Качественные оцифровки винила (винил-рипы)

[pollar 8 808]

Итальянский прог.

[LP][24/96] Campo Di Marte - 1973 t=5140136

Пресс 2006-го года на 180-граммовом виниле заявленному "минт" полностью соответствует.

[Rutger 15 749]

@pollar,Спасибо. еще одна итало-прогрессивная группа в коллекцию. И опять, только один альбом (есть правда и второй, 2003 года, но это уже не то).

[pollar 8 808]

@pollar,Спасибо. еще одна итало-прогрессивная группа в коллекцию. И опять, только один альбом (есть правда и второй, 2003 года, но это уже не то).

Есть ещё концертник 1972-го года, но редбук, с добавкой 2003-го года. (1944664), это тот о котором Вы говорили, как о 2003-ем?

 

Я рад, что смог чем-то помочь. К стати сразу подумал, что этот альбом будет Вам интересен.

Изменено 28 декабря, 2015 пользователем pollar

[Rutger 15 749]

Есть ещё концертник 1972-го года, но редбук периздания 2003-го (1944664), это тот о котором Вы говорили, как о 2003-ем?

Да, там одна сторона - Live 1972, вторая - Live 2003. В общем, подумав, и его поставил на закачку

[pollar 8 808]

Есть ещё концертник 1972-го года, но редбук периздания 2003-го (1944664), это тот о котором Вы говорили, как о 2003-ем?

Да, там одна сторона - Live 1972, вторая - Live 2003. В общем, подумав, и его поставил на закачку

Ага, и я тоже!

[pollar 8 808]

Неплохая оцифровка интересного(на мой взгляд) альбома Кози Пауэлла 1979-го года. Альбом инструментальный, в записи приняли участи такие Мастера как Джек Брюс и Дон Эйри, гитарные партии исполняли Гарри Мур, Берни Марсден(Вайтснек) и Дэйв Клемпсон(Хамбл Пай)

[LP][32/192] Cozy Powell - Over The Top - 1979 t=5141245

Звучание комфортное, но без потери драйва, состояние близкое к идеальному.

[pollar 8 808]

Dimokust добавил в свою подборку Битлов (под номером t=5130703) Beatles For Sale, японский пресс 1970 года из серии Beatles Forever

[IndieVid 381]

Dimokust добавил в свою подборку Битлов (под номером t=5130703) Beatles For Sale, японский пресс 1970 года из серии Beatles Forever

Beatles у Dymokust звучит отменно.

Переслушал все 5 альбомов, которые он выложил, причём использовал несколько наушников (Audio-Technica W1000x, AD1000, Denon 7100 (гибр. кабель), NAD HP50 (гибр. кабель), Westone W40 (гибр. кабель)) и С4 Pro.

И больше всего понравился звучание Beatles в Audio-Technica AD1000.

[IndieVid 381]

Поп музыка с человеческим лицом и голосом.

Британская певица Aдель (Adele Laurie Blue Adkins) с альбом "25" от 2015 года.

Качество звучания, как для новодела, очень хорошее, рип от StigLarsson.

[LP] [32/176,4] Adele - 25 - 2015, WavPack (tracks),t=5125403

[pollar 8 808]

Dymokust продолжает радовать! В битловскую подборку добавлен "Белый Альбом", номерок естественно тот же t=5130703

Японский пресс 1976-года, из серии Country Flag

Изменено 3 января, 2016 пользователем pollar

[IndieVid 381]

Dymokust продолжает радовать! В битловскую подборку добавлен "Белый Альбом", номерок естественно тот же t=51230703

Японский пресс 1976-года, из серии Country Flag

Неточность с номером раздачи, t=5130703

[pollar 8 808]

Dymokust продолжает радовать! В битловскую подборку добавлен "Белый Альбом", номерок естественно тот же t=51230703

Японский пресс 1976-года, из серии Country Flag

Неточность с номером раздачи, t=5130703

Ой, правда! Спасибо за подсказку!

Прошу прощения, за свою (уже хроническую) невнимательность, видимо одновременно зацепил с тройкой и двойку... я этот номер уже наизусть помню , вот и не перепроверил...

На основном посте конечно исправил.

Изменено 3 января, 2016 пользователем pollar

[andrik 955]

Lucifer's Friend - Mean Machine 1981 Rock

 

[LP] [24/192] t=4994834

 

Отличный альбом на мой взгляд.Правда песочек присутствует.

[SerB2 170]

Любителям Jazz, отличная оцифровка bazar(а) The Oscar Peterson Trio - We Get Requests

t=5135631

[pollar 8 808]

Dymokust добавил в свою подборку Битлов "Magical Mistery Tour" t=5130703

Японский пресс 1973г. из серии The Beatles Forever.

Изменено 6 января, 2016 пользователем pollar

[chontvari 1 532]

к предыдущему посту

 

t=5130703

Изменено 6 января, 2016 пользователем chontvari

[pollar 8 808]

@chontvari,

Ну как нарочно!

Уже традиционные извинения и благодарность!

[pollar 8 808]

Воин-Свободолюб выложил оцифровку "классического" Саббатовского альбома Master Of Reality, их конечно на форуме немерено и (к примеру) меня они интересуют в виде ранних прессов, а тут издание 2009-го года. Но! ДВУХДИСКОВОЕ! Второй диск - альтернативные версии и ауттейки. Меня лично это очень интересует

t=5145282

К сожалению полиграфия полностью отсутствует.

Этот релизер никогда никакой обработки не производит(во всяком случае мне "обработанные" релизы не попадались). Плохо это или хорошо - не знаю, но меня не напрягает.

Но нужно иметь ввиду, что ВНИМАНИЕ! песочек на обоих дисках присутствует. Рекомендация только для увлеченных меломанов и конечно же касаемо второго диска.

[pollar 8 808]

Dymokust пополнил свою подборку Битлов. Теперь Please Please Me t=5130703

Японская печатка 1976 года, из серии Country Flag

Изменено 9 января, 2016 пользователем pollar

[SharapoFF 4 602]

Мы тут рассуждали как то о том, нужен ли винили и соответственно, рипы с него. Вот, попался материал в интернете, скажем так, процентов на 90+ совпадающий с моими собственными представлениями. Рекомендую (спойлер на айпаде делать не умею, сорри за "портянку").

 

Когда у винила нет альтернативы

 

Деление очень условное, конечно, но так получается нагляднее и удобнее.

 

1. Ранние аналоговые записи, довольно низкого качества, имеющие, преимущественно, коллекционную ценность.

 

2. Записи 50-х и 60-х годов, многие из которых уже очень даже неплохие, а с конца 50-х все больше стереофонические.

 

3. Конец 60-х – середина 80-х годов — золотая эра аудио, расцвет как профессиональной (студийной) аналоговой аудиотехники, так и бытовой. Необычайных высот достигло мастерство звукорежиссеров.

 

4. В 80-х годах начался переходный период к цифровой записи. Аналого-цифровые преобразователи (АЦП) начального периода цифровой эры имели существенно более скромные параметры, чем их современные собратья, поэтому первые полностью цифровые записи высоким качеством звука не отличаются — с технической точки зрения все хорошо, вроде, но на слух звучание может восприниматься как стерильное, безжизненное. Для себя считаю утерянными безвозвратно некоторые альбомы любимых исполнителей, записанные в тот период.

 

 

 

С появлением формата CD, в начале 80-х, началась повальная оцифровка аналоговых студийных мастер лент, с целью переиздания всего, что только можно в новом формате, быстро становившимся массовым. Магнитофонная лента довольно долговечна и профессиональные двухдорожечные записи, сделанные при высокой скорости движения ленты, могут храниться достаточно долго без потери качества, но даже к началу 80-х возраст многих из них уже превышал 20 лет. Однако первая волна оцифровки аналоговых носителей, насколько мне известно, была выполнена еще без ремастеринга и без дополнительной компрессии. Первые издания на CD звучат тише современных, а качество звука на них разное — от очень хорошего до очень плохого, в зависимости от того, видимо, какие АЦП применялись при оцифровке мастер лент. Некоторые такие издания (удачно оцифрованные) сейчас являются коллекционной редкостью и стоят очень дорого.

 

Где-то в конце 90-х, в продаже стали попадаться CD, на которых гордо красовалась надпись «Remastered», а в начале 2000-х эта надпись была практически на всех переизданиях музыки эпохи чистого аналога.

 

 

 

Естественно, что цифровые технологии поднялись на новый качественный уровень, в 1998-1999 годах появились бытовые форматы аудио высокого разрешения DVD-Audio и SACD, которые превосходили CD по всем техническим параметрам. Где-то в это время началась вторая волна оцифровки тех же самых мастер лент, в том числе и для издания в новых аудио форматах. Только теперь этим студийным бобинам в лучшем случае было более 20 лет, а многим уже 40 лет и более. Естественно, появился заметный копирэффект, как следствие долгого нахождения ленты в рулоне, снизился уровень ВЧ составляющих на фонограммах за столько лет и возникла необходимость его коррекции в сторону повышения. Как следствие, заметно поднялся уровень шумов и в план реставрации записи приходилось включать процедуру подавления шума.

 

С помощью соответствующих цифровых обработок звука все это исправляется и убирается, но только за счет потери значительной части звуковой информации. Далее, как стало принято, сжимался динамический диапазон, поднимался уровень записи, почти до максимально возможного (0 дБ) и, — вот оно «счастье»: готов ремастированный диск любимой группы, который слушать почему-то совсем не хочется. Причем, неважно в каком он формате издан: CD, SACD, DVD-Audio или это последний и самый продвинутый DSD.

 

Кстати, очень многие переиздания на DVD-Audio и SACD в свое время были выпущены на основе старых оцифровок, сделанных когда-то для обычного CD. Причина проста — мастер лента до появления новых форматов просто не дожила, уже осыпалась и оцифровать по новому ее не представлялось возможным. Из контента для CD (16 бит\44.1\48 кГц) фонограммы пересемплировались в формат высокого разрешения 24 бит\96 кГц\192 кГц, обрабатывались и выпускались в продажу. Если поискать в Интернете, то можно найти несколько разгромных статей тех лет, в которых бдительные слушатели выводили на чистую воду производителей аудио продукции высокого разрешения, выкладывая сканы снятых с фонограмм спектров, имеющие резкий спад после частоты 22 к Гц — в точности, как у формата CD, что связано с его технологическими особенностями.

 

Более поздние музыкальные записи, ближе к 80-м годам, сохранились куда лучше, да и сами магнитные ленты сменили основу на лавсан и стали к этому времени существенно более качественными и долговечными, то есть, любителям музыки 80-х годов повезло гораздо больше.

 

Конечно, статья посвящена, в основном, проблемам, касающимся музыки 50-х, 60-х и начала 70-х годов. С ними то что делать?

 

А ничего с ними не поделаешь — именно на этот период у винила альтернативы практически нет. Пластинки не размагничиваются, ничего не теряют от времени (при надлежащем хранении), выдерживают до нескольких тысяч прогонов на хорошем проигрывателе, а запись на них с той же самой мастер ленты, но только с совсем свежей, еще с дыханием студии.

 

Убедиться в низком качестве цифровых переизданий произведений доцифровой эры довелось не раз, так как слушаю достаточно много музыки тех лет. Чтобы не быть голословным, приведу в пример пару своих опытов, которые может повторить любой желающий.

 

Пример первый — группа The Doors, реальная дискография которой заканчивается 1971 годом. Люблю Doors, пара CD были в коллекции, но решено было собрать все альбомы — их немного и задача была выполнена достаточно быстро, галочка поставлена. Все испортил мой друг, который, находясь в командировке в США, спросил «Что тебе привезти из Америки?» — я ляпнул в ответ первое, что пришло в голову: «Купи пластинку Doors L.A, Woman!» Вот он и купил...

 

Нетрудно догадаться, что первое мое действие, по прибытии пластинки, было сравнение ее звучания с оригинальным изданием того же альбома на CD, ремастированного и выпущенного в США к 40-летию группы. Послушал свой любимый трек с этого диска Riders On The Storm в двух вариантах и понял, что дискографию, скорее всего, придется собирать заново, на виниле. Эта композиция начинается со звуков дождя и грозы, которые присутствуют в течение всего времени звучания, а вокалист, Джим Моррисон, все свои фразы повторяет шепотом с небольшим запаздыванием по времени. На CD дождь больше походил на зловещее шипение, а шепот Моррисона можно было услышать только если точно знаешь, что он там должен быть (до прослушивания варианта на виниле, я его и не слышал, честно говоря). Было куплено другое издание CD, европейское, потом еще одно — старое, неремастированное, но получить такого же полноценного звука, как на пластинке, так и не удалось, хотя на последнем приобретенном диске CD уже и дождь и шепот слышны более-менее сносно. Отмечу, что аналоговый источник в моей аудиосистеме по уровню не выше цифрового.

 

Вершиной всего этого безобразия было прослушивание одноименного оригинального издания в формате DVD-Audio — ощущение было такое, что оно играет хуже, чем некоторые из имеющихся на CD.

 

В общем, собираю теперь все диски The Doors заново и только на виниле Сложнее, дороже, но удовольствия больше.

 

Пример второй - Elvis Presley. В коллекции имеется с десяток оригинальных пластинок с лейблом RCA, но нравятся мне по одной две композиции с каждой, что подвигло попробовать сделать себе сборник на CD, чтобы не рыскать по пластинкам.

 

 

 

Переслушав много различных изданий Элвиса на дисках CD, DVD-Audio, SACD, а также гору скачанного с трекеров, не нашел ничего даже приблизительно напоминающего звучание оригинальных пластинок — цифра в прямом сравнении звучала просто убого, другого слова не подобрать. Пробовал и DSD в том числе. В результате, сделал сборник песен Элвиса на кассете, с помощью деки Nakamichi ZX-7 — прямо как в старые добрые времена

 

В довершение темы скажу, что были аналогичные проблемы и с Led Zeppelin, ранними Pink Floyd, Deep Purple и т.д.

 

Есть и исключения, конечно. Редко, но попадаются цифровые носители с фонограммами, реставрированными вручную, о чем, как правило, свидетельствует целый трактат в буклете.

 

В моей коллекции, например, есть записи певицы Nina Simon 1957 года (стерео), очень качественно изданные на CD, а также старые альбомы группы King Сrimson (HDCD 1969 - 1974 г.г.), ремастированные самим лидером группы, Робертом Фриппом, который сделал это очень качественно. Хорошо сделать можно, но сложно и затратно по времени, поэтому в глобальном масштабе никто заниматься этим не будет — соответствующего спроса нет. Подавляющему большинству это просто не нужно, достаточно гаджетов и MP3.

 

Жаль, конечно, но это факт. Хорошо, что пластинки старые в продаже есть еще пока

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Про Elvis Presley согласен на 1000%, тоже искал в цифре, качество: ухи вянут.

[pollar 8 808]

Всё верно, более того, об этом уже несколько раз "говорилось" в ветке по хайрезу(возможно и в этой тоже).

Действительно любителям рока 70-х и джаза 50-60-х(к коим и я отношусь) не легко приходится. приходится винилрипы собирать, да от разных "релизеров", муторно, но... с редбуком та же хрень: разные издания по-разному звучат, и хай-рез, тоже разный и звучание разное .

Даже покупка "просто" фирменного компакта не решает проблемы. Если покупать, то знать какое издание нужно, и именно его искать. Да и с винилом не всё просто: новодел зачастую режут с цифровых исходников, просто потому, что оригинала-мастера не сохранилось, а если и сохранилась аналоговая лента, то это уже ...дцатая копия с оригинальной мастерленты, потому что, как правильно замечено магнитная лента перемагничивается, осыпается, коробится от времени, при любом, самом правильном хранении и перемотке в "регламентированные" сроки. В результате, после определённого количества лет даже правильного хранения(у разных типов лент - разный "срок хранения), приходится делать копии. В общем как результат - срез по верхам очевидный, и как его не ремастируй, того что было, уже не вернуть. "Правильное, оригинальное" звучание старых альбомов тех лет осталось ТОЛЬКО на первопрессных виниловых пластинках Нужно именно это звучание или нет - тоже вопрос... тем, кто не слушал то, как эти альбомы звучали тогда, пожалуй что и не надо, т.к. современные ремастеренги (и ремиксы) звучат и чище и комфортнее оригиналов, ну а мне, к примеру хочется именно того, грязного, непричесанного звука. Да и с первопресным "правильным" винилом не всё тоже просто, ведь и воспроизводящая аппаратура того времени была другая. На прекрасных современных вертушках с МС бошками(и с последующим высококлассным трактом) не всегда удается поймать "тот" звук. Так что и здесь каждый решает для себя, что ему нужно и чего хочется.

В общем (на мой взгляд) у этого вопроса нет объективно правильного решения, тут решающую роль играют личные приоритеты меломана. Вообще этот "вопрос" можно только обсуждать, решения он не имеет

Изменено 15 января, 2016 пользователем pollar

[SharapoFF 4 602]

@pollar,

Ну возможностьпоймать "тот звук" на современных вертушках - какая проблема то? Ставишь вместо МС какой-нибудь проверенный ММ, и вот оно, счастье. Другое дело что перенастраивать тонаом под эти эксперименты - та еще работа, зачастую малонужная - при всей любви к "тому звуку" качественно ММ уступает мувингкойлу принципиально. Но иногда хочется разнообразия...

В идеале вопрос решается наличием двух тонармов на одном "столе", тогда на 1 - EMT 15, на втором Empire 2000, и - езжай куда хочешь. Но об этом надо думать (знать!) до приобретения "стола"...

Непосредственно к теме винил-рипов: мне тут форумчанин Surgut 2006 скинул ссылку на рип (с японского вроде торрента) на Триллингтон Рэм Пола Маккартни. Сравнение с сдрипом сразу же однозначно в пользу винила - все "гущу", подробнее, "смачнее". При том что саму пластинку - днем с огнем, очередная "маленькая радость в жизни".

[pollar 8 808]

@pollar,

Ну возможностьпоймать "тот звук" на современных вертушках - какая проблема то? Ставишь вместо МС какой-нибудь проверенный ММ, и вот оно, счастье. Другое дело что перенастраивать тонаом под эти эксперименты - та еще работа, зачастую малонужная - при всей любви к "тому звуку" качественно ММ уступает мувингкойлу принципиально. Но иногда хочется разнообразия...

В идеале вопрос решается наличием двух тонармов на одном "столе", тогда на 1 - EMT 15, на втором Empire 2000, и - езжай куда хочешь. Но об этом надо думать (знать!) до приобретения "стола"...

Непосредственно к теме винил-рипов: мне тут форумчанин Surgut 2006 скинул ссылку на рип (с японского вроде торрента) на Триллингтон Рэм Пола Маккартни. Сравнение с сдрипом сразу же однозначно в пользу винила - все "гущу", подробнее, "смачнее". При том что саму пластинку - днем с огнем, очередная "маленькая радость в жизни".

Под МС и остальным трактом я и имел ввиду все "эти мелочи" и со столом и дальше, просто голова - это начало. Всего можно достичь, если поставить себе задачу. На мой взгляд, если уж "браться за гуж", тогда нужно оценивать каждый из компонентов в системе на предмет "совместимости" со старым звуком. Слишком высоко разрешение современных высокоуровневых компонентов, покажут все недостатки, и не факт, что подчеркнут достоинства тех, оригинальных изданий.

Вообще, можно и собрать полностью винтажный тракт, но вопрос в оправданности всего этого . Нужно быть пробитым фанатом, чтобы так зацикливаться, да и ещё один момент существует: звучание самих (в данном случае) первопрессных пластинок: не все они "звучат". Были и хорошо звучащие, и отвратительно. У меня был английский третий Цеппелин из очень ранних прессов, с полноценным конвертом, крутящейся вставкой, но звучал :stopit: . В общем в этой теме огромное количество вводных, доводов как за, так и против, я повторюсь, на мой взгляд этот "вопрос" можно вечно обсуждать, но все его решения имеют свои изъяны...

По поводу Триллингтона - я тоже в курсе.

Изменено 16 января, 2016 пользователем pollar

[SharapoFF 4 602]

@pollar,

Хм... Так если нужен именно "старый звук" - терпите. И грязь, и прочие "изъяны" - я вот фильм "Генералы песчанных карьеров" как то попытался пересмотреть - .... А ведь когда то (всей страной) чуть не плакали, и песнь про "Шаланды полные кефали" (джаганды по португальски) - из каждого окна...

Я вот (наивно) надеялся Йесс золотого периода (71-75) заново начать слушать на виниле, набрал (у Виктора) оригиналов, ELO c 10CC и Шокинг Блу туда же - и очень, очень, очень "не пошло". Невкусная какая то оказалась эта "заливная рыба". Но (ежели хочется оригинальности восприятия?!) - можно и потерпеть.

Но (лично в мом восприятии) "Сказки из топографии океана" в цифровом реместеринге однозначно лучше чем оригинальный виниловый двойник . Увы.