Компьютер как Hi-Fi аудиоплатформа (обсуждение статьи)

[Alexey_1978K 231]

У меня мать Asus Z77 V-PRO в свое время за 7 т.р. покупал...Так что вполне неплохая эта мать, много выше среднего по крайней мере...

[OlegSA 1 516]

Томс Хардвер конечно авторитетный в мире аудио журналище, да еще и САМ редактор на ЦАП разорился... и такой облом.

 

PS Лучше бы дальше материнки с процами тестили... нет, поперлись звук выслушивать.

 

"Если вы больше склонны к наушникам, то можем вас обрадовать: возможностей качественных встроенных аудиокодеков будет достаточно для работы с самыми лучшими в мире наушниками. Просто материнская плата со встроенным аудио предоставляет меньше функций. Здесь вы должны решить, за что готовы платить. "

 

В следующий раз предлагаю им сготовить суши и убедиться что все они одинаковы... Потом вина , ну и пока не кончатся бвбки у главреда (спонсора этого бардака, судя по всему).

[Azbest 39]

В следующий раз предлагаю им сготовить суши и убедиться что все они одинаковы... Потом вина , ну и пока не кончатся бвбки у главреда

Про вино тоже читал статью проводили тесты, обычные люди не специалисты не могут отличить дорогое от дешевого в слепом тесте

[OlegSA 1 516]

Конечно - после пивка-то с рыбкой .... Как отличить.

 

@Azbest, я не понимаю такого термина "обычные люди" - у всех свои особенности и слуха и органолептики. Я вот с вином даже пытаться не буду - опозорюсь точно (практически не употребляю спиртное вообще). В устрицах не силен... Да много еще где даже пробовать не буду в таких тестах принимать участие. Но вот "хардварники" почему-то решили что могут ВЫСТУПАТЬ ЭКСПЕРТАМИ в таком тесте - хотя мне кажется что ни образования музыкального , ни умения у них нет. Отсюда результат "все вина одинаковы". Закономерный.

[svas 607 6 Тракты]

Извиняюсь за оффтоп: можете сами проверить чувствительность к искажениям http://www.klippel-l...ningtest.de/lt/

у меня лично -39дб то есть искажения меньше 1% не слышу, при чем в 2 из 3 случаях трек с искажениями на -27дб кажется мне естественнее (с искажениями 4%), а если прохожу этот рубеж останавливаюсь на -39дб. Раньше было 45дб, видимо устал и после бани

Изменено 16 июня, 2014 пользователем svas

[Azbest 39]

Отсюда результат "все вина одинаковы". Закономерный.

Вкус разный но связи с ценой нету))

[OlegSA 1 516]

Хорошо что мы не вина слушаем.

 

Для меня реалтек по "винной карте" - борматуха.

[X5User 45 1 Тракты]

Ну а что? Два цапа на сабре действительно сложно отличить. Реалтек вроде как узнали и А и Б. Если статья объективна то она только подтверждает мое мнение, что цапы на одном чипе похожи и значение усилителя намного больше.

[OlegSA 1 516]

Ага Вадия 121, Вейсс 202 и Майтек 192 с W4S2 отличаются только корпусами.... Вы сколько ЦАПов на сабре послушали?

[iow 1 809 1 Тракты]

Ну а что? Два цапа на сабре действительно сложно отличить. Реалтек вроде как узнали и А и Б. Если статья объективна то она только подтверждает мое мнение, что цапы на одном чипе похожи и значение усилителя намного больше.

Да это сказки. Из того что я слушал на сабре, к примеру, был не очень китаёза (audio-gd 10es). Аудиолабаы оба неприятные. Вадия значительно лучше, но синтетичная всё-таки. Mytek вот уже мне по звуку нравится. Недельку назад лоб в лоб сравнивал mytek и m-dac. Даже не знаю, что там общего. Я микруху, вроде, и слышу, да, то есть на слух у изделий на сабре может быть что-то общее, но разница колоссальная.

 

Встречал и очень похожие устройства. Это сразу слышно, когда с ними сталкиваешься. Ms audio dac был удивительно похож на eximus. Там стояли 179х, причём немного разные, вроде (1793 и 1794, если мне память не изменяет). Вот тогда я даже как-то растерялся, так как ни до этого, ни после с таким не сталкивался при прямом сравнении.

[Floater 51]

Забавный тред. Не понимаю, как можно не услышать всю гнусность, резкость, размазанность и мутность реалтека и еще со "знанием дела" пытаться это слушать? Что такое реалтек прекрасно слышно даже в накладных телефонных ушах нокиа, которые постеснялся поставить в подпись... Бггг....

Изменено 16 июня, 2014 пользователем Floater

[X5User 45 1 Тракты]

Забавный тред. Не понимаю, как можно не услышать всю гнусность, резкость, размазанность и мутность реалтека и еще со "знанием дела" пытаться это слушать? Что такое реалтек прекрасно слышно даже в накладных телефонных ушах нокиа, которые постеснялся поставить в подпись... Бггг....

Мой цап, кондуктор, плеер dx90. были похожи по почерку. Я вот кстати думаю стоит ли менять аудиогада на Yulong da8

[svas 607 6 Тракты]

Забавный тред. Не понимаю, как можно не услышать всю гнусность, резкость, размазанность и мутность реалтека и еще со "знанием дела" пытаться это слушать? Что такое реалтек прекрасно слышно даже в накладных телефонных ушах нокиа, которые постеснялся поставить в подпись... Бггг....

Никакой резкости и размазанности (ИМХО это вообще противоположные характеристики) реалтека нет и в помине, а гнусноть вообще не понятно что за характеристика. Есть только дикая нелинейность которую можно сразу заметить только при прямом сравнении (+/- 1,5дб или 40%)

[Floater 51]

(ИМХО это вообще противоположные характеристики

Совсем нет. Резкость - это когда резкий звук, который неприятно слышать. Размазанность, когда один и тот же звук инструмента превращается в месиво звуков, накладывающихся друг на друга. Мутность - когда инструменты мешаются в кашу и звучат через пелену искажений. Если вам не слышно, не беспокойтесь.

гнусноть вообще не понятно что за характеристика

Очень даже понятно. Впечатление от хорошо знакомого произведения безнадежно портится.Все звучит неестественно и синтетично..

Есть только дикая нелинейность которую можно сразу заметить только при прямом сравнении (+/- 1,5дб или 40%)

Осциллограф вместо уха вам в помощь - и все будет хорошо. Нелинейность меня вообще не интересует, когда музыку слушаю

Изменено 18 июня, 2014 пользователем Floater

[OlegSA 1 516]

Плохо когда "лютые технари" начинают писать статьи и сравнения касаемо музыки. Вот такие статьи и получаются (как про материнки и роутеры примерно). Люди совершенно не знакомые с теорией и практикой музыки пишут (после покупки ЦАПа - героического поступка при наличии материнки с гнусаво-мыльным реалтеком на борту ) ОЦЕНОЧНЫЕ статейки...

[stiv8800 424]

Прочитал статью по диагонали....

Суть понял - это АНЕКДОТ!!! А раз анекдот,то должен быть коротким,иначе не всегда понятно,где уже пора смеяться????....

Изменено 19 июня, 2014 пользователем stiv8800

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

И если Вы на свой слух не слышите разницы между данными кабелями, то напрашивается вполне резонный вопрос - а зачем платить больше? А вот если услышите и сможете четко определить Who is Who - это и будет ИМЕННО результат и ИМЕННО слепого теста.

Я так делал с межблоками и с цифрой.

К сетевикам подступаться страшно.

А вообще да, разницы нет Что с реалтека, что с мегацапа играет одна и та же музыка. Тартини с Бегемотом не спутаешь.

[Baltic 62]

В своё время небезызвестный Arnold B Kruger, изобретатель ABX теста, точно так же предложил мне отличить ЦАПы за 20 и 2000 в правильно контролируемом слепом тесте. Я предложил ему сперва дать ссылки на успешные тесты, где тестируемым вообще когда либо в таких тестах удавалось уловить малые разницы. Ответа жду до сих пор.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Самая большая засада с этими тестами в том, на мой взгляд, что вырывается лишь один аспект из целого конгломерата составляющих и проходит сравнение.

И бывает так, что разницы-то и нет.

А затем на основании сравнения таких крох выносится вердикт вселенского масштаба о явлении в целом.

[Doggius 55]

Интересная статейка

Реалтек в моем ноутбуке совсем не впечатлил, когда я в последний раз через него слушал.

Может быть есть продвинутые реалтеки ?

Изменено 19 июня, 2014 пользователем Doggius

[GigArt 1 436 7 Тракты]

Или не слишком продвинутые слухачи.

[stiv8800 424]

Мня вот какое откровение посетило...

По ходу связка ( уши + мозг ) у всех разная......

Самая "продвинутая" связочка от природы или от многочасовых ежедневных тренировок позволяет,используя сложный алгоритм,даже с реалтека создавать полную иллюзию живого исполнения!!!...

Ну а тем,кому не повезло с родителями или учителями,да и просто ленивым,кайф от музыки удаётся получать только с помощью разного хай-енда,тратя на это кучу денег.нервов и т. д....

[lstbatters 35]

с реалтеком особо не разгуляешься если честно, но и тратить на цап свыше 1к$ хз хз... что там слышут господа аудиофилы и что им мерещиться остаёться тайной + кабель по цене топовых ушей и наверное они начинают улавливать сердцебиение или даже газы исполнителя

[Ilya-s 812 1 Тракты]

с реалтеком особо не разгуляешься если честно, но и тратить на цап свыше 1к$ хз хз...

да вроде как в некоторых студиях цапы по 10k$ стоят (хотя такой же функционал можно и в гораздо больше дешевых цапах найти), чем же аудиофилы хуже?

[Yurecde 153 12 Тракты]

Проводил опыт на друге, далеком от увлечения звуком. Предложил послушать разницу между проводами к LCD-2. Закономерно он разницы не услышал, а для меня разница есть. Сказать что прям другие ушки в руки берешь сложно, но разница для меня вполне ощутима. Далее упростил тест. Просил его прижимать ладони снаружи к решеткам элсидишек. С его слов вроде какаято разница появляется, но еле ощутимая. Ну а для присутствующих наверное понятны масштабы разницы, когда в элсидишках я слышу вполне явные изменения в звучании когда руки уже в 10см от чашек