Mytek Stereo192-DSD DAC

[OlegSA 1 516]

@sneeze, из четырех фиревирных которые пробовали разница тоже была но намного меньше чем у USB.

 

@Golova2yxa, ждем

 

(лежит пара таких в загашнике самоструек в память о давних временах).

 

@Pitterson, я не плохого мнения о вегалабе - я плохого мнения о том что там в основном собирается и продается. Есть конечно и очень интересные вещи но мало и редко. И дорого.

[Nibelung 2 129]

все в головах. я сейчас не слышу разницу между 2 разными xlr кабелями canare, на левом и правом канале. Так уж получилось ,извиняйте. Появится время - переделаю для самоуспокоения.

Изменено 13 марта, 2014 пользователем Nibelung

[OlegSA 1 516]

Все побокам от головы. Два органа для приема акустической информации. Дешифровка потом уже конечно очень важна но она на основе этих данных работает.

[Pitterson 109]

все в головах. я сейчас не слышу разницу между 2 разными xlr кабелями canare, на левом и правом канале. Так уж получилось ,извиняйте. Появится время - переделаю для самоуспокоения.

Сравнивать надо адекватно, будет и разница.Что требуется: система ясная, человек с тонким слухом и точными представлениями о звучании акуст.инструментов, подходящая запись, НЕ мгновенное переключение при сравнении, смена ТОЛЬКО одного компонента/кабеля, переключать лучше другому человеку- пока железки потаскаешь, будет не до сравнения.Это только часть требований, не удиаительно, что некоторые и акустику не могут выбрать, обращаются за советом на форумы.

 

Олег, так в салонах тоже хорошего мало, и оно тоже дорогое.Это нормально.

Изменено 13 марта, 2014 пользователем Pitterson

[Azbest 39]

@Pitterson, есть люди которые сильнее поддаются гипнозу, а есть которые меньше. Так же и с самовнушением, главное чтобы человек хорошо внушаем был и разница сразу появится огого какая! громадная! А сказки про ясные системы и тонкий аудиофильский слух вы для детей приберегите.

Изменено 14 марта, 2014 пользователем Azbest

[OlegSA 1 516]

@Azbest, бумбокс Вам в парус и радиототчку в придачу. Ну и провода от утюга (традиционные) в помощь.

[Nibelung 2 129]

все в головах. я сейчас не слышу разницу между 2 разными xlr кабелями canare, на левом и правом канале. Так уж получилось ,извиняйте. Появится время - переделаю для самоуспокоения.

Сравнивать надо адекватно, будет и разница.Что требуется: система ясная, человек с тонким слухом и точными представлениями о звучании акуст.инструментов, подходящая запись, НЕ мгновенное переключение при сравнении, смена ТОЛЬКО одного компонента/кабеля, переключать лучше другому человеку- пока железки потаскаешь, будет не до сравнения.Это только часть требований, не удиаительно, что некоторые и акустику не могут выбрать, обращаются за советом на форумы.

 

Олег, так в салонах тоже хорошего мало, и оно тоже дорогое.Это нормально.

Все в головах пастухов и паствы, Питтерсон. Ничего личного. Я извратился настолько, что 1 кабель использовал коаксиальный, а другой микрофонный. Разница далеко не такая, чтобы хвататься за сердце. А беринджер, кстати, еще более прозрачный, чем майтек. И до циничного нейтральный.

[Nibelung 2 129]

@Pitterson, есть люди которые сильнее поддаются гипнозу, а есть которые меньше. Так же и с самовнушением, главное чтобы человек хорошо внушаем был и разница сразу появится огого какая! громадная! А сказки про ясные системы и тонкий аудиофильский слух вы для детей приберегите.

все эти сказки основаны на высокой чувственности, изменении состояния, настроении, внушаемости, аутогенной тренировке и мотивации собственным баблом.

Изменено 14 марта, 2014 пользователем Nibelung

[OlegSA 1 516]

Да - вверх по лестнице ведущей в низ...

У 5 человек на прослушке "одновременно" меняется "чувственность" и "аутогенная тренировка" ... В хозмаг за кабелЯми... строем. За китами на таобао ...

 

PS Некоторые и напеть то трех нот не могут - значит НИКТО не может, этот слух музыкальный все придумали, это "чувственность и мотивация". Оперы-шмоперы..Орут что-то то громко то тихо...

[Jaster 634 5 Тракты]

ЧСВ зашкаливает.

[Nibelung 2 129]

Да - вверх по лестнице ведущей в низ...

У 5 человек на прослушке "одновременно" меняется "чувственность" и "аутогенная тренировка" ... В хозмаг за кабелЯми... строем. За китами на таобао ...

 

PS Некоторые и напеть то трех нот не могут - значит НИКТО не может, этот слух музыкальный все придумали, это "чувственность и мотивация". Оперы-шмоперы..Орут что-то то громко то тихо...

Совершенно верно. Ровно настолько, чтобы ничуть об этом не печалиться. Кстати, у Майтека довольно жесткие и нечистые вч, это даже лампой не лечится в полном объеме, не то что вашими игрушками намоленными.

А у Беринджера количественно такой-же баланс по вч, а скорее даже больше, но они чистые.

Изменено 14 марта, 2014 пользователем Nibelung

[Nibelung 2 129]

Хотелось бы узнать, верх в какой валюте должен измеряться, но боюсь, что это уже оффтопик. Олег, возьми отвертку, открути крышку у майтека уже, пристально посмотри на элементы smd монтажа, на трансформатор, емкости в питании. Это обычный профессиональный прибор. Хороший, но не без изъянов. Лучше беринджера -только наличием поддержки 192 и DSD, приличным USB. Это объективно.

Субъективно -я даже себе не верю. Все настолько зависит от психоэмоционального состояния, любви к музыке и умения слушать, что все ваши охи и вздохи о волшебных кабелях, волшебных ноутбуках и плеерах можно, почти без ошибки, назвать буйными фантазиями, или желанием внушить пастве нужное мнение.

Изменено 14 марта, 2014 пользователем Nibelung

[Golova2yxa 40]

сейчас смотрю

http://youtu.be/sOAZc3cc0w0

 

в принципе сейчас на форумах это и наблюдается

 

за "дешевыми" кабелями сегодня поеду , как мебель привезут)

таскам должны на выходных доставить

и смогу майтек с таскамом законнектить

aes ebu и bnc

по файваеру пока не определился с кабелем какой нужен

Изменено 14 марта, 2014 пользователем Golova2yxa

[OlegSA 1 516]

На форумах всегда наблюдается одно и тоже. Отзывы о приборах бывают совершенно непохожие друг на друга и это кстати нормально.

Но вот то что прикрутив сопливые китайской "меди" кабели можно УЛУЧШИТЬ что-то... Тут увы - плавали , знаем. Но тем кто хочет попробовать - их личное дело, деньги и время.

 

А насчет ВЧ у Майтека и у Беринджера (Шабада и еще много чего DIY что я не слушал) - не берусь судить "по фото" .Это без меня. И кабели самоструйные всякие разные из "меди индейцев Майа" или наоборот с "секретного совецкого оборонного завода" - это не ко мне . Все китовые устройства ,что ко мне приходили, имели разные несовместимые с моим пониманием хорошего звука косяки и не выдерживали сравнения с нормальными устройствами. У них один большой несомненный плюс - копеечная цена .Есть очень интересные авторские - не спорю, но и стоят они не как с ляобао пактики с рассыпухой.

 

Я сравниваю ВЧ с тем что у меня есть (и было) - Майтек вполне на уровне. От своего USB звезд не хватает с неба , а с конвертором очень даже гуд. Я все уже писал много раз про это и повторяться не буду. Смысл что-то доказывать , полно владельцев этого устройства.

Удивляет "внезапная глухота" к изменениям в звуке у в общем-то адекватных людей - но наверное этому есть причины и они не в настроении а в чем-то другом.

Изменено 14 марта, 2014 пользователем OlegSA

[Golova2yxa 40]

от слов к делу

позвонил в магазин не аудиофильский где продают студийную технику, для тех кто работает со звуком и попросил проконсультировать по поводу цифровых кабелей и их влияния, сказали что также проводили эксперименты и не увидели изменений, казали что покупать что я хотел DMX кабель STAGG NDX1R необяательно, для этих целей подойдет спокойно что я покупал давно FORCE FMC-14/3 , они сранвивали обычные колокольчики и дорогие из их ассортимента, а дорогой это не как в аудиофильском магазине, у них он стоит порядка 850рублей. Да коенчно можно сказать что на этом кабеле разнцу не услышишь. Кабеля и штекера отличаются лишь надежностью, так как когда на концертах и турах часто подключаешь и отключаешь технику, дешевые быстрее выходят из строя.

 

Позвонил в магазин с аудиофильским уклоном алл кабели, там конечно сказали что их кабеля начиная от 3000т рублей и выше позволят уловить разницу и разница легко улавливается, спросил будет ли отличатся файл цифровой скопированный на внешний винчестер разными цифровыми юсб кабелями от дешевого до дорогого, сказали что цифра очень чувствительна к смене кабелей и предложили купить или взять под залог и сравнить самому.

 

вот такие дела, в студийном магазине понравилась их нейтральность и не убеждали покупать тот кабель пускай даже за 300р или более дорогие, а в аудиофильском магазине понравился сервис, возьмите и попробуйте у нас большой ассортимент, только платите, в общем как и ранее "любой каприз за ваши деньги" и "спрос рождает предложение"

 

Радует что сэкономлю время и пускай скромную сумму, мелочь, а приятно.

Мебель сказали к 15часам должны подвезти, потом на Волковскую поеду за bnc кабелями) решил взять 3штуки по 150см (по 99р) 2 для дсд и один для клока.

 

Позже надеюсь смогу записать цифру и аналог дя просмотра влияния кабелей и конечного результата, сделаю фалы и попробуем уловить разницу слепыми тестами без анализаторов. Буду брать аналог с майтека , а сам майтек подключать разными кабелями и менять источники)

Изменено 14 марта, 2014 пользователем Golova2yxa

[OlegSA 1 516]

Проведите простой эксперимент. Просто поменяйте полярность сетевой вилки (переверните) послушайте - потом верните на место. Потом поменяйте сетевой шнур на какую нибудь китайскую комповую порнографию , снова сделайте то же самое. Если ничего не заметите - ну тогда уже я и не знаю что еще предложить. Тогда дело в другом уже...

[Nibelung 2 129]

На форумах всегда наблюдается одно и тоже. Отзывы о приборах бывают совершенно непохожие друг на друга и это кстати нормально.

Но вот то что прикрутив сопливые китайской "меди" кабели можно УЛУЧШИТЬ что-то... Тут увы - плавали , знаем. Но тем кто хочет попробовать - их личное дело, деньги и время.

 

А насчет ВЧ у Майтека и у Беринджера (Шабада и еще много чего DIY что я не слушал) - не берусь судить "по фото" .Это без меня. И кабели самоструйные всякие разные из "меди индейцев Майа" или наоборот с "секретного совецкого оборонного завода" - это не ко мне . Все китовые устройства ,что ко мне приходили, имели разные несовместимые с моим пониманием хорошего звука косяки и не выдерживали сравнения с нормальными устройствами. У них один большой несомненный плюс - копеечная цена .Есть очень интересные авторские - не спорю, но и стоят они не как с ляобао пактики с рассыпухой.

 

Я сравниваю ВЧ с тем что у меня есть (и было) - Майтек вполне на уровне. От своего USB звезд не хватает с неба , а с конвертором очень даже гуд. Я все уже писал много раз про это и повторяться не буду. Смысл что-то доказывать , полно владельцев этого устройства.

Удивляет "внезапная глухота" к изменениям в звуке у в общем-то адекватных людей - но наверное этому есть причины и они не в настроении а в чем-то другом.

 

Совершенно не требуется придумывать недостатки моих источников до знакомства с ними. Я их и сам озвучу не без удовольствия, ибо некоторые недостатки таковыми не являются. А вот про Майтек подытожу, в наказание за внезапную глухоту!Разделю на 2 больших части материал, который прослушивался на майтеке - хайрез от 24/88, включая DSD и редбук. Коротко отдельно скажу о 24/48Начнем с хайреза.Звучание отличается великолепной детализацией, весьма прозрачной, хоть и не рекордно близкой серединой, естественными размерами сцены как в глубину, так и в ширину, чрезвычайно стабильной и четкой локализацией источников звука, очень хорошим басом и достоверными тембрами, включая и такие сложные инструменты, как фортепиано. Бас настолько хорош, насколько он хорошо записан, почти без замечаний. Скажу для простоты, что их нет, ибо они весьма сложно формализуемые и вполне могут быть изличены при помощи различных припарок.А теперь о редбуке. Чем более старый материал мы слышим, независимо от мастеринга, тем сильнее степень отвращения от прослушивания любимого материала. Талантливое внимание к мелочам, обусловленное выбором микросхемы цапа и его выхлопа, не дает расслабиться и грязь, щелчки и мусор буквально насилуют мозг. Тембр звучания инструментов нарочито бледный (или бедный, я так и не решил), по сравнению с записями в хайрезе. Не слишком эмоциональный вокал, по сравнению с тем, что мы можем слушать на хайрезе, у которого все улучшается прямо пропорционально росту битрейта. Если не слушать других ЦАПов, может возникнуть превратное мнение о том ,что хайрез имеет тотальное преимущество над редбуком. Не исключаю, что сделано это намерено, из маркетинговых соображений. Отдельно о 24/48 Мне показалось ,что он звучит жестче и хуже даже чем 16/44 реально жестко, сухо и навязчиво. Слишком давяще. Не хочу анализировать причины услышанного, т.к. не обладаю достаточными техническими знаниями.Отдельно подчеркну огромное удобство в эксплуатации майтека. Селектор сделан очень продуманно и логика его работы такова, что им можно пользоваться вслепую, глядя только на индикатор. Внешний вид у прибора вполне прозаичный, с явно прослеживающимся наследием профессиональной аппаратуры. По мне - так это нормально.О ценообразовании говорить не буду, оно на фоне более старших товарищей не сказать, чтобы так уж сильно циничное. Но если говорить о просто добротных устройствах из кита, не будучи снобом, передергивающим факты, оно мне совершенно непонятно. За указанные деньги можно собрать совершенно фантастически бескомпромиссный аппарат с деталями аудиофильского качества на тех-же микросхемах от ESS. А можно и купить готовый прибор за 500 долларов, для даьнейших экспериментов с ним. В нем будет хорошее, энергоемкое раздельное питание, четырехслойная, нормально разведенная плата, нормальный USB приемник, приличный выхлоп на операх с возможностью быстро изменить его на ламповый, или трансформаторный, с возможностью замены оперов без пайке. Об этом писали в статье на сундуке. + Корпус будет как у ЦАП Wyred4Sound, или тот, что был указан в статье.

[Golova2yxa 40]

Я не говорил сейчас о питании или влиянии сетевых кабелей, а также фазировки вилки, речь идет конкретно о цифре и подключении к майтеку, разными цифровыми кабелями и разными протоколами/типе соединениями. Я понимаю, что задаю неправильные или не очень приятные вопросы которые могут пошатнуть восприятие или поменять мировозрение? Почему форумы могут поменять обычные базовые инстинкты самосохранения, экономии времени, здравого смылса, экономии своих "кровно заработанных" . Почему к примеру вкус напитка меняется, что проверено экспериментами, в разных стаканчиках, с разными логотипами брендов? Почему один и тот же продукт с естественным цветом и искуственно подкрашеным (безвкусной краской) отличается так же по вкусу и голосуют как раз за подкрашенную?

Тут правильно говорилось что "все в голове" , но почему то людям проще этого не замечать, а "подпитываться энергией" и поддакиваниями и убеждаться в своей правоте на этих самых форумах, в ролике который я приводил ранее и упомянул что это на форумах, имелось ввиду , что ролик несет мысль, проще согласиться с тем, чем ты сам согласен.

 

Извините, я никого не хочу обидеть, у каждого свое мнение, главное не переходить линию и конструктивно и желаельно культурно проводить филосовскую дискуссию на ту или иную тему.

Изменено 14 марта, 2014 пользователем Golova2yxa

[Nibelung 2 129]

Насчет культуры, очень справедливо и своевременно. "Новые Люди" валяют очень профессионально жестко и тонко, если это требуется.

Маркетинг не просто сетевой, а и агрессивный. Трезвый взгляд со стороны для него опасен, поэтому методы борьбы с ним - любые.

Кроме того, имеет место быть подсознательный инстинкт баблосохранения.

[sergst 3 901 18 Тракты]

Хотелось бы узнать, верх в какой валюте должен измеряться, но боюсь, что это уже оффтопик. Олег, возьми отвертку, открути крышку у майтека уже, пристально посмотри на элементы smd монтажа, на трансформатор, емкости в питании. Это обычный профессиональный прибор. Хороший, но не без изъянов. Лучше беринджера -только наличием поддержки 192 и DSD, приличным USB. Это объективно.

Субъективно -я даже себе не верю. Все настолько зависит от психоэмоционального состояния, любви к музыке и умения слушать, что все ваши охи и вздохи о волшебных кабелях, волшебных ноутбуках и плеерах можно, почти без ошибки, назвать буйными фантазиями, или желанием внушить пастве нужное мнение.

Женя а в целом майтек побежден все же беринджером?

[OlegSA 1 516]

@Golova2yxa, все прозаичнее. Эксперимент просто даст возможность понять что ЕСТЬ разница в итоговом звуке. То же самое с цифрой - можете сейчас мне не верить, пошерстите форумы про USB кабели (ярчайший вариант цифры) и их влияние. Поймите что есть МНОГО граней влияния в звуке. А не мнение двух менагеров с магазинов - отправная точка или желание Вас "вынудить" купить хорошее (обычно дорогое) , а не наоборот.

 

Что валяют "новые люди" это очень интересно, и для чего тоже любопытно - они не люди в черном надеюсь?. Я вот сегодня вечером наконец-то буду делать пристрелку по Метруму Хекс и мне очень интересно, что в итоге получится. Я долго ждал его и времени не много, потому я его терять не буду зря.

В понедельник он уже уедет к своим хозяевам (Спасибо Стас что дал возможность попробовать этот девайс ).

[iow 1 809 1 Тракты]

Женя а в целом майтек побежден все же беринджером?

Без прямого и подробного сравнения даже спекулировать на эту тему несерьёзно. По мне, так у Евгения это всё-таки больше похоже на желание нового звука. Устал от 911-х и мультибиток - продал свой комплект, надоел митёк - купил другой девайс. Наверное, это бесконечный круговорот железок в природе.

[Urez 2 505]

Звук Асахи Касеи мне очень понравился. В нем есть тембр мультибита и детальность дельта-сигмы

а ведь недавно тут в продаже Esoteric висел...

[sergst 3 901 18 Тракты]

Женя а в целом майтек побежден все же беринджером?

 

 

Сережа, не могу сказать однозначно. Без майтека я совсем мало слушаю хайрез, а с майтеком я очень и очень выборочно слушал редбук (компакт диски).

 

 

 

Может как-то проапгрейдить тебе новинку,,,,

[OlegSA 1 516]

У меня дома даже был такой на прослушке. Я про Esoteric который на асахи.