Компьютер как Hi-Fi аудиоплатформа (обсуждение статьи)

[Azbest 39]

Интересный тест сравнение разных Цапов http://www.thg.ru/vi...l#_hifi___2____

 

Сравнение на наушниках: Sennheiser HD 800 и AKG K 550

 

Можете прочитать с начала, но вывод следующий:

 

"Кодек за $2 звучит (для нас) как устройство за $2000"

"ни начинающий энтузиаст, ни продвинутый (собравший дома систему за ~$70000) не смогли с уверенностью отличить ни одно из четырёх протестированных устройств в грамотно продуманном слепом тестировании, с точным соотношением громкости"

"Используя наушники самого высокого качества, встроенный кодек Realtek за $2 крайне трудно отличить от платформы Benchmark DAC2 HGC за $2000 и других двух устройств нашего тестирования."

Изменено 15 июня, 2014 пользователем Azbest

[clubnewmen 3 191 2 Тракты]

После таких неадекватных статей появляются новые тролли на форумах. Не засоряйте себе мозг статьями людей, у которых единственный опыт это прочтение статей своих же коллег.

[Azbest 39]

@clubnewmen, Люди отслушали, написали обзор и врать им нет смысла. Никто не отрицает, что кто либо другой с более натренированным слухом мог и услышать разницу. Но в данной ситуации результат именно такой. И говорить о неадекватности это просто профанация.

Изменено 15 июня, 2014 пользователем Azbest

[clubnewmen 3 191 2 Тракты]

Они просто не компетентны вот и все. Можно массу ляпов из статьи процитировать. Статья идеальный корм для школьников и любителей потроллить.

Зачем они суются в нишу в которой ничего не понимают не очень понятно. Вернее понятно,. Им платят за текстовый объем как и на ixbt и других маркетинговых порталах.

[Azbest 39]

@clubnewmen, Ну например? Найти хотя бы один грамотный тест В аудиофильских журналах ещё хуже, устройства что за 100$, что за 1000$ или 2000$ описываются одинаковыми словами. К тому же производители проплачивают все эти обзоры.

[Vict07R 334]

Все пасаны, расходимся... граалька найдена -это реалтек

[Rutger 14 706 18 Тракты]

Ну например? Найти хотя бы один грамотный тест В аудиофильских журналах ещё хуже, устройства что за 100$, что за 1000$ или 2000$ описываются одинаковыми словами. К тому же производители проплачивают все эти обзоры.

 

Так на то и существуют форумы, где именно владельцы тех или иных аппаратов высказывают свое, вполне адекватное (а главное, правдивое) мнение по поводу того, как и в каких системах звучат эти устройства.

[dikvertin 975]

@Azbest, Вы читаете журналы? Фууу! Никому нельзя верить. Только своим ушкам. Да, если протестировать короллу и панамеро на дороге от Н-ска до Клюевки, то выиграет королла.

Я сам доверяю мнению людей, которые показали схожесть моих впечатлений от девайсов.

[Azbest 39]

Все пасаны, расходимся... граалька найдена -это реалтек

Ну реалтеки тоже разные бывают, конкретно у вас возможно другой и хуже чем использовали в обзоре

Так на то и существуют форумы, где именно владельцы тех или иных аппаратов высказывают свое, вполне адекватное (а главное, правдивое) мнение по поводу того, как и в каких системах звучат эти устройства.

Все владельцы субъективны. Надо конкретно брать и сравнивать в слепом тесте. А не просто по памяти описывать ощущения.

[dikvertin 975]

Не понимаю тех, кто так ратует за слепое тестирование. Это усредненное мнение (влияние) на группу участников, где выбросы отбрасываются. Но! Молоко на среднюю группу влияет положительно, но для некоторых это яд. На прослушке молодежь выберет битсы, как более лучшие наушники, а из жанров победит "бум-цык". Я люблю молоко, мне не нравятся битсы и иногда слушаю "бум-цык". Иногда я в тренде усреднения, иногда нет. Как тут быть и чем для меня полезен метод слепого тестирования, если тестируют не меня любимого индивидуально?

[Azbest 39]

@dikvertin, всё очень просто вы не знаете какое устройство играет в данный момент и описываете его звук. Что вам понравится это уже другое дело. Но главное что такой тест будет объективен, потому что в слепом тестировании мозг уже не может что либо нафантазировать или придумать ту или иную разницу, а это происходит сплошь и рядом. Так к сожалению устроен человек. Сколько видел слепых тестов не один из них не показал то о чем пишут многие форумчане, о разнице небо и земля и т.д. Вот и делайте выводы.

Изменено 15 июня, 2014 пользователем Azbest

[Demm 2 032]

@Azbest,

Не вижу никакой проблемы, почему вы так засуетились. Если Вы также не слышите разницу между realtek и внешними цапами за много k$, то просто радуйтесь сэкономленным средствам и спокойно слушайте свой сетап. Не уподобляйтесь тем дурачкам, которые, по вашему мнению, платят лишнее за тот же самый звук

[Rutger 14 706 18 Тракты]

Не понимаю тех, кто так ратует за слепое тестирование.

 

Сейчас в нескольких ветках идет обсуждение слепого тестирования. Есть как и ярые сторонники, так и резкие противники.

Выскажу свою точку зрения, тупо в лоб, без всяких научных и технических/физических изысканий: Вы берете, скажем, 2 или 3 силовых кабеля (или межблочных), да, похожих примерно по звучанию, стоимостью (пусть будет к примеру) 500, 800 и 1200 долларов и сравниваете звучание Вашей системы/или какой другой, для Ваших музыкальных предпочтениях именно в слепом тесте.

И если Вы на свой слух не слышите разницы между данными кабелями, то напрашивается вполне резонный вопрос - а зачем платить больше?

А вот если услышите и сможете четко определить Who is Who - это и будет ИМЕННО результат и ИМЕННО слепого теста.

Изменено 15 июня, 2014 пользователем Rutger

[Azbest 39]

Azbest, Не вижу никакой проблемы, почему вы так засуетились. Если Вы также не слышите разницу между realtek и внешними цапами за много k$, то просто радуйтесь сэкономленным средствам и спокойно слушайте свой сетап. Не уподобляйтесь тем дурачкам, которые, по вашему мнению, платят лишнее за тот же самый звук

Да я не считаю никого дурачками. Просто общаюсь высказываю свое мнение. Никого не обвиняю и не навязываю. Статью тоже ведь не я писал

Вы берете, скажем, 2 или 3 силовых кабеля (или межблочных), да, похожих примерно по звучанию, стоимостью (пусть будет к примеру) 500, 800 и 1200 долларов и сравниваете звучание Вашей системы/или какой другой, для Ваших музыкальных предпочтениях именно в слепом тесте. И если Вы на свой слух не слышите разницы между данными кабелями, то напрашивается вполне резонный вопрос - а зачем платить больше? А вот если услышите и сможете четко определить Who is Who - это и будет ИМЕННО результат и ИМЕННО слепого теста.

Вот это конструктивный подход!

Изменено 15 июня, 2014 пользователем Azbest

[dikvertin 975]

Уважаемые! Так я и пишу - "Как тут быть и чем для меня полезен метод слепого тестирования, если тестируют не меня любимого индивидуально? " А если слепым методом тестируют группу добровольцев, то причем тут я? Который просто читает об этом. И реально слышит разницу своих девайсов и реалтека.

[Solitudo 2 544]

@dikvertin,

И реально слышит разницу своих девайсов и реалтека.

А вы пробовали сравнивать, скажем свои усилители, после выравнивая громкости до Дб и не знаю что, в данный момент играет?))

[Azbest 39]

Уважаемые! Так я и пишу - "Как тут быть и чем для меня полезен метод слепого тестирования, если тестируют не меня любимого индивидуально? " А если слепым методом тестируют группу добровольцев, то причем тут я? Который просто читает об этом. И реально слышит разницу своих девайсов и реалтека.

Конкретно вам ничем. Но в такой ситуации ваше мнение не является объективным и может ввести в заблуждение. Слепой тест помогает новичкам, тем у кого нет возможности лично сравнить несколько устройств и тем кто ищет советов и помощи на форуме.

[dikvertin 975]

@Solitudo, Да, пробовал. Я вообще скептик большой. В моей системе можно мгновенно переключать и цапы и усилки и акустику. Пробовал и слепые тесты с выравниванием громкости на себе и на гостях.

[Azbest 39]

Пробовал и слепые тесты с выравниванием громкости на себе и на гостях.

Что ж большая редкость среди присутствующих форумчан!

[OlegSA 1 516]

"Слепоглухотестеры" написали очередную статью? Ну с реалтеком то они конечно демарш организовали...

 

После сего перла

 

"Возможно, этот вывод не применим к полноценным динамикам, но мы точно не знаем, поскольку ещё не тестировали их. Имея лучшие наушники в мире, мы в результатах уверены. "

 

Я пожалел вообще о прочтение сего перла...

[svas 607 6 Тракты]

У меня кстати ALC889 на компьютере отлично играет с XMPlay 3.8.0.5 (exclusive mod WASAPI, SRC 96kHz - на 96kHz расчитан клок кодека, noise shaping 24 bit - решает проблемы с питанием, звук становится заметно чище и ничем не хуже)

Но думаю от чего-нибудь качественного отличить возможно вслепую, вероятно в тесте участвовали обычные люди на музыке которую знают, которые не отличают когда скрипка поёт, а когда просто играет + высококачественное усиление и наушники. Ведь электрические искажения не так велики как акустические

Изменено 16 июня, 2014 пользователем svas

[Alexey_1978K 231]

"Слепоглухотестеры" написали очередную статью? Ну с реалтеком то они конечно демарш организовали...

 

После сего перла

 

"Возможно, этот вывод не применим к полноценным динамикам, но мы точно не знаем, поскольку ещё не тестировали их. Имея лучшие наушники в мире, мы в результатах уверены. "

 

Я пожалел вообще о прочтение сего перла...

Только что подключил свой Realtek к ушному усилителю, чтобы проверить что разницы с Майтеком нет....Но увы сенсации не получилось...Играет все тормознуто, размазанно, детализация на 0, высоких нет вообще, все глухо и мутно....Причем разница гигантская даже на средних ушах-Sennheiser HD-650...Я не знаю как ребята в этом тесте слушали, но разница между Майтеком и реалтеком просто гигантская даже на относительно не дорогих ушах типа HD-650...А ведь второй беньчмарк поидее покруче майтека....

Хотя например мой отец слушал Fostex TH-900, LCD-3 и HD-650 и так и не понял в чем между ними разница...Для него они ни чем не отличались от его Филипсов за 900р, которые я ему купил чтобы он слушал новости по радио, когда он не может заснуть.....

[Rutger 14 706 18 Тракты]

Хотя например мой отец слушал Fostex TH-900, LCD-3 и HD-650 и так и не понял в чем между ними разница...Для него они ни чем не отличались от его Филипсов за 900р, которые я ему купил чтобы он слушал новости по радио, когда он не может заснуть.....

 

 

Мой отец (имея стаж в электротехнике более 50 лет!) тоже разницу не особо слышит между теми экземплярами, которые я иногда приношу домой. Да, слух конечно у него уже не тот, но после разговоров с ним, я зачастую о многом задумываюсь, начиная от эффекта плацебо и заканчивая суммой, потраченной на тот, или иной компонент...

 

 

[Azbest 39]

Только что подключил свой Realtek к ушному усилителю, чтобы проверить что разницы с Майтеком нет....Но увы сенсации не получилось...Играет все тормознуто, размазанно, детализация на 0, высоких нет вообще, все глухо и мутно....

Реалтеки тоже разные бывают Плюс вы же сами понимаете зависит от материнской платы. И настройки надо смотреть часто передискретизация по умолчанию включена. Вообще у меня тоже реалтек хуже играет чем ЦАП.

Вот ещё можете принять участие

http://www.youtube.com/watch?v=aRtQCdbhTyM

Изменено 16 июня, 2014 пользователем Azbest

[GigArt 1 436 7 Тракты]

Хотя например мой отец слушал Fostex TH-900, LCD-3 и HD-650 и так и не понял в чем между ними разница

 

Мой отец не услышал явных различий между Takstar Pro 80, Creative Aurvana Live, Fostex TH600 и даже HIFIMAN HE-4. Хотя нет, в последних понравились ВЧ, которых ему мало на любых наушниках. Ну и при переключении с одних на другие слышит разницу в громкости. А любимыми наушниками для него являются древние Филипс НР-195 за 325 р. О каких ЦАПах и усилителях тут вообще можно говорить?

 

В любой аудиосистеме основным элементом является мозг. Длительные тренировки - и разница появляется. С другой стороны, если не пробовать ничего лучше, чем Риалтек, можно спокойно с ним жить...

 

я зачастую о многом задумываюсь, начиная от эффекта плацебо и заканчивая суммой, потраченной на тот, или иной компонент

 

Меня тоже иногда посещают подобные мысли. Сталкивался с абсурдной ситуацией: звучание надетых в первый раз за день наушников мне не нравится. Снимаю, чуть позже надеваю вновь - отлично! Это не электропитание, не прогрев ЦАПа. Это состояние организма.

 

высоких нет вообще, все глухо и мутно

 

Отличное решение проблемы яркости!

 

Кстати, Риалтек действительно мутно играет. На мой слух, встроенная VIA получше.

Изменено 16 июня, 2014 пользователем GigArt