SPL AUDITOR 2911

[vladbit 580]

Я во всём согласен с Валькирьей и не потому что есть нюансы, а просто потому что вы все козлы, а Валькирья-Человек.

[Sade 80]

Valkyrya

 

Кроме того, аудитор, хоть и не заточен под низкоомы, все-таки должен быть более универсальным чем ламповик - и раз на то пошло, то позволит в будущем выбрать между LCD и 800. Есть в принципе изодинамы с более "светлой" подачей.

Либо нужно определиться сначала с наушниками и концепцией звука, исходя из чего подбирать усилитель - но это уже получается совсем другая история. Можно было бы еще рассмотреть виолектрик.

 

У меня байеры 250 Омные обе пары. Это считается низкоомными наушниками? Я всегда думал, что до 150 низкоомные.

 

Я во всём согласен с Валькирьей и не потому что есть нюансы, а просто потому что вы все козлы, а Валькирья-Человек.

Это лишнее....про козлов....

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем Sade

[vladbit 580]

может быть, но вежливое и трепетное отношение к женщинам должно присутствовать всегда, тем более на нашем форуме- Их , мягко говоря, не так много

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем vladbit

[Orland 58]

Усилители SPL можно сказать "заточены" под высокоомные наушники. 250 Ом - это уже высокоомные наушники. Купите аудитор, потом поменяете вашу Асус на достойный этого усилителя ЦАП. Сразу заметите большую прибавку в качестве.

[Valkyrya 219]

У меня байеры 250 Омные обе пары. Это считается низкоомными наушниками? Я всегда думал, что до 150 низкоомные.

Высокоомные конечно. Я имею в виду что некоторые другие модели наушников с аудитором "не споются", что несколько ограничивает выбор в будущем (деноны например, аудиотехника, топовые фостексы - впрочем, это все закрытые наушники, пожалуй что ориентироваться на них не обязательно, ведь открытые почти всегда предпочтительнее). Изодинамика имеет достаточно низкое сопротивление (60 Ом у одиссеев), но вроде как не смотря на это неплохо идет с усилителями SPL. Потому что для средней линейки баеров аудитор некоторый overkill, я не думаю что вы надолго останетесь в этих наушниках))

Ламповый усилитель гораздо более специфический продукт: безтрансформаторный подойдет только для высокоомных ушей (250, 300 Ом и т.п.), ту же изодинамику вы с ним не сможете послушать в принципе. Трансформаторные заметно дороже при сопоставимом качестве. Если в приоритете четкий панчевый бас, то какой смысл советовать лампы?

[vladbit 580]

ЛадноIШади, скажу по теме, но сначала ответьте на вопрос, для каких именно наушников вы собираетесь сей усилитель купить, Для 250 Ом Байеров?

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем vladbit

[Sade 80]

может быть, но вежливое и трепетное отношение к женщинам должно присутствовать всегда, тем более на нашем форуме- Их , мягко говоря, не так много

Оригинальный метод, нечего сказать. Надо попробовать как-нибудь ввалить в какую-то компанию, поздороваться с самцами типа привет козлы)))) и весь прекрасный пол этой компании будет просто предрасположен ко мне.... или я скорее у их ног без сознания и зубов

[Sade 80]

ЛадноIШади, скажу по теме, но сначала ответьте на вопрос, для каких именно наушников вы собираетесь сей усилитель купить, Для 250 Ом Байеров?

Шадэ (странно, что не знакома эта певица). У Вас с ЧСВ все нормально? Складывается впечатление, что находитесь под воздействием каких-либо препаратов или под хорошим градусом. Такое поведение только так объясняется. Повышенная смелость по отношению к электронным оппонентам.... с реальными людьми не прокатывает, когда один, весь такой уверенный в себе и при трезвом рассудке товарищ выражает свое пренебрежение в явной форме к другим, там иногда случаются неприятности....

Если бы Вы потрудились прочитать все выше своих постов, то не стали бы это спрашивать. Ваше мнение мне не особо интересно если что..... Не утруждайтесь себя с ответом.

Срач не разводите пожалуйста, если конечно хватит сил сдержаться.... в чем я сомневаюсь.

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем Sade

[longrun 1 322]

@Sade, не обращайте внимания, сегодня Остапа несет.

 

Если в приоритете четкий панчевый бас, то какой смысл советовать лампы?

Если в приоритете четкий панчевый бас, то какой смысл советовать аудитор?

Очень нейтральный усь, который с баерами выпилит мозг.

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем longrun

[vladbit 580]

Извиняюсь... Шадэ. Обидел Вас что ли? Я всё прочитал, просто не понял, или не увидел, для каких именно наушников такой усилитель тебе (вам)? Если для Байеров из списка, то он ничего не исправит, если для каких еще, то постараюсь подсказать.

 

 

 

 

Игорь, никаких проблем.

[borlebsin 2 186]

Я владелец Аудитора. С высокоомными наушниками типа Байров он хорош. В сравнении с Фонитором Аудитор более басовит( имею в виду самые глубокие басы органа) и более нейтрален, но уступает в отношении воздушности и пространства. Если приоритеты типа воздушности прозроачности и широты построения пространства на втором плане, Аудитор прекрасный выбор, тем более что он вдвое дешевле Фонитора. Сам я перехржу на лампу от Демограф, но Аудитор себе оставляю для работы над звуком.

[longrun 1 322]

Игорь, никаких проблем.

Что это значит? Я не прав? Обычно от Вас куча интересной информации в ветке про электростаты, а что сегодня случилось?

[vladbit 580]

Игорь. чего лезешь? Привет. Не понравились мои комменты?

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем vladbit

[Sade 80]

@Sade, не обращайте внимания, сегодня Остапа несет.

 

Если в приоритете четкий панчевый бас, то какой смысл советовать лампы?

Если в приоритете четкий панчевый бас, то какой смысл советовать аудитор?

Очень нейтральный усь, который с баерами выпилит мозг.

Мнения разошлись. На том же "Хоботе" сделан вывод о том, что для раскрытия топовых ушей (мои к ним конечно не относятся, но я подумал, что хуже точно не станет) придется приобрести отдельный усилитель, взяв за ну скажем точку отсчета тот же аудитор. Где же грань? Если отбросить все мои хотелки про балансное соединение с УМ и удобный транзит, то покупка аудитора с моим комбайном и наушниками выразится только в трате немалых денег. Также есть мнение, что топовые уши Т1, сенхайсеры 800 и прочие, и замена ЦАП решение проблемы. Тоже пока не вариант. Вложив более 120 000 рублей в это дело вау эффекта наверное не получу, да и не готов пока на это. Может просто есть рецепт проверенный для начала воткнуть басовитый (без потери сцены) если такой имеется (я пока не нашел конкретики, теории на этот счет везде очень много) набор ОУ и все наладится? Или сменить наушники (докупить еще третьи хорошие, а на самом деле пятые в общем зачете, не считая затычек).

Я пока делаю вывод, что толку не будет при моем ЦАПе и наушниках. USB выход использовать некошерно, ибо пишут кривой, нужно купить свисток для коаксиала, тогда будет разница но опять же не в НЧ сегменте, а такая общеулучшающая.... с непонятным пока для меня конечным эффектом.

Пока все смешалось в кучу. Где искать бодрый бас (не гудящий))))))

[vladbit 580]

Я владелец Аудитора. С высокоомными наушниками типа Байров он хорош.

Борис привет.

Ну хорошо . Усилитель высоковольтный в принцмпе и предназначен больше для высокоомных наушников. Так Вас устроит?

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем vladbit

[Sade 80]

Извиняюсь... Шадэ. Обидел Вас что ли? Я всё прочитал, просто не понял, или не увидел, для каких именно наушников такой усилитель тебе (вам)? Если для Байеров из списка, то он ничего не исправит, если для каких еще, то постараюсь подсказать.

 

 

 

 

Игорь, никаких проблем.

Я от имени всех козлов позволю себе заметить, что уместнее было бы пошутить, что вы все например упыри, или что-то в этом роде)))). Я то не обиделся, а козлы наверное))))) Ладно проехали.

Байеры 990 про и 880 250 Ом.

[Sade 80]

Я владелец Аудитора. С высокоомными наушниками типа Байров он хорош. В сравнении с Фонитором Аудитор более басовит( имею в виду самые глубокие басы органа) и более нейтрален, но уступает в отношении воздушности и пространства. Если приоритеты типа воздушности прозроачности и широты построения пространства на втором плане, Аудитор прекрасный выбор, тем более что он вдвое дешевле Фонитора. Сам я перехржу на лампу от Демограф, но Аудитор себе оставляю для работы над звуком.

А воздушность, прозрачность и широта построения пространства не может сочетаться с басовитостью? Я серьезно спрашиваю, не глумлюсь ни в коем случае. Неужели это взаимоисключающие понятия? Наверное есть же какие-то разумные сочетания. Я не про экстремумы типа сверпроводимости в вакууме под перекрестной бомбардировкой протонами говорю, а про такую разумную достаточность с понятными компромиссами для людей с разумной покупательной способностью. Понятно, что мы тут все уже отличаемся немного от общей массы слушающей унц-унс бейби+гудящий сабвуфер их понятно все устраивает по звуку. Но есть же и среди нас приемлемые, повторюсь, с некоторыми компромиссами варианты. Фанатов не трогаю, это отдельная тема и там нет компромиссов.

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем Sade

[vladbit 580]

Ну а сечас ребятишки самое главное. Себестоимость самого блока усилителя окола 100 руб. В переводе на русские деньги это 100 рублей. Дальше- стоимость блока питания- трансформатор и выпрямитель, еще 300 рублей. Стоимость корпуса и всего конструктива в счборе 2500 рублей. Стоимость авторского права неограничена. Я понимаю, что это всё ерунда и главное , чтобы иргал, но тем не менее...

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем vladbit

[Sade 80]

Ну а сечас ребятишки самое главное. Себестоимость самого блока усилителя окола 100 руб. В переводе на русские деньги это 100 рублей. Дальше- стоимость блока питания- трансформатор и выпрямитель, еще 300 рублей. Стоимость корпуса и всего конструктива в счборе 2500 рублей. Стоимость авторского права неограничена. Я понимаю, что это всё ерунда и главное , чтобы иргал, но тем не менее...

Да я не про суровую экономию, были времена, когда сам себе все паял, собирал, находил интересную схему и реализовывал. Сейчас не работаю по этой специальности, не посещает Муза взять паяльник в руки по серьезному, да и времени на все это. Денег то хватает на авторские права, вопрос в целесообразности, при наличии моего барахла.

[vladbit 580]

Шадэ, извиняюсь за безбашеннсоть поведения. Желаю всем Вам и всем стальным учатнстникам данной беседы успехов и здоровья. Просто Европа достала нагребонами. С уважением.

[Valkyrya 219]

А воздушность, прозрачность и широта построения пространства не может сочетаться с басовитостью?

Недостаток НЧ, похоже - достаточно распространенная проблема в системах начального уровня, особенно при прослушивании рока/металла. Но это не значит, что сами компоненты недостаточно басовиты. От "внешних" факторов, таких как некачественное питание, или вывод цифры, не только страдает нижний регистр (количественно и качественно), но и увеличивается яркость, резкость звука (помехи могут быть в электросети - например от импульсных БП, или от компа, с которого берется сигнал без гальваниеской развязки). Избавится от всей этой радости одним махом невозможно - чтобы получить одновременно прозрачный и басовитый звук, придется постараться, потратиться на ряд апгрейдов и продумать коммутацию системы (я даже затрудняюсь сказать, что из длинного списка самое важное). Альтернативный путь есть, но он довольно унылый: смазать яркость на верхах и/или поддать гипертрофированного баса, качеству в этом случае взяться будет не откуда.

 

Конечно, качественный усилитель будет лучше контролировать НЧ, но кардинально изменить ситуацию он не сможет. Судя по всему, проблем со сценой и воздушностью у аудитора в сравнении с "одноклассниками" быть не должно (фонитор все-таки другая лига), как впрочем и существенной прибавки в количестве баса

[borlebsin 2 186]

А воздушность, прозрачность и широта построения пространства не может сочетаться с басовитостью?

 

Ну почему не может, может, тот же Аудитор достаточно прозрачен. Но басовитость и прозрачность до известной степени тянут одеяло в разные стороны.

[Sade 80]

А воздушность, прозрачность и широта построения пространства не может сочетаться с басовитостью?

Недостаток НЧ, похоже - достаточно распространенная проблема в системах начального уровня, особенно при прослушивании рока/металла. Но это не значит, что сами компоненты недостаточно басовиты. От "внешних" факторов, таких как некачественное питание, или вывод цифры, не только страдает нижний регистр (количественно и качественно), но и увеличивается яркость, резкость звука (помехи могут быть в электросети - например от импульсных БП, или от компа, с которого берется сигнал без гальваниеской развязки). Избавится от всей этой радости одним махом невозможно - чтобы получить одновременно прозрачный и басовитый звук, придется постараться, потратиться на ряд апгрейдов и продумать коммутацию системы (я даже затрудняюсь сказать, что из длинного списка самое важное). Альтернативный путь есть, но он довольно унылый: смазать яркость на верхах и/или поддать гипертрофированного баса, качеству в этом случае взяться будет не откуда.

 

Конечно, качественный усилитель будет лучше контролировать НЧ, но кардинально изменить ситуацию он не сможет. Судя по всему, проблем со сценой и воздушностью у аудитора в сравнении с "одноклассниками" быть не должно (фонитор все-таки другая лига), как впрочем и существенной прибавки в количестве баса

Блоки питания я всегда для компьютеров покупаю примерно с двойным запасом в пике потребления и беру "породистые", хотя тот же термалтейк хваленый и еще некоторые дохнут быстро..... С компа можно попробовать по SPDIF, но опять же без гальваники будет, но пишут получше станет если в общем так выразиться. Возни много конечно, но и прибавит она несущественно скорее всего. Кабели наверное позволят сделать побольше результата (раньше не верил в эти дела, пока сам не услышал в ДХ при прослушке разницу). Систему скорее всего придется менять, искать свою подачу. Рок часто слушаю, но с тяжелым металлом все труднее становится, он уже не идет как раньше, Сепальтуру уже не могу слушать Мегадет тоже не идет. Старею наверное))) А вот такие вещи как Рейдж до сих пор радуют, я помню как меня порадовал в 1993 году их альбом, как мы все его переписывали))))) как договаривались в звукозаписи, чтобы напрямую писали на нашу кассету с их бобины)))).

Я решил, как вернусь в Москву, так возьму свои наушники и Асус погретый и прошитый и направлюсь в ДХ послушаю усилители, и возможно к своему комплекту куплю еще одни уши. Может и новинки появятся к февралю. Попробую решить ушами. Спасибо Вам за помощь. Тема наверное исчерпалась? Закрывать? Или пусть останется?

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем Sade

[Valkyrya 219]

Блоки питания я всегда для компьютеров покупаю примерно с двойным запасом в пике потребления и беру "породистые", хотя тот же термалтейк хваленый и еще некоторые дохнут быстро..... С компа можно попробовать по SPDIF, но опять же без гальваники будет, но пишут получше станет если в общем так выразиться. Возни много конечно, но и прибавит она несущественно скорее всего. Кабели наверное позволят сделать побольше результата (раньше не верил в эти дела, пока сам не услышал в ДХ при прослушке разницу). Систему скорее всего придется менять, искать свою подачу.

Переменных очень много. Качество проводки, наличие земли, остальные потроха компа (там помех предостаточно даже с хорошим БП), количество других "грязных" потребителей (у каждого второго импульсник, и они все в одной электросети), как и через что подключена аудиоаппаратура (например в отдельную розетку, или в дешевый фильтр), проверена ли фазировка, влияет ли "земляной" проводник в стоковом сетевике асуса и т.д., и т.п... Огромное поле для экспериментов, даже не считая дорогостоящих покупок. По цифре сложно сказать наверняка - я в свое время предпочла выводить звук с e-mu1212m по оптике, а не по коксу (дешевый тайваньский "стеклянный" тослинк оказался лучше, чем более темный но и более мутный недорогой коаксиал, плюс гальваноразвязка). Кабели, на личном опыте сложилось такое впечатление, что стоит брать либо совсем дешевые (профессиональные кенери или может быть клотцы и т.п., просто чтобы выстроить правильно систему, без земляных петель и подобной гадости, но нужно учитывать что они могут слегка мылить верха или подрезать в глубину бас), либо "ультимативные" для бюджета решения, которые в будущем не понадобится менять. ЦАПы более высокого уровня тоже конечно превосходят асус по басу, но там и затраты другие.

ИМХО (с которым не согласится пол формуа, но пофиг) - начинать нужно с как можно более ровной, нейтральной системы, постепенно устраняя пробелы в качестве. Причем "нейтральная" вовсе не значит пресная, это просто критерий универсальности. А окрас (ламповый или еще какой-нибудь) всегда можно добавить.

 

Рок часто слушаю, но с тяжелым металлом все труднее становится, он уже не идет как раньше, Сепальтуру уже не могу слушать Мегадет тоже не идет. Старею наверное))) А вот такие вещи как Рейдж до сих пор радуют, я помню как меня порадовал в 1993 году их альбом, как мы все его переписывали))))) как договаривались в звукозаписи, чтобы напрямую писали на нашу кассету с их бобины)))).

Чем больше искажений в музыке (дисторшн и т.п.) а также чем выше плотность звука, тем меньше искажений должно быть в тракте)) Отсюда и возможные проблемы с прослушкой чего потяжелее на асусе с баерами. Мой нынешний тракт одинаково легко и непринужденно играет и легкий рок, и симфо-авангард-блэк-метал (нужные ингридиенты в солянку добавить по вкусу), впрочем я его еще тоже не допилила - и конечно в самом начале понятия не имела, на что подписываюсь

 

Я решил, как вернусь в Москву, так возьму свои наушники и Асус погретый и прошитый и направлюсь в ДХ послушаю усилители, и возможно к своему комплекту куплю еще одни уши.

Полагаю, что еще одни уши того же уровня - это бессмысленное топтание на месте; а топы, даже с относительно темным звуком (как Одиссеи) за счет более высокого разрешения способны потянуть за собой еще целую кучу трат (но как раз одиссеи с аудитором советую послушать, они особо не ярчат, так что может быть и так сойдет). Изменено 4 декабря, 2013 пользователем Valkyrya

[Sade 80]

Блоки питания я всегда для компьютеров покупаю примерно с двойным запасом в пике потребления и беру "породистые", хотя тот же термалтейк хваленый и еще некоторые дохнут быстро..... С компа можно попробовать по SPDIF, но опять же без гальваники будет, но пишут получше станет если в общем так выразиться. Возни много конечно, но и прибавит она несущественно скорее всего. Кабели наверное позволят сделать побольше результата (раньше не верил в эти дела, пока сам не услышал в ДХ при прослушке разницу). Систему скорее всего придется менять, искать свою подачу.

Переменных очень много. Качество проводки, наличие земли, остальные потроха компа (там помех предостаточно даже с хорошим БП), количество других "грязных" потребителей (у каждого второго импульсник, и они все в одной электросети), как и через что подключена аудиоаппаратура (например в отдельную розетку, или в дешевый фильтр), проверена ли фазировка, влияет ли "земляной" проводник в стоковом сетевике асуса и т.д., и т.п... Огромное поле для экспериментов, даже не считая дорогостоящих покупок. По цифре сложно сказать наверняка - я в свое время предпочла выводить звук с e-mu1212m по оптике, а не по коксу (дешевый тайваньский "стеклянный" тослинк оказался лучше, чем более темный но и более мутный недорогой коаксиал, плюс гальваноразвязка). Кабели, на личном опыте сложилось такое впечатление, что стоит брать либо совсем дешевые (профессиональные кенери или может быть клотцы и т.п., просто чтобы выстроить правильно систему, без земляных петель и подобной гадости, но нужно учитывать что они могут слегка мылить верха или подрезать в глубину бас), либо "ультимативные" для бюджета решения, которые в будущем не понадобится менять. ЦАПы более высокого уровня тоже конечно превосходят асус по басу, но там и затраты другие.

ИМХО (с которым не согласится пол формуа, но пофиг) - начинать нужно с как можно более ровной, нейтральной системы, постепенно устраняя пробелы в качестве. Причем "нейтральная" вовсе не значит пресная, это просто критерий универсальности. А окрас (ламповый или еще какой-нибудь) всегда можно добавить.

 

Рок часто слушаю, но с тяжелым металлом все труднее становится, он уже не идет как раньше, Сепальтуру уже не могу слушать Мегадет тоже не идет. Старею наверное))) А вот такие вещи как Рейдж до сих пор радуют, я помню как меня порадовал в 1993 году их альбом, как мы все его переписывали))))) как договаривались в звукозаписи, чтобы напрямую писали на нашу кассету с их бобины)))).

Чем больше искажений в музыке (дисторшн и т.п.) а также чем выше плотность звука, тем меньше искажений должно быть в тракте)) Отсюда и возможные проблемы с прослушкой чего потяжелее на асусе с баерами. Мой нынешний тракт одинаково легко и непринужденно играет и легкий рок, и симфо-авангард-блэк-метал (нужные ингридиенты в солянку добавить по вкусу), впрочем я его еще тоже не допилила - и конечно в самом начале понятия не имела, на что подписываюсь

 

Я решил, как вернусь в Москву, так возьму свои наушники и Асус погретый и прошитый и направлюсь в ДХ послушаю усилители, и возможно к своему комплекту куплю еще одни уши.

Полагаю, что еще одни уши того же уровня - это бессмысленное топтание на месте; а топы, даже с относительно темным звуком (как Одиссеи) за счет более высокого разрешения способны потянуть за собой еще целую кучу трат (но как раз одиссеи с аудитором советую послушать, они особо не ярчат, так что может быть и так сойдет).

Спасибо огромное за то, что возитесь. Думая про выделенные линии вспомнилась песня "Дом в котором я живу назвается мечтой... только слово мечтой,нужно, в моем случае, заменить на нехорошее слово ...... по вкусу. Он постоен в 50 годах прошлого века, в распредщитках дыры, крысы, мусор и туда страшно смотреть, про заземление даже не буду ничего говорить, его нет. Выделенная линия от меня идет к стиральной машинке и бойлеру, вся остальная проводка в стенах умерла давно, все на проброшенных соплях из пилотов, средней стоимости. Я тут смотрю иногда квартирный вопрос и так мне в последнее время стало нравиться веяние когда лепят навесной монтаж в стиле начала прошлого века на керамических диэлектриках, гламурные провода в оплеточке..... Сделаю себе еще выделенку от щитка на нужды звука (если не поотшибают мне руки местные электрики), погляжу что там можно придумать, а то в очередной раз штробить стены, заделывать все это, клеить обои нет желания. Капремонт конечно обещают....но скорее всего снесут как соседние 2 дома и пока нет смысла сильно туда вкладываться в проводку. Начало положено))))) я теперь имею точку опоры.

Примочки примочкам разнь, некоторые настраивают их так что звук становится соло-гитары становится невыносимым, как пенопластом по стеклу..... очень резко, басгитара прописана в студии как просто вой, без всякой артикуляции..... такие вещи я не люблю. А некоторые несмотря на большое количество различных звуков и их источников умудряются все это прописать так, что все стоит на своих метах, имеет позицию и не выходит тягучей зудящей каши с верещащим еле различимым вокалом, который поет по ощущения в соседнем здании...)))) Хорошие записи металла приемлемо звучат (относительно конечно).

Простите а Одиссеи это Одиезы2\3 на сленге? Или это какие-то Советское наушники? Помню только высшего класса усилитель из СССР с таким названием.