! Платина! А может уран?

[firewheel 1 618 4 Тракты]

я знаю одного человека использующего юсб кабель из золота. он к этому пришел перепробова десяток кабелей. в качестве цапа у него лампизатор. серебро золото это не важно, главное чтобы кабель был качественный

Изменено 29 сентября, 2014 пользователем firewheel

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

@firewheel, круто. Не 5 девяток круто - серебро для цифры. Но ведь золото ещё лучше, ведь оно дороже и красивее, и потому что золото. Блин, да оно ведь не самое дорогое! Отставить золото! Платина! А может уран?

Не, не. Не надо. В таблице электропроводности металлов при комнатной температуре круче серебра ничего нет))

[SAE 1 109]

@firewheel, Вы ему передайте, что это не предел совершенства.

 

Kzakkttixx, прочь таблицы, у нас конкурс эзотерики!