Т.е. должен быть подготовленный источник с минимальными задержками, с чистым USB выходом (например плата вывода SOTM) , с выведенным линейным питанием +5 вольт

А зачем чистый USB выход, линейное питание? Если любой приличный конвертер или ЦАП использует свое питание и не берет 5v от USB.

с хорогим BNC кабелем желательно из чистого серебра минимум 5 девяток

Фигня! А вот я считаю что нужно минимум 10 девяток иначе тест необъективен

чистое юсб нужно для изоляции помех от пк. вы форум не читаете вообще? посмотрите другие темы там все разжевано

Разница на грани слышимости между треками. Даже бы 50 долларов не переплатил бы за нее.

Если тест был корректен, то есть миллион более приятных способов потратить 1800 долларов. Хотя бы на наушники, если говорить в рамках темы форума. Ну или на шлюх в Тайланде.) Шутка если что, не стоит воспринимать слишком серьезно.)

@firewheel, для изоляции помех от ПК нужно гальванически изолировать "любое USB", чем в том числе и занимается беркли, а "чистым" USB не бывает по определению.

А я вот уверен что SDXC-транспорт, реализованный прямо в ЦАП (по типу Resonessence Labs Invicta/Mirus, QLS QA860) не оставит шансов SPDIF-коробкам. И дешевле намного. Вся эта возня с конвертерами и питаловом для них нужна только тем, кто намертво врос в свои ПК. Srajan Ebaen и John Darko так же придерживаются этого мнения после тестов Mirus + сетевые транспорты ставят на этот же высокий уровень. Жаль что производители не торопятся освоить это поле...

..про чистое ЮСБ и прочее би...

Я сейчас у моря обитаю, в походных условиях так сказать, с собой в дорогу много не возьмешь, так вот гляньте на мое подключение "свистка" к USB 2 ПК, через ЮСБ хаб,, это при том, что рядом два свободных гнезда USB 3... Так вот разницу между треками я услышал, а между перегруженным через хаб USB 2 портом и чистым USB 3 нет, видимо от того, что хаб беленький, феншуй наверно, итить-колотить...

сае вы прочтите темы про использование пк как цифровой источник. почитайте про разницу в звучании программных плееров про разное звучание операционных систем про ноутбуки с ссд и корпуса с линейными бп. а уж на сундуке есть целая тема про тини мпд. но для вас конечно юсб всегда будет грязным

Разница на грани слышимости между треками. Даже бы 50 долларов не переплатил бы за нее.

Если тест был корректен, то есть миллион более приятных способов потратить 1800 долларов.

 

Вся суть

Разница на грани слышимости между треками. Даже бы 50 долларов не переплатил бы за нее.

Если тест был корректен, то есть миллион более приятных способов потратить 1800 долларов. Хотя бы на наушники, если говорить в рамках темы форума. Ну или на шлюх в Тайланде.) Шутка если что, не стоит воспринимать слишком серьезно.)

есть много других увлечений чтобы вообще не занматься аудиофилией. я бы себе например бы уже автомобиль новый купил. тем не менее езжу на старом фиате, который дешевле моего тракта

я перечислял в начале темы. интересно узнать стоимость коаксиального кабеля а также стоимость юсб кабеля и наличие или отсутствие переходников типа рца бнц

 

Вы получили на это ответ в посте №36. Видимо, просто в пылу не заметили.

 

Я понимаю, что ключевое слово тут "стоимость" - увы, я её просто не знаю. Взял поиграть конвертер вместе с кабелями. При желании, думаю, можно найти их стоимость в интернете. Мне же это не так важно, так как все устройства тестировались с одинаковыми кабелями. Слушатели оценивали лишь разницу.

когда аристотель кидал камни разного веса с пизанской башни тоже все было очевидно и все камни падали в одинакоых условиях. только вот сопротивление воздуха не учел всеголишь. оно то все и опровергло

@firewheel, совершенно верно, для меня любой USB будет грязным, потому, что почти во всех ПК (кроме тех что с линейным питанием - кстати отдельная тема для жарки яиц любителям безотходных технологий) импульсные блоки питания, а в тех ПК, где они линейные, происходят цифровые преобразования на высоких частотах непосредственно на мат. платах, где пролегают проводники питания USB. И они (USB) ВСЕГДА БУДУТ ГРЯЗНЫМИ. А нормальные преобразователи типа беркли ВСЕГДА БОРЮТСЯ С ЭТОЙ ГРЯЗЬЮ ПОСРЕДСТВОМ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ГАЛЬВАНИЧЕСКОЙ РАЗВЯЗКИ ОТ ПК И ВСЕГДА ЕЁ ПОБАРЫВАЮТ НЕЗАВИСИМО ОТ ИЗНАЧАЛЬНОГО КОЛИЧЕСТВА ЭТОЙ ГРЯЗИ, т.е. СОВЕРШЕННО ПО БАРАБАНУ НАСКОЛЬКО ГРЯЗНЫЙ USB ИЗНАЧАЛЬНО, ЕСЛИ У ВАС КАК МИНИМУМ ОБЫЧНЫЙ НОРМАЛЬНЫЙ ПК. Что-то я подустал.

Может я чего-то и не понял, но где референсный файл? Всегда казалось, что сравнение надо проводить с эталоном, а иначе от чего мерить-то?

 

Референсный файл не давался сознательно. Сравнивая с референсным файлом Вы имеете 3 неизвестных - плейер (ПиСи+софт), конвертер, рекордер. Даже учитывая, что переменная всего одна - конвертер - сравнение с эталоном лишь усложнит задачу оценки. Но я постараюсь донести оригинал до желающих в ближайшее время.

 

 

Потом, неплохо бы выбрать музыку порепрезентативнее - фортепиано, с минимумом нижних и верхних октав, плюс, ударная установка без баса-барабана и высокого том-тома, это, как мне кажется, маловато для анализа, как в отношении количества инстументов, так и в отношении их возможностей. Обертона, позиционирование инструментов и динамику при двух инструментах оценить сложно, а именно через эти характеристики можно выйти на потери или искажения. Поэтому нужны записи БСО или оперного вокала и, если вы дадите ссылки на референсный файл и файлы, пропущенные через различные конверторы, именно для данных жанров, то можно попробовать оценить разницу.

 

Тут согласен на все 100. Какой файл порекоммендуете? Не обещаю переделать тест в ближайшее время, но постараюсь обзавестись удобным в сравнении материалом на случай следующих тестов.

Мне же это не так важно, так как все устройства тестировались с одинаковыми кабелями. Слушатели оценивали лишь разницу.

 

Вам сейчас скажут, что если беркли подключить кабелем еще за 1800$, то он заиграет ого-го, а вот китайские конвертеры не заиграют

когда аристотель кидал камни разного веса с пизанской башни тоже все было очевидно и все камни падали в одинакоых условиях. только вот сопротивление воздуха не учел всеголишь. оно то все и опровергло

 

Право, сударь, кто ж может Вам помешать провести собственный тест в соответствии со своими взглядами на методологию, и поделиться результатами с горящими энтузиазмом читателями? Я всегда готов рискнуть своими ушами ради Вас.

разврат, хороший троллинговый прием. типа не нравится как я делаю - сделай сам. так мне то это зачем? я же итак разницу в своей системе слышу

разврат, хороший троллинговый прием. типа не нравится как я делаю - сделай сам. так мне то это зачем? я же итак разницу в своей системе слышу

да эта тема изначально так и задумывалась. ну какой интерес, если беркли всех порвал. а так разница мала или нет и куча обиженных берклеводов срется с теми кто не слышит на сотни страниц

Да микроскопическая разница, при разнице в ценах х50 стоит подумать!

Да разница как раз "небо и земля", если Вы считаете что это поподание пальцем в небо, то заблуждаетесь я скептик не меньше Вас.

berkeley вполне справляется со своей задачей, на фоне этих конверторов.

Не все считают Беркли лучшим, есть интерфейсы где также подобраны генераторы, отличная изоляция и джиттер еще меньше

http://www.computera...-musings-20307/

Человек однозначно выбирает Audiophilleo2 + Teddy Pardo PSU (у Беркли меньше красок, не такой черный фон). Причем подключение к Беркли дополнительно любого цифрового питания делает звук плоским

Изменено 29 сентября, 201411 г пользователем svas

@svas, только он сразу предупреждает, что он не уверен что была какая-то разница и может это был эффект плацебо и у другого слушателя могут сложиться совершенно другие впечатления. Хорошее начало для описания лучшести...

Интересно, а хоть у кого нибудь изменилось мнение до и после теста?

Если да то с какого на какое, или осталось непоколебимым?

@svas, а ещё его цап Bel Canto со слов разработчика:

 

"We use an asynchronous approach to jitter rejection with a free-running low-jitter oscillator located near the DAC itself," John Stronczer, told me. "There's a steep 2Hz jitter-rejection filter, so by 10Hz any jitter-derived artifacts are attenuated by more than 20dB (10x), and by 100Hz [by] more than 80dB (10,000x). This process is effective for all digital inputs, no matter the source. Even a very high-jitter source like the [digital output of the] Apple Airport Express can be used for high-performance audio playback, because this way you don't suffer the typical corruption to dynamics and inner detail that jitter produces."

 

т. е. имеет на борту прецизионный генератор, с реклоком по всем без исключения цифровым входам, после чего качество генераторов самих преобразователей не имеет ну никакого смысла, о чём я говорил ранее. А так молодец мужик, много написал в теме похожей на эту.

сае вы же были согласны что в беркли генераторы очень высокого уровня, так зачем же отказываться от того, что дают? неужели чисто идеалогически? я имею в виду случай когда генератор на борту хуже конвертора

Изменено 29 сентября, 201411 г пользователем firewheel

@a-deksix, Т.е. вы в слепом тесте 1 беркли из 3-4 совсем недорогих (дешевле раз в 10-50) укажете беркли?

@a-deksix, Т.е. вы в слепом тесте 1 беркли из 3-4 совсем недорогих (дешевле раз в 10-50) укажете беркли?

на хорошей системе высокого качества это делается без проблем. тут на форуме много кто это может сделать. есть множество обзоров и сравнений. мне интересно почему эти люди молчат?

@a-deksix, Т.е. вы в слепом тесте 1 беркли из 3-4 совсем недорогих (дешевле раз в 10-50) укажете беркли?

Если разница будет такая же как в этих фаилах, то да, на 99%.

Таких тестов всяких разных проидено уже много, есть уже небольшой опыт.