Связка наушники+усилитель в бюджете 90000

[Alexey_1978K 231]

Царицыно. На работу на вднх езжу.

Жаль совсем далеко от меня, а то бы я мог заехать с TH-900 и заодно их бы погонял на Метруме.....Может быть Метрум вторым цапом потом себе прикупил....

[iow 1 809 1 Тракты]

@iow, 600е мегакривые? а Шурик говорил, что почти такие же ровные как 250е баеры. Вот как так?

Вообще не могу припомнить более кривых наушников из тех, что слушал за последний год. Причём я не понимаю, на каких жанрах эта кривость уместна. Баса там в два раза больше нормы, да, но при этом они просто невыносимо цыкают, что делает их не самым удачным выбором на электронике.

[HOOD 5 360]

Баса там в два раза больше нормы, да, но при этом они просто невыносимо цыкают, что делает их не самым удачным выбором на электронике.

Что то не сложилось у Вас с трактом. Ничего подобного не слышал ни у себя, ни у своих друзей. Минимум 5 шт. 600-х Фостексов и 4 шт. 900-х в поле зрения.

[iow 1 809 1 Тракты]

Баса там в два раза больше нормы, да, но при этом они просто невыносимо цыкают, что делает их не самым удачным выбором на электронике.

Что то не сложилось у Вас с трактом. Ничего подобного не слышал ни у себя, ни у своих друзей. Минимум 5 шт. 600-х Фостексов и 4 шт. 900-х в поле зрения.

Я их, вроде, не один раз слушал, и на разных трактах. Хотя уже толком не помню. Для хозяина наушников они не цыкали и были просто "басовиты", а не "слишком басовиты". Вроде, у меня-то как раз они звучали спокойнее всего. В любом случае, на техно это был полный кошмар, а на классике просто предсказуемо плохо. Есть полно наушников, которые я физически не могу слушать. Это объясняется не только самими наушниками, но и индивидуальной ачх ушей (тех, что на голове ). Если пики наушников совпадают с резонансными пиками ушей, то это беда. К примеру, w3000 я тоже физически не переношу на любом тракте.

 

Как ни крути, там не просто отсутствует даже намёк на нейтральность, они очень специфичные. Если 800, 911, he6, 009, lcd2 достаточно предсказуемо себя ведут, несмотря на разный почерк, то у этих фостексов баланс, скажем так, очень "нетривиальный".

 

Так-то, конечно, ТС стоит их послушать, вдруг, это любовь с первого взгляда будет. Я сталкивался с самыми разными предпочтениями на прослушках совместных.

[Doost 21]

@Alexey_1978K,

можно и в тихом кафе встретится. нужна-то только розетка 220 =)

метрум маленький сам по себе. его куда угодно можно притащить.

если с источником цифры не заморачиваться, то можно от плеера пустить (у меня дома от компа звук не пустить, на метруме входа usb нет, и конвертеров пока тоже нет, это следующий этап будет, причем скорее даже после питания =) )

 

ну или наоборот, мне к Вам приехать.

 

да пока я тут считаю сижу, то что хочется стоит дорого

HE-6 по словам производителя прокачает TA-211.1 с 300в лампами на выходе.

но эта штука стоит 1300 USD без ламп... с качественными лампами выйдет все 70к... зато усилитель вроде как получается универсальный

+ наушники Не-6 стоят 45к... вариант БУ еще можно, но тут фик знает.. гарантии нет, драйверы еще сдохнут

это рвет мой бюджет в клочья..

при таких ценах можно уже и на стаксы смотреть.

 

хотя вариант с 1м усилителем и парой наушников, типа связки fostex + hifiman he6 мне нравится куда больше чем stax, хоть это и стаксы...

 

 

вот еще не совсем ясно что будет в связке с he-6 звучать лучше

beta22 или TA-211.1 ...

с динамическими я бы выбрал ламповые усилители однозначно...

[Volonter 8 348]

@Doost, вы писали, что боитесь сибилянтов. В HD600 сибилянтов совсем мало. Я вам уже говорил, что купив HE-6 c ними таки придется либо смириться, либо продать их, и продолжать поиски, как это делали многие НЕ любители ярких ВЧ.

Но с другой стороны, какие наушники тогда, если не HE-6? th900? У них скорее яркость на вокале и эл.гитарах, чем сибилянты. В этом плане ближе к Hd600. Но у HD600 при том, ровнее СЧ:

 

Изменено 15 мая, 2014 пользователем Zontik

[Doost 21]

, да по сути. я хд600 уже год как не слушал ) как дочка родилась, так и все. сейчас вот немного снвоа начал.

и основные мои наушники сейчас - это кастомы от ambient acoustic AM6

вот как бэ их частотка:

 

и мне кажется вот этот подъем на 2-3 КГц и ярчит... (учтите, это кастомы, поэтому их ачх принципиальна иная)

и к их звучанию, все же яркому я привык, хотя и было желание, да и возможно еще сделаю так, поставить доп фильтр на высокие =)

там сибилянты есть (я вообще не знал, что на каких-то альбомах dream theater сибилянты %) )

но может быть просто так совпало, и просто длина ушного канала такая вот, резонанс какой-нибудь.

вроде 2кГЦ низко для сибилянтов

 

 

если по частотке выбирать, то получается LCD-2 надо брать...

http://graphs.headph...on=Update Graph

там и с усилением проблем нет.

или не надо? и просто разрешение на высоких слабое?

пойду снова читать, что про них пишут %)

 

кстати!

где больше сибилянтов, в HE-500 или в HE-6

первые без проблем можно послушать в майкрофте. говорят его MyST мультибитный их прокачивает...

Изменено 15 мая, 2014 пользователем Doost

[Alexey_1978K 231]

, да по сути. я хд600 уже год как не слушал ) как дочка родилась, так и все. сейчас вот немного снвоа начал.

и основные мои наушники сейчас - это кастомы от ambient acoustic AM6

вот как бэ их частотка:

 

и мне кажется вот этот подъем на 2-3 КГц и ярчит... (учтите, это кастомы, поэтому их ачх принципиальна иная)

и к их звучанию, все же яркому я привык, хотя и было желание, да и возможно еще сделаю так, поставить доп фильтр на высокие =)

там сибилянты есть (я вообще не знал, что на каких-то альбомах dream theater сибилянты %) )

но может быть просто так совпало, и просто длина ушного канала такая вот, резонанс какой-нибудь.

вроде 2кГЦ низко для сибилянтов

 

 

если по частотке выбирать, то получается LCD-2 надо брать...

http://graphs.headph...on=Update Graph

там и с усилением проблем нет.

или не надо? и просто разрешение на высоких слабое?

пойду снова читать, что про них пишут %)

 

кстати!

где больше сибилянтов, в HE-500 или в HE-6

первые без проблем можно послушать в майкрофте. говорят его MyST мультибитный их прокачивает...

HE-500 это совсем другие уши со звуком более близким к HD-600 нежели HE-6....HE-500 и HE-6 прилично по звуку различаются....У меня были HE-500-достаточно комфортный звук (правда сибилянты тоже есть)...Продал их потому что вообще никак не цепляли...Я в них мог делать все что угодно совершенно не отвлекаясь на музыку...Музыка играла в них как малозаметный фон....

[Doost 21]

ну 5 я так понимаю существенно ближе к 6м, но они не продаются сейчас...

4, 400, 500, 6 ... все.

у 4 вообще другая конструкция, они точно будут звучать совсем иначе.

[Шурик 807]

Господа, а бета22 споется с фостексами?

И нужно ли будет коэффициент усиления менять для использования с не-6.

 

Прям совсем запутался.

С одной стороны очень хочется послушать изодинамику. И по отзывам выходит что he-6 то что мне надо.

С другой есть фостексы, которые тоже очень и очень хороши. И их плюс для меня - закрытые. (Маленький ребенок бегающий по дому )

 

Как фостексы в сравнении с he-6? (Если he-6 то бету22 под них буду брать. Благо время на поиски есть)

Где проигрывают, где выигрывают фостексы?

ТН900/600 являются легкой нагрузкой, поскольку имеют весьма низкое (но не настолько) споротивление катушек и, пожалуй, самую мощную магнитную систему, поэтому ТН900/600 будут от практически любого усилка звучать настолько хорошо, насколько хорошо выдает источник и усиливает усилитель (извините за тавтологию). Сам бету22 не слушал но если это ровный усил выского уровня то с ТН900/600 выдаст все, что может бета22.

НЕ6 - не советую!!! Не буду оспаривать, что это технически очень хорошие уши, но долго в них Вы не высидите - есть у них на стыке СЧ и ВЧ пичек, который дает иногда циканье и сибилятивность. Из-за этого звучание утомительное. Я искренне Вам посоветую ТН900, кстате, по возможности послушайте и ТН600 они чуток попроще корпусом и у них послабее магнитная система (1 тесла против 1,5 у ТН900), но все равно она сильнее, чем у практически любых других динамических наушников (может баеры серии Т к ним приближаются). По звуку ТН900 отличается из-за более мощной магнитной системы большей чувствительнее (громче играют от одного и того же положения "громкости") и у них совсем чуток подчеркнута верхняя середина, что самым благоприятным образом отражается на женском вокале. Это подчеркивание ОЧЕНЬ в меру и на 90% записей оно будет либо не заметно, либо в большой +. В случае ТН900 Вы получите еще и вещь которой можно любоваться - в живую выглядят потрясно!!! Но в плане практичности ТН600 лучше, поскольку такую красоту как ТН900 уже эксплуатировать нужно существенно бережнее. И за ТН900 и за ТН600 могу сказать - за них не жалко ни копейки просимых денег, по моему мнению они отыгрывают КАЖДУЮ копейку потраченную на них.

Изменено 15 мая, 2014 пользователем Шурик

[aist 244]

Слушаю HE-4 на ярких ЗК и услителе, не ярчат они, вот W1000X яркие. Где то читал, что и Шестерки стали делать темнее. может и правда производитель поменял что то?

[VVK 465]

@Doost,

К LCD два тоже лучше усилитель мощнее обычных.

Вообще меня удивляет настрой многих к слабенькому по мощности усилению для ЛСД2.

Чувствительность у них 91 дб.... Мягко говоря не высокая у наушников... И пишут, что качаются любым усилителем... Это совсем не так... Проверено не раз и не два.

По поводу TH900- в противовес многим скажу собственное мнение- очень комфортное но скучное для меня звучание. Не интересное. Для фона отличное. По поводу пиков и сибилянтов- это претензии к конкретной системе.

Хотя возможно вам и понравятся- на вкус и цвет... Кто-то симфоническую классику в Денонах 7000 слушает и слезу пускает...

[Шурик 807]

@Doost,

К LCD два тоже лучше усилитель мощнее обычных.

Вообще меня удивляет настрой многих к слабенькому по мощности усилению для ЛСД2.

Чувствительность у них 91 дб.... Мягко говоря не высокая у наушников... И пишут, что качаются любым усилителем... Это совсем не так... Проверено не раз и не два.

По поводу TH900- в противовес многим скажу собственное мнение- очень комфортное но скучное для меня звучание. Не интересное. Для фона отличное. По поводу пиков и сибилянтов- это претензии к конкретной системе.

Хотя возможно вам и понравятся- на вкус и цвет... Кто-то симфоническую классику в Денонах 7000 слушает и слезу пускает...

Тут действительно возразить нечего. Конечно прежде чем купить себе такие дорогие наушники их нужно хорошенько послушать и очень желательно неоднократно, чтобы первый эффект "ВАУ!!!" не мешал трезво оценить как положительные (опять же для Вас) так и отрицательные моменты. Общие советы по сравнительному характеру звучания тех или иных наушников дадим, но насколько именно ВАМ подойдут те или иные наушники - решать только ВАМ!

Изменено 16 мая, 2014 пользователем Шурик

[Volonter 8 348]

He500 не особо темные и в тоже время совсем не яркие, они какие-то нейтрально-скучные. Играют формально правильно, но совсем без эмоций. HD600 куда более эмоциональные, живые и светлые наушники.

LCD-2 темные, они нагнетают плотный, густой, смачный звук. Не шибко басовитый, но в то же время очень динамичный, с реалистичными (колоночными) басами. Но если их сравнивать на прямую со светлыми или ровными наушниками - они с ходу кажутся через чур смягченными, ватными. На фоне HD600 они тоже покажутся ватными.

В случае с LCD - все упирается в вопрос вашего вкуса: понравится ли вам то, КАК они интерпретируют музыку. Многим нравится, и мне тоже. Но факт в том, что быть одними единственными универсальными наушниками в системе у меломана, с большим разнообразием жанров, они не могут. Они не отыграют как надо классику, и воздушные, легкие жанры. Этим жанрам как воздуха будет не хватать... воздуха, легкости, света, полета и пр.

 

На мой ух Th900 - наушники далеко не без недостатков (которые кроются в кривоватой тоналке и того, что из этого вытекает), но они наиболее унверсальные. В них есть И драйв, И воздух, и экпрессия с мелодичностью. Тут вопрос лишь в том, устроят ли особенности их тоналки, или нет. Если устроят, то они станут идеалом, ведь наушники технически довольно высокого уровня.

 

@VVK, если за комфортность отвечают не яркие вСЧ и ВЧ, то Викторы 1000 намнооого более комфортные, чем th900. 900е намного ярче и резче.

 

Вот аудезы комфортные, HE-500 тоже, и при том скучные, не цепляющие. А 900е очень даже, такие, с перчинкой

Изменено 16 мая, 2014 пользователем Zontik

[Volonter 8 348]

@Alexey_1978K, по поводу HE500 +1.

Только HD600 не такие скучные и формальные.

Изменено 16 мая, 2014 пользователем Zontik

[Alexey_1978K 231]

He500 не особо темные и в тоже время совсем не яркие, они какие-то нейтрально-скучные. Играют формально правильно, но совсем без эмоций. HD600 куда более эмоциональные, живые и светлые наушники.

LCD-2 темные, они нагнетают плотный, густой, смачный звук. Не шибко басовитый, но в то же время очень динамичный, с реалистичными (колоночными) басами. Но если их сравнивать на прямую со светлыми или ровными наушниками - они с ходу кажутся через чур смягченными, ватными. На фоне HD600 они тоже покажутся ватными.

В случае с LCD - все упирается в вопрос вашего вкуса: понравится ли вам то, КАК они интерпретируют музыку. Многим нравится, и мне тоже. Но факт в том, что быть одними единственными универсальными наушниками в системе у меломана, с большим разнообразием жанров, они не могут. Они не отыграют как надо классику, и воздушные, легкие жанры. Этим жанрам как воздуха будет не хватать... воздуха, легкости, света, полета и пр.

 

На мой ух Th900 - наушники далеко не без недостатков (которые кроются в кривоватой тоналке и того, что из этого вытекает), но они наиболее унверсальные. В них есть И драйв, И воздух, и экпрессия с мелодичностью. Тут вопрос лишь в том, устроят ли особенности их тоналки, или нет. Если устроят, то они станут идеалом, ведь наушники технически довольно высокого уровня.

 

@VVK, если за комфортность отвечают не яркие вСЧ и ВЧ, то Викторы 1000 намнооого более комфортные, чем th900. 900е намного ярче и резче.

 

Вот аудезы комфортные, HE-500 тоже, и при том скучные, не цепляющие. А 900е очень даже, такие, с перчинкой

Но иногда TH-900 способны попиливать мозг тоже....Это происходит в записях где звукорежиссер сделал излишний акцент на тарелки...Тогда тарелочный звон весьма не кисло может оттенять музыку....Например на первопрессе KilEm All группы Metallica такая штука есть....И еще они попиливают в некоторых записях где режиссер выделил голос и вокалист вдруг резко берет высокие ноты и начинает громче петь (почти кричать)....Так что не стоит их рассматривать как мегакомфортные уши...Мегакомфортные это LCD-2....На TH-900 некоторые записи я слушать не могу...Обычно это плохо записанные металлические группы...Но тракт у меня для них пока не оптимизирован...В пути мягкие и темные лампы для усилка...

Изменено 16 мая, 2014 пользователем Alexey_1978K

[Alexey_1978K 231]

@Alexey_1978K, по поводу HE500 +1.

Только HD600 не такие скучные и формальные.

Самое прикольное в HE-500 почему то цеплял только один исполнитель- Градский...Причем цеплял не кисло...Видно это уши одного исполнителя...

[VVK 465]

,

Посмотри внимательно графики DX1000. Там пиковый подъём самой чувствительной области- 3кГц. На верхней середине. И более пологий подъём на самих СЧ.

У 900 там же спад. Если 900 у кого-то ярчат- это проблемы их источника и/или усилителя которые утрируют область приподнятых у Фостексов ВЧ.

Изменено 16 мая, 2014 пользователем VVK

[VVK 465]

..На TH-900 некоторые записи я слушать не могу...Обычно это плохо записанные металлические группы...Но тракт у меня для них пока не оптимизирован...В пути мягкие и темные лампы для усилка...

Алексей, если у вас 900-ые будут ярчить с Тошибой 12AX7A, то тогда я признаю свою неправоту (и с удовольствием их у вас выкуплю). Я их не назову мягкими, но лишнего звона с ними быть точно не должно.

Изменено 16 мая, 2014 пользователем VVK

[Volonter 8 348]

однако, топовые викторы всегда мне казались глуховатыми, а 900е наоборот.

[Doost 21]

LCD-XC кажутся довольно интересным вариантом... но больно дороги =(((

просто на приличный усилитель денег уже вообще почти не остается.

а по сути им нужен столь же качественный усилитель, что и lcd-2/3 ... и лишь немного менее мощный чем he-6

даже получается, что по сути им можно взять один и тот же усилитель, настроенный для работы с he-6 на 2 часа, а с lcd-2/3 работающий на 8?

 

судя по Вашим рекомендациям из закрытых надо смотреть на LCD-XC и на TH-900 и брать то что ближе по звуку будет.

из открытых - LCD 2/3 и HifiMan HE-6

и такой вариант еще, видимо по деньгам будет дешевле lcd-xc - купить 2е и отправить их snoory чтобы сделать закрытыми?

 

про разницу в звучании he-6 и Audez я в общем-то понял. а есть у кого-то опыт сравнения TH-900 и LCD-XC ?

 

покупаем наушники, а потом остаток бюджета вкладываем в усилитель к ним. (межблоки уже потом, вообще у меня сейчас заказан Acrolink 7n-2110 думаю он меня на долгое время устроит)

 

Вопрос еще один.

Электростатические наушники все открытые?

 

Как всегда, вроде и берешь сумму большую для себя, а в конечном итоге добавляешь еще и ещё... =(( как жена сказала - давай просто все продадим и взнос за квартиру сделаем, деньги-то те же).

Если крутится в "рамках" открытых наушников, то на изодинамику уже нет смысла увеличивать бюджет (ну мб. еще на 10-15к), насколько я понимаю. Далее будет уже лучше покупать электростатику?

или связка из he-6 (lcd-2/3) с качественным ламповым (мощным) усилитлем будет интереснее чем связка из стаксов с усилителем в аналогичном бюджете?

 

кстати, кто-то уже слушал MyST IzoPhones-60 ?

Роман прям говорит что ого как хороши

Изменено 16 мая, 2014 пользователем Doost

[sergst 3 901 18 Тракты]

из последней фразы я бы сложил так-однозначно без знака вопроса

lcd-3 с качественным ламповым (мощным) усилителем будет интереснее чем связка из стаксов с усилителем в аналогичном бюджете

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Электростатические наушники все открытые?

Почти, была одна моделька у Стаксов закрытая - STAX 4070

[bodom78 10]

Jaster имеет эти наушники Stax 4070 можно у него узнать больше о них.

[Asheraddo 3 747]

Новые HiFiMan HE-560 еще никто не предлагал рассмотреть?