Система для Fostex TH600: комбо vs ЦАП+усилитель

[GigArt 1 436 7 Тракты]

Приветствую вас, друзья!

 

Недавно решил приобщиться к прекрасному – приобрел Fostex TH600. Сейчас я практически полностью адаптировался к их подаче. Напористый характер звучания ТН600 мне определённо по душе. Что интересно, драйв они передают не только за счёт баса, но и благодаря подвижности и детальности на СЧ и ВЧ. Прослушивание ведётся на весьма скромном, особенно по меркам данного форума, комбайне ODAC\O2. Что меня не устраивает на данный момент в связке ТН600 + ODAC\O2?

 

Во-первых, яркость. Да-да, она преследует меня ещё с того момента, когда я стал обладателем системы Asus Xonar Essence ST + Creative Aurvana Live. Сейчас, на мой слух, звучание ещё ярче – прежде всего, за счёт ТН600, ибо ODAC\O2 не столь агрессивен на ВЧ, как Асус. И подчёркнутые сибилянты – их порой исключительно тяжело слышать.

 

Во-вторых, бас. Его несколько меньше, чем в CAL, но подаётся он не в пример качественнее. Однако после чтения форума я ожидал от баса ТН600 более впечатляющих скоростных характеристик, жёсткости и контроля. Учитывая требовательность топовых Фостексов к звуковоспроизводящей аппаратуре, могу лишь предположить, что усилительная часть О2 всё-таки не полностью справляется с басом 600-ых. Казалось бы, низкое выходное сопротивление О2 в 0,5 Ом должно существенно помогать. Однако непродолжительный опыт прослушивания Lynx HA61 (выходное сопротивление около 2 Ом) с Creative Aurvana Live показал, что серьёзному стационару чуть лучше удаётся контролировать мягкотелый бас этих наушников. Получается, выходное сопротивление – это не основной параметр. Стоит задуматься о силе тока, выдаваемой усилителем. И здесь Lynx выдает, насколько я понимаю, около 1 А, в то же время О2 способен отдать не более 180-200 мА.

 

К сожалению, Lynx HA61 был продан – очень уж хотелось попробовать ТН600. Однако у меня еще остался внешний ЦАП Lars Audio DAC1 MK2 CS4398 (солидная вещица - клон Decware Z-DAC1), который был приобретён вместе с Lynx HA61 для HiFiMan HE-4. Но эти наушники я продал - не смог их слушать по причине сумасшедших ВЧ и достаточно скромного баса.

 

Итак, коллеги, подскажите направление дальнейшего развития системы.

 

1) Приобрести комбайн более высокого уровня, чем ODAC\O2. Ценовая категория – до 25000 р. При этом прежде необходимо продать ЦАП Lars Audio DAC1 MK2 CS4398. Лично мне ближе подход «всё в одном». В качестве приоритетных вариантов я рассматриваю:

 

А) Yulong D200. Аккуратный как внешне, так и внутри. Великолепная ЦАПовая часть с возможностью установки Slow-фильтра, который, по отзывам зарубежных хедфайщиков, позволяет сделать звучание более тёмным и тёплым (наподобие ЦАПа Metrum Octave). Однако усилительная часть может оказаться недостаточной для ТН600. Известно только, что на 32 Ом он выдаёт около 1 Вт. Никаких данных о выходном сопротивлении, силе тока. Да и отменные цифры, как известно, не всегда говорят об отличном звучании. Согласно некоторым отзывам с Head-Fi, у встроенного усилителя Yulong есть тенденция к недостаточной проработке низкочастотного диапазона.

 

Б) Audio-GD Compass 2 (Wolfson DAC). Относительно недорогой, нереально мощный, с тёмным характером звучания. Выходное сопротивление – 2 Ом. Этот китаец давно прописался в списке наиболее интересных вариантов апгрейда. Иногда я о нём забываю, однако периодически он вновь напоминает о себе. Внешне аляповатый, он подкупает своей внутренней наполненностью.

 

2) Оставить ЦАП Lars Audio DAC1 MK2 CS4398 и снова взять внешний усилитель. Ценовая категория – до 15 т.р. Многие считают, что отдельные компоненты – это более предпочтительное решение, чем комбайн. Кроме того, у меня имеется приличный межблок Neotech NEI-5004, который обеспечит достойную связь между компонентами. Почему бы не попробовать снова?

Но что выбрать?

 

А) Schiit Asgard 2. Достаточно мощный, панчевый, не слишком яркий. Но есть мнения, что контроль баса у него не слишком хорош.

 

Б) Aune S2 Panda MK2. Известно, что этот усилитель отлично справляется с высокоомными нашниками – zag18 подтвердил на примере HD650. Также есть форумчанин, использовавший Панду с ТН600 и отметивший великолепный бас в этой связке. Однако владельцев именно заводской версии от Aune я пока не встречал.

 

В) Lake People G103-S\G109-S. Первый – младшая модель – не внушает доверия, поскольку внутри пуст. Второй уже интереснее, но выходит за рамки бюджета. Продукция Lake People (Violectric) известна великолепным контролем Денонов, однако их нейтральный подход к звучанию мне не совсем близок. То же самое могу сказать и об усилителях MS Audio.

 

Г) Усилитель по схеме М-куб. Судя по отзывам, он вполне соответствует моим требованиям. Однако на данный момент я не имею понятия, где такой можно заполучить.

 

Главный вопрос для меня – есть ли смысл вкладывать в раскрытие ТН600? Не сомневаюсь, у ТН600 неслабый потенциал. Но ВЧ? Конечно, я уверен, что в системе Metrum Octave + Violectric V200 ТН600 не выдадут никакой резкости. Но тут уж извините - не по карману. Из своего опыта с менее дорогими устройствами я прекрасно знаю, что корректировать АЧХ наушников трактом – дело малопродуктивное. Так что же – жить с сибилянтами? Или продолжать поиски наушников с подходящей АЧХ? Не хотелось бы этим заниматься, ибо Фостексы мне просто-напросто нравятся.

Изменено 18 мая, 2014 пользователем GigArt

[HOOD 5 360]

лавный вопрос для меня – есть ли смысл вкладывать в раскрытие ТН600?

Есть.

Это настоящие топовые наушники, а не портатив, значительно превосходящие подавляющее большинство наушников.

Недорогой и хороший усилитель, который можно сделать сколько угодно темным за счет ламп - Sense G5.

А вообще: http://www.head-fi.org/t/619181/list-opinion-amp-recommendations-for-fostex-denon-headphones

Изменено 17 мая, 2014 пользователем HOOD

[GigArt 1 436 7 Тракты]

@HOOD, да, некоторые мысли я захватил из указанной темы. Про Sense G5 ещё помню. Но стоковые лампы менять сразу придётся, ибо хлам.

[jedie 436 8 Тракты]

Я за Компасс на вольфсоне

[levap 2 729]

Если несколько вольно расширить мысль из ссылки на head-fi - любой нормальный каменный усил играющий с низкоомниками подойдет ))

[hamet 548 11 Тракты]

@GigArt, соглашусь с @levap по поводу усиления

Может стоит обратить внимания на ЦАП (в комбайне), а не на усиление

[GigArt 1 436 7 Тракты]

@hamet, лучшая реализация ЦАП однозначно в Yulong D200. Говорят, разница с топовым Yulong DA8 невелика, а ведь последний выступает на одном уровне с такими устройствами, как Matrix X-Sabre, Fostex HP-A8, да и от Майтека с Метрумом отстаёт незначительно.

[Demm 2 032]

@GigArt,

Вполне может быть. Если сравнивать Yulong d18 с Mytek Dsd 192, то первый имеет скорее сглаженное и более басовитое звучание. Mytek более прозрачно звучит, скорее всего ближе к такому понятию как "нейтральный" цап. А D18 это все-таки вкусовое решение.

Не могу сказать, что между ними пропасть в качественном плане, но все-таки это другой уровень. Но по соотношению цена/качество Yulong d18 несомненно впереди. И судя по тому, что ценник на D200 и D18 у компании одинаков, думаю что как отдельный цап D18 все-таки чуть лучше.

[GigArt 1 436 7 Тракты]

@Demm, все аппараты Yulong на Sabre имеют сдвиг в теплоту. Так что их Sabre - одни из немногих, что я могу рассматривать к приобретению

[Шурик 807]

Их нужно греть не меньше 200-т часов!!! Вот слушаю сейчас свои ТН600 - ну вообще никакой лишней привнесенной яркости! Мало того, после приезда из отпуска (где я думаю, что даже если мой мозг "пригрелся" к их звучанию, то уже вполне отошел от такого "прогрева") - одел - ну, блин, не слышу я в них никакой яркости, я бы сказал, что можно было бы и по светлее бы прозвучать.

[ArturXoj 181]

Конечно мозг прогрелся... я в этом убеждаюсь когда не слушаю X1 какое-то время. а лишь колонки.

Одеваю через пару дней. Да, бас слегка акцентирован. хотелось бы чуток меньше, но не критично.

После слушаю их постоянно и о Чудо - никакого лишнего баса, типа прогрелись. Чушь этот прогрев - считаю))

 

Но, если кому-то приятно думать иначе- ничего против не имею. Но у меня - это не 1-е наушники, чтобы окончательно разуверится в силе " прогрева "

Сколько раз, я встречал эти советы и настоятельные рекомендации - прогревать 200 ч. кто-то говорит 500ч.

 

Это лишь говорит о том, за какое время ваш мозг - адаптируется к звуку ( у кого-то это 200, а у кого-то 100ч ) , и вы настолько привыкаете к звуку, что перестаете находить изъяны, а не количество часов за которые они якобы прогреваются.

 

Мало того, после приезда из отпуска (где я думаю, что даже если мой мозг "пригрелся" к их звучанию, то уже вполне отошел от такого "прогрева")

 

Если, вы все время в отпуске ничего другого не слушали, либо мало слушали, каким образом он мог отойти? ( риторический вопрос)

Изменено 19 мая, 2014 пользователем dexter

[Шурик 807]

Это значит, что если не слушать достаточно длительное время наушники к которым привык, то постепенно, внутренняя эквализация в голове выравнивается и уже через некоторое время наушники опять можно слушать беспристрастно.

Прогрев, а точнее приработка механическких подвижных частей имеет место быть, а именно немного мягче становится место подвеса мембраны динамика из-за этого резонаннсная частота чуток смещается вниз и чуток изменяется общее звучание с одной стороны оно становится как бы мягче, с другой чуток четче из-за того, что атаки с размягченным подвесом отрабатываются четче. НО не стоит преувеличивать значение приработки - изменяются только нюансы звучания, при том, что характер остается тем-же.

Как Вы правильно заметили, существует еще такое явление, как прогрев мозга. Это означает, что мозг компенсирует кривизну наушников, выстраивая определенным образом внутренний эквалайзер. Поэтому, чтобы объективно оценить влияние приработки наушников необходимо их послушать совсем новыми и потом часов на сто отправить включенными в тумбочку и не слушать их. А потом опять их послушать недолго и желательно ту-же тему.

ТН600 и ТН900 имеют мембрану сложного состава из какой-то супер целлюлезы, поэтому в их случае приработка хоть и меняет звучание в лучшую сторону в нюансах, но эти нюансы очень важные в важном для людей частотном диапазоне. При этом слушатели наушников за такие деньги ОЧЕНЬ увлеченные и придирчивые и слушают на источниках и усилителя достаточно высокого класса, соответственно любые изменения даже в нюансах в ту или иную сторону очень четко отслеживаются.

Я сам, например, не люблю излишнюю яркость - меня она просто бесит. Но и заведомо темное звучание воспринимаю как не натуральное и не достоверное. Поэтому ответственно заявляю - прогретые ТН600 - не ярчат!!! Если прогретые ТН600 ярчат - смотри остальной тракт. Тут опять может быть нюанс - разница в конкретных экземплярах ТН600. Разброс может быть, так например такой разброс установлен у Зенхов НД800.

Изменено 19 мая, 2014 пользователем Шурик

[Vict07R 334]

Предложу такой вариант: цап http://audio-gd.com/Pro/dac/NFB22014/NFB2.33EN.htm + Азгард со вторички. Должно быть лучше чем компас.

[Asheraddo 3 747]

Чуть-чуть подкопить и купить у меня комбайн

[aist 244]

Мембрана из целлюлозы? Это как у старых советский ШП-динамиков? Такой сочный хриповатый звук? Или я с картоном путаю?

[ssirman 35]

@aist,

нет, ее специально выращивают в особых условиях

[boow 2]

А какой выбрать источник, если уже есть М3 ?

 

Г) Усилитель по схеме М-куб. Судя по отзывам, он вполне соответствует моим требованиям. Однако на данный момент я не имею понятия, где такой можно заполучить.

Вчера появился на хедфае почти нахаляву http://www.head-fi.org/t/722223/amb-m-3-amplifier-built-by-rockhopper-audio

[toshi 65 1 Тракты]

Жаль, что не оказалось в сравнении фирменной связки Fostex HP-A4 + Fostex TH600.

Было бы интересно сравнить этого малыша с вышеперечисленными аппаратами.