Уши для метала - итоги по жанрам (лучшие наушники для металла)

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

есть такое ощущение - зернистость...Зато метал звучит... по-металлически.

Тут еще такой момент, что более жесткая, шероховатая подача может быть весьма уместна на многих направлениях метала.

[levap 2 729]

А у них какое-то ненатуральное сдавленно-синтетическое звучание.

А какие наушники сейчас слушаете, на фоне чего 600 показались "сдавленно-синтетическими"? Мне ближе определение pinh0le выше. Да, они холодные и жесткие. Но "сдавленные"?

 

Наружу 600 слегка играют, но изоляция вполне достаточная например для офиса. Не напрягаясь травмировать чувства соседей использую 600 на работе на комфортном уровне громкости не ограничивая себя в жанрах. Офисный шумовой фон выше, за соседним столом меня уже не слышно. С полуоткрытыми (например Ультразонами 2900) такой фокус не прошел бы. При полной тишине вокруг (например тихий вечер дома), согласен, что 600 могут создавать неудобство окружающим.

[snorry 3 065]

ИМХО, думаю, снова разногласия на основе индивидальных особенностей слуха и анатомии.

Сам неоднократно сталкивался с ситуацией, когда на один и тот же экземпляр наушников получал диаметрально противоположные отзывы по звучанию.

В некоторых физических причинах давно разобрался.

В частности, в закрытых моделях важную роль играют соотношение объемов акустических камер за мембраной и перед мембраной, а также плотность прилегания амбушюр. Камера за мембраной под чашкой - величина постоянная и не зависит от слушателя. А вот форма и размер ушей (и занимаемый ими объем) разные у разных людей, как и форма головы. Из-за этого объем перед мембраной сильно варьируется.

Можно получить эффекты: "а где бас?" и "слишком басят", "зажатость" и "открытость", "синтетическое" и "натуральное".

Небольшой индивидальной подгонкой амбушюр можно очень здорово подгонать звук под себя. Скажем, кольца из пенорезины разной толщины под амбушюры. Ну или амбушюры разной высоты.

Изменено 14 августа, 2014 пользователем snorry

[snorry 3 065]

Но подогнать удастся не всегда.

Высота амбушюр отдаляет либо приближает излучатели к ушам. От этого сильно зависит и восприятие тонального баланса, и "сцена", и даже гармоники.

[O.Bender1 58]

Был в гостях и своих наушников с собой не было. Посему лоб в лоб сравнивал с акг702. Под словом сдавленный я имел ввиду, что вокалисту давит воротничок на горло

[Volonter 8 348]

Был в гостях и своих наушников с собой не было. Посему лоб в лоб сравнивал с акг702. Под словом сдавленный я имел ввиду, что вокалисту давит воротничок на горло

я тоже это замечал. но к этому привыкаешь, как и много к чему.

А в том, что воротничек давит на горло - на мой взгляд, виновато проседание центральной середины (400-800 гц), на фоне подъема нижней середины и верхней середины.

[ahmed 0]

Ув. @levap, огромное спасибо за Ваш труд. Надеюсь, тема будет развиваться - кое-что недописано осталось

Осмелюсь высказать несколько пожеланий:

1. в табл добавить графу комфорт - чтобы можно было понять, насколько хорошо/плохо наушники подходят для длительного прослушивания - от одних за час устаешь, в других 10 ч просидеть можно - по-моему, немаловажный момент

2. добавить графу требовательность к тракту - вон, фиделио х1 легко прокачиваются, а Sennheiser HD650......

3. скрин таблицы делать в более выс разрешении, а то 1067х744 - мелковато все, неудобно ориентироваться

или, возможно, есть способ саму эксельку прицепить?

4. добавить графу с ценами для наглядности (и не вносить в нее изменений хоть целый год)

Изменено 14 августа, 2014 пользователем ahmed

[levap 2 729]

@ahmed, начал отвечать в ЛС, но раз уж предложения сюда отправились,

 

Спасибо за спасибо, приятно, когда труды оказываются полезны )

 

1. Затевая эту тему осознанно не ставил целью делать полноценные обзоры ушек по всем возможным направлениям, их и без меня в сети в достатке. Если системно подходить, можно попробовать добавить в табличку ссылки на какой-нибудь внятный ресурс, с обзорами. Если конкретно про комфорт. Индивидуальная, однако штука. Хотелось бы три градации сделать, Низкая, Высокая, Средняя. Предложения по критериям принимаются )

2. На эту тему веду для себя колонки с типом драйверов, омностью, могу их открыть, хотя для новичка в теме м.б. неочевидна "Требовательность к тракту". Надо подумать. Например для низкоомных поставить зеленым "Низкая", для высокоомных "Средняя", для изодинамики и отдельных высокоомников, например зенов 800 - "Высокая". В таком виде полезно будет?

3. Попробую в следующий раз сделать зум побольше. Пытался в HTML табличку к публикации переводить, на head-fi даже удалось это прикрутить. Здесь движок похоже не позволяет в сообщения таблички с расцветкой вставлять. Да и для публикации скриншот проще сделать. Excel не хочу цеплять, тогда табличку не будет видно в теле поста.

4. Колонка такая у меня есть, открою при следующем обновлении.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

2. На эту тему веду для себя колонки с типом драйверов, омностью, могу их открыть, хотя для новичка в теме м.б. неочевидна "Требовательность к тракту". Надо подумать. Например для низкоомных поставить зеленым "Низкая", для высокоомных "Средняя", для изодинамики и отдельных высокоомников, например зенов 800 - "Высокая". В таком виде полезно будет?

Тут можно много копий наломать

Казалось бы всё просто. Те же деноны, играют практически от любой дырки и довольно неплохо. Требовательны к тракту? Вроде бы нет...

Но подрубив их подходящему тракту высокого уровня получаем в итоге звук на порядок интереснее.

Какими критериями пользоваться?

Или вот, типичная картинка, взята на просторах интернета

 

 

Если покопать, можно найти массу удивительных фоток, где самые тугие и традиционно сложные в раскрытии наушники слушаются улыбчивыми людьми от портатива и игрушечных усилков, а то и прямо от ноута)))

 

Как тут "требовательность к тракту" установишь....

К тракту требовательны абсолютно любые наушники, я считаю. В одной из веток я как-то описывал (за что был высмеян ) звучание 215-ых сенхов от своего нынешнего тракта. Вот честно, после этого совать их обратно в асус stx (как это было несколько лет назад) рука не поднимется)))

 

Другое дело, если речь исключительно о необходимости навала тока и напруги...Но опять же - в чем измерять и чем мерить? Тут уж не получится по-простому: усилитель нужен-не нужен...какой нужен...

 

Хотя, интересно будет посмотреть, на такую таблицу

[5had3 100 9 Тракты]

@pinh0le, +1 я вот на работе слушал 712 на телефоне и даже нашел в этом свою прелесть)

[zAg 3 251]

К тракту требовательны абсолютно любые наушники, я считаю.

Как не странно к хорошему тракту, даже Ritmix-508 за 400р. воспреимчивы, и от "дырки" хорошего усилителя играют гораздо лучше, чем от "дырки" рядового портатива. А что уже говорить про все остальные наушники. Тут можно сказать, чем свои наушники "кормишь", то и получаешь в итоге.

[levap 2 729]

Казалось бы всё просто. Те же деноны, играют практически от любой дырки и довольно неплохо. Требовательны к тракту? Вроде бы нет... Но подрубив их подходящему тракту высокого уровня получаем в итоге звук на порядок интереснее. Какими критериями пользоваться?

Возможно степень усилий для близости к "концу игры" - критерий. Например возьмем Х1, 650 и 800 в качестве ориентиров. Для Х1 и Семигора может хватить в качестве итога. Для 650 имеет смысл поискать варианты дороже и кузявее, но начиная с определенной суммы вкладываться в тракт нет смысла, пора менять ушки. С 800 можно лезть на самый верх. И понятно, что с лучшим усилителем все трое будут играть лучше. Но дельта, которую прибавят каждые их этих ушей с улучшением тракта будет различна. Точка с которой практически заканчивается качественный рост и начинается вкусовщина пожалуй и есть "требовательность к тракту".

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Точка с которой практически заканчивается качественный рост и начинается вкусовщина

В том-то и трудность, что эта точка не определяется объективно, поскольку качественный рост неизменно сопровождается, а то и направляется, вкусовщиной.

[ahmed 0]

1. Затевая эту тему осознанно не ставил целью делать полноценные обзоры ушек по всем возможным направлениям, их и без меня в сети в достатке. Если системно подходить, можно попробовать добавить в табличку ссылки на какой-нибудь внятный ресурс, с обзорами. Если конкретно про комфорт. Индивидуальная, однако штука. Хотелось бы три градации сделать, Низкая, Высокая, Средняя. Предложения по критериям принимаются )

критерий - промежуток времени, по прошествии кот появл желание снять уши

 

В том-то и трудность, что эта точка не определяется объективно

есть такое, но

ведь, все изыскания и выводы @levap'a - это тоже "вкусовщина" - вот, считает он, что хэви нужно играть "так", а какой-нить Петя посчитал бы иначе - кого слушать?

один тянет направо, другой - налево, но не только индивидуальное восприятие, есть же и объективные моменты, на них и нужно ориентироваться, иначе все превращается в бесполезную философию

"какого цвета рубашки предпочитаете?" - здесь не этот случай

 

я согласен с @levap'ом и мысль его предельно ясна - для одних ушей усь м/б желателен, но не обязателен, для других же он строго необходим

Изменено 15 августа, 2014 пользователем ahmed

[levap 2 729]

Если переходить в практическую плоскость. В таком виде интуитивно понятно, полезно для начинающих будет? Специально не стал пока давать легенду ))

И в принципе корректно выглядит?

 

Изменено 15 августа, 2014 пользователем levap

[opopop 33]

Sennheiser hd 650 - average

Fostex th-900 - low

Ну все, сейчас вас закидают.

[levap 2 729]

"Hifiman He-6 - Extra High"

Да были такие мысли )

 

Ну все, сейчас вас закидают.

Ждем-с )

[Demm 2 032]

@levap,

А вы уже опубликовали обзор HE-6 и AT W5000 где-то?

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Любопытно, что GS1000 получили оценку LOW ))) Без качественного усиления они звучат просто омерзительно, на мой взгляд.

По коссам 4aaа, я тоже малость удивлен - low, и в то же время баерам, которые и от плеера сносно звучат - average.

ТДС-7 и НЕ-6 я бы влепил extra)))

Забавно, что w1000x (низкоомные и довольно лёгкие в раскачке) нуждаются в усилении, а деноны нет...

Короче, я не согласен.

[Nibelung 2 129]

Если переходить в практическую плоскость. В таком виде интуитивно понятно, полезно для начинающих будет? Специально не стал пока давать легенду ))

И в принципе корректно выглядит?

 

 

Отлично выглядит

Изменено 15 августа, 2014 пользователем Nibelung

[Nibelung 2 129]

1. Затевая эту тему осознанно не ставил целью делать полноценные обзоры ушек по всем возможным направлениям, их и без меня в сети в достатке. Если системно подходить, можно попробовать добавить в табличку ссылки на какой-нибудь внятный ресурс, с обзорами. Если конкретно про комфорт. Индивидуальная, однако штука. Хотелось бы три градации сделать, Низкая, Высокая, Средняя. Предложения по критериям принимаются )

критерий - промежуток времени, по прошествии кот появл желание снять уши

 

В том-то и трудность, что эта точка не определяется объективно

есть такое, но

ведь, все изыскания и выводы @levap'a - это тоже "вкусовщина" - вот, считает он, что хэви нужно играть "так", а какой-нить Петя посчитал бы иначе - кого слушать?

один тянет направо, другой - налево, но не только индивидуальное восприятие, есть же и объективные моменты, на них и нужно ориентироваться, иначе все превращается в бесполезную философию

"какого цвета рубашки предпочитаете?" - здесь не этот случай

 

я согласен с @levap'ом и мысль его предельно ясна - для одних ушей усь м/б желателен, но не обязателен, для других же он строго необходим

 

Согласен, что все в определенной степени - субъективно. Но столь системного подхода у нас пока не было ни в одной из тем.Столь системно, что становится объективной реальностью. Можно посмотреть в таблицу и сразу многое станет ясным.Мне очень понравился подход, критерии понятны, результаты примерно соответствуют моим наблюдениям, естественно, в тех рамках, которые я слушал.Меня в первую очередь интересовали разделы Doom, Death, Industrial. Я хорошо помню проблемы, с которыми сталкивался при прослушивании этого материала на разных наушниках и в целом - соглашусь во многом с автором системы. У меня есть один простой вопрос. Как быть ,если коллектив играет Doom/Death (мои любимые греки Septic Flesh), или Gothic Rock (Bauhaus, Sisters Of Mercy), допустим? Какие предложения? ткните на страницу, где это обсуждалось, если пропустил Спасибо!

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

У меня есть один простой вопрос. Как быть ,если коллектив играет Doom/Death (мои любимые греки Septic Flesh), или Gothic Rock (Bauhaus, Sisters Of Mercy), допустим? Какие предложения? ткните на страницу, где это обсуждалось, если пропустил

Надо полагать - должны быть зеленые клеточки в необходимых местах))) Дез и Дум, к примеру, по таблице 600-ые деноны отыгрывают на ура, и с симфой справляются (которая у Септиков присутствует немало)...

как-то так.

[ahmed 0]

В таком виде интуитивно понятно, полезно для начинающих будет?

категории low/average/high "сквозные" для всех уровней цены/крутости ушей? или low для basic и low для top'ов - это разные low'ы или "одни и те же"? т.е., деноны д7000 я могу прям в комп сувать??

 

@levap, скриншот сохраняйте пожалуйста не в *jpg, а в *png - визуальное качество получится выше, т.к. будут отсутствовать артефакты компрессии, а вес файла даже меньше выйдет

Изменено 15 августа, 2014 пользователем ahmed

[Nibelung 2 129]

У меня есть один простой вопрос. Как быть ,если коллектив играет Doom/Death (мои любимые греки Septic Flesh), или Gothic Rock (Bauhaus, Sisters Of Mercy), допустим? Какие предложения? ткните на страницу, где это обсуждалось, если пропустил

Надо полагать - должны быть зеленые клеточки в необходимых местах))) Дез и Дум, к примеру, по таблице 600-ые деноны отыгрывают на ура, и с симфой справляются (которая у Септиков присутствует немало)...

как-то так.

 

И это еще далеко не самый клинический вариант Вот если вспомнить, допустим, Crematory, которые начинали с чистого Дума в Transmigration, а где-то посередине в Act Seven шпарили электронщину, со стилем которой я даже затрудняюсь разобраться. А у Греков чего только не было. У них были даже The Great Mass исполненные как в обычном варианте, так и с Пражским Филармоническим оркестром Так - никакие наушники не подберешь Ладно, это все брюзжание, в конце концов, ценитель знает, в каком стиле сыграна та, или иная композиция. Все это нормально, даже отлично слушалось на 580 и 650. А сейчас - в 800 и 911

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Nibelung, Имхо самые универсальные (из представленных выше) для разного металла это всё же шестерки, любое направление отыгрывают. Есть конечно такие стили или даже отдельные композиции, где я предпочту двойки, тройки или даже старенькие коссы, но если речь о жанровом винегрете, то лучше хешек ни одни уши не отыграют.