Перейти к содержанию

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

none

Oppo PM-1 / PM-2 / PM-3

Рекомендуемые сообщения

Субъдективное мнение каждый вправе оспорить)))

Вы будете смеяться, но здесь каждое выраженное мнение - субъективно :pardon: . Персональное мнение оспорить по определению нельзя, с ним можно только не согласиться.

Объективны только полосочки на графиках, которые тоже от одной "лабаратории" к другой могут сильно изменяться.

(про миллионы мух можно и не вспоминать)


Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давайте вернёмся к сабжу. Может кто-нибудь накинет ещё вариантов, какие наушники из похожих на PM-1 (и непохожих на 650-ые) можно взять на заметку?


Audiotrak Dr.Dac 2 DX Muses, ADAM A5X + ADAM Sub8, Sennheiser HD 800 + Beyerdynamic DT 250

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

какие наушники из похожих на PM-1 (и непохожих на 650-ые) можно взять на заметку?

ТДС от Снорри. Тоже изодинамика. Тоже не яркие. Тоже комфортные.

Спойлер

 

Аудиотракт (Hi-End)

Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт)

Портатив:

iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung.

Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128).

Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу!

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

,

То есть наличия "хотя бы 800х " теперь недостаточно?

Недостаточно для чего?

Я же писал - Если Вам сравнения с 800-е недостаточно для понимания недостатков 650-х - то проблема уже и не в 650-х...

 

Я, к сожалению, не знаю, что такое "записи краута 70-х", подозреваю, что это- что-то другое, нежели аудиофильский джаз, особенно в хайрезе.


 

 

Продаю (цена договорная)

 

Усилители для наушников:

LehmannAudio Rhinelander (новый в упаковке)

 

Burson HA-160 (редкий - первого выпуска)

(https://market.yande...90554&nid=56162)

 

 

Наушники:

PHILIPS X1 (новые, полный комплект)

Mb Quart QP400 (Made in W.Germany)

 

и др. ))

 

ЦАПы:

Cambridge Audio dacMagic plus (идеальное состояние, полный комплект)

Линейный блок питания для Cambridge Audio dacmagic plus(заказной)

 

SMSL M8 (новый, полный комплект)

(https://doctorhead.r...description=yes)

 

Да вообще все распродам...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это какой-то мод от юзера с этого форума? Выглядит так,что придётся в москву ехать слушать, точно отпадает

 

Кстати вспомнил один неоспоримый плюс 650-ых - они невероятно комфортно сидят на голове и ничуть на затылок не давят (в отличие от моих остальных наушников)


Audiotrak Dr.Dac 2 DX Muses, ADAM A5X + ADAM Sub8, Sennheiser HD 800 + Beyerdynamic DT 250

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это какой-то мод от юзера с этого форума? Выглядит так,что придётся в москву ехать слушать, точно отпадает

Ну как хотите :D Нам больше наушников достанется.

LCD2/3 давить будут. Могу только Sony Z7 посоветовать. А более вариантов не вижу.


Спойлер

 

Аудиотракт (Hi-End)

Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт)

Портатив:

iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung.

Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128).

Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу!

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ещё вариантов, какие наушники из похожих на PM-1 (и непохожих на 650-ые) можно взять на заметку?

Уже писал - Фостексы T40mk3 - весьма приятно удивили ровным тональным балансом, хорошим басом и не яркими высокими.

Ценник при этом - 1/3 от 650-х.

Если понравятся - можно взять, как дополнение к 800-м.

Изменено пользователем KoAlex777

 

 

Продаю (цена договорная)

 

Усилители для наушников:

LehmannAudio Rhinelander (новый в упаковке)

 

Burson HA-160 (редкий - первого выпуска)

(https://market.yande...90554&nid=56162)

 

 

Наушники:

PHILIPS X1 (новые, полный комплект)

Mb Quart QP400 (Made in W.Germany)

 

и др. ))

 

ЦАПы:

Cambridge Audio dacMagic plus (идеальное состояние, полный комплект)

Линейный блок питания для Cambridge Audio dacmagic plus(заказной)

 

SMSL M8 (новый, полный комплект)

(https://doctorhead.r...description=yes)

 

Да вообще все распродам...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

какие наушники из похожих на PM-1 (и непохожих на 650-ые) можно взять на заметку?

ТДС от Снорри. Тоже изодинамика. Тоже не яркие. Тоже комфортные.

Тут не лишним будет предупреждение, что пятнашки имеют не слишком большую перегрузочную способность, а семёрки не хилого усиления "хотят". Я к примеру по этим причинам "отказал себе" :D в их преобретении.


Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

а семёрки не хилого усиления "хотят". Я к примеру по этим причинам "отказал себе" :D в их преобретении.

на-1 потянет.


 

 

Продаю (цена договорная)

 

Усилители для наушников:

LehmannAudio Rhinelander (новый в упаковке)

 

Burson HA-160 (редкий - первого выпуска)

(https://market.yande...90554&nid=56162)

 

 

Наушники:

PHILIPS X1 (новые, полный комплект)

Mb Quart QP400 (Made in W.Germany)

 

и др. ))

 

ЦАПы:

Cambridge Audio dacMagic plus (идеальное состояние, полный комплект)

Линейный блок питания для Cambridge Audio dacmagic plus(заказной)

 

SMSL M8 (новый, полный комплект)

(https://doctorhead.r...description=yes)

 

Да вообще все распродам...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, это и есть причины.

А разве речь шла о разнице в уровне???

И Ваше "если бы" не делает изделия Снорри более доступными для покупки и возможности послушать (с повторяемостью, кстати как?). Но это не значит, что изделия уважаемого Снорри хуже. Просто они не стали "проверенной классикой" и "рабочей лошадкой"))) а 650е стали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а семёрки не хилого усиления "хотят". Я к примеру по этим причинам "отказал себе" :D в их преобретении.

на-1 потянет.

Семёрки? Ну хорошо, если так, просто этот "нюанс" иметь ввиду надо.


Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а семёрки не хилого усиления "хотят". Я к примеру по этим причинам "отказал себе" :D в их преобретении.

на-1 потянет.

Семёрки? Ну хорошо, если так, просто этот "нюанс" иметь ввиду надо.

Если не выкинул, лежат у меня где-то, в первозданном состоянии...

С 5-ками.

Выкинул, скорее всего.

Жаль теперь.


 

 

Продаю (цена договорная)

 

Усилители для наушников:

LehmannAudio Rhinelander (новый в упаковке)

 

Burson HA-160 (редкий - первого выпуска)

(https://market.yande...90554&nid=56162)

 

 

Наушники:

PHILIPS X1 (новые, полный комплект)

Mb Quart QP400 (Made in W.Germany)

 

и др. ))

 

ЦАПы:

Cambridge Audio dacMagic plus (идеальное состояние, полный комплект)

Линейный блок питания для Cambridge Audio dacmagic plus(заказной)

 

SMSL M8 (новый, полный комплект)

(https://doctorhead.r...description=yes)

 

Да вообще все распродам...

 

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, это и есть причины

Слабые аргументы. Я думал, вы напишите про комфорт, особенности звука, надежность и т.п., но увы... А понятия "классики" весьма туманны и условны.

пятнашки имеют не слишком большую перегрузочную способность

Думаю, в них дэт слушать не будут )) Усилители сейчас стали появляться разные, есть и хорошие. Думаю, эту проблему можно решить.

Спойлер

 

Аудиотракт (Hi-End)

Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт)

Портатив:

iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung.

Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128).

Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу!

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

,

То есть наличия "хотя бы 800х " теперь недостаточно?

Недостаточно для чего?

Я же писал - Если Вам сравнения с 800-е недостаточно для понимания недостатков 650-х - то проблема уже и не в 650-х...

 

Я, к сожалению, не знаю, что такое "записи краута 70-х", подозреваю, что это- что-то другое, нежели аудиофильский джаз, особенно в хайрезе.

А я, представьте, подозревал о существовании "аудиофильского джаза" у аудиофилов в голове)))

Но предпочитаю обычный, и чаще в 16/44.

А еще у меня есть подозрение, что музыка не заканчивается на "аудиофильском джазе, особенно в хайрезе" Её чуть-чуть больше. Но если Вам достаточно....

 

И для понимания недостатков 650х мне не нужны были 800 е.

Но в общем, позицию Вашу, вроде как понял. За сим откланиваюсь.)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

pollar сказал: пятнашки имеют не слишком большую перегрузочную способностьДумаю, в них дэт слушать не будут )) Усилители сейчас стали появляться разные, есть и хорошие. Думаю, эту проблему можно решить

Ну я тоже дэт не слушаю, но всё остальное тоже достаточно громко :D

В прочем я с Вами абсолютно согласен: любую проблему можно решить, если знаешь о ней! ;)

:drinks:


Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дофазорные LCD-3 лучше по всем пунктам, чем ПМ-1. Но там свои тараканы - надежность, повторяемость, и самое главное - цена. А так, чем они не похожи по характеру? Только во всем лучше.

 

Это имхо.


Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.

Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003

 

Главное хорошие наушники,  аудио система приложится )

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дофазорные LCD-3 лучше по всем пунктам, чем ПМ-1.

Не думаю, что lcd-3 , настолько же комфортны как рм-1 по посадке, c таким же, идеально выверенным дизайном, с безукоризненным исполнением всех деталей конструкции, весом, мобильностью и комплектацией, включая кабели, кстати, отличного качества, разнообразные амбуши и возможность работать с мобильными устройствами...

 

Про шкатулку даже и не говорю, просто шедеврально упаковано...

 

Плюс ко всему всегда есть возможность приобрести еще и отличный цапоусь, на-1, с которым тракт приобретает не только завершенный по дизайну комплект, тактильно ласкающий всевозможные рецепторы его владельца, но и обеспечивающий саунд, оптимально-согласованный между всеми его компонентами. )))

 

 

Впрочем, каждый - хозяин своей судьбы...

Изменено пользователем KoAlex777

 

 

Продаю (цена договорная)

 

Усилители для наушников:

LehmannAudio Rhinelander (новый в упаковке)

 

Burson HA-160 (редкий - первого выпуска)

(https://market.yande...90554&nid=56162)

 

 

Наушники:

PHILIPS X1 (новые, полный комплект)

Mb Quart QP400 (Made in W.Germany)

 

и др. ))

 

ЦАПы:

Cambridge Audio dacMagic plus (идеальное состояние, полный комплект)

Линейный блок питания для Cambridge Audio dacmagic plus(заказной)

 

SMSL M8 (новый, полный комплект)

(https://doctorhead.r...description=yes)

 

Да вообще все распродам...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

LCD-3 сравнивать с PM-1 можно только в каких-то абсолютных категориях (как, например, никто не мешает сравнить разгон до сотни у гольфа и BMW M5), но сравнивать с позиции дальнейшего выбора потребителя несколько глупо, т.к. LCD-3 вчетверо дороже, чем почти полные аналоги вторых PM-2. Это во-первых. А во вторых лично у меня просто-напросто нет такого бюджета на наушники. Даже если бы LCD-3 были лучшими в мире, апогеем технического прогресса и ничто бы даже не приближалось к ним по звуку, то я бы их не купил ввиду их запредельной для меня дороговизны. На текущем этапе развития своего "меломанства" я не считаю адекватным подходом тратить такие суммы на домашнюю аудиоситему

А вот LCD-2 я обязательно постараюсь послушать


Audiotrak Dr.Dac 2 DX Muses, ADAM A5X + ADAM Sub8, Sennheiser HD 800 + Beyerdynamic DT 250

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Откровенно говоря, и OPPO HA-1 - слишком дорогая для меня покупка, но брал я его во-первых чтобы заведомо перекрыть потребности наушников и облегчить дальнейший подбор этих самых наушников (если они будут играть неудовлетворительно, то и пытаться заставить их "раскрыться" уже не будет особого смысла), а во-вторых просто подчиняясь вау-импульсу.

Ну и потом 650-ые уши играют на Dr.Dac 2 настолько плохо, что появилась мысль, что источник барахло, раз не может раскрыть такие уши. Хотя 800-ые сенхи и 250-ые байеры он раскрывает нормально, так что хочешь не хочешь, а напрашивается неприятный вывод...


Audiotrak Dr.Dac 2 DX Muses, ADAM A5X + ADAM Sub8, Sennheiser HD 800 + Beyerdynamic DT 250

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не думаю, что lcd-3 , настолько же комфортны как рм-1 по посадке, c таким же, идеально выверенным дизайном, с безукоризненным исполнением всех деталей конструкции, весом, мобильностью и комплектацией, включая кабели, кстати, отличного качества, разнообразные амбуши и возможность работать с мобильными устройствами...

это несомненно, куча преимуществ у оппо. Но я сравниваю по самому интересному (для себя) - по звуку.

 

LCD-3 сравнивать с PM-1 можно только в каких-то абсолютных категориях (как, например, никто не мешает сравнить разгон до сотни у гольфа и BMW M5), но сравнивать с позиции дальнейшего выбора потребителя несколько глупо, т.к. LCD-3 вчетверо дороже, чем почти полные аналоги вторых PM-2. Это во-первых. А во вторых лично у меня просто-напросто нет такого бюджета на наушники. Даже если бы LCD-3 были лучшими в мире, апогеем технического прогресса и ничто бы даже не приближалось к ним по звуку, то я бы их не купил ввиду их запредельной для меня дороговизны. На текущем этапе развития своего "меломанства" я не считаю адекватным подходом тратить такие суммы на домашнюю аудиоситему

А вот LCD-2 я обязательно постараюсь послушать

вы спросили - какие наушники похожи по подаче на оппо, но другие, нежели 650е. Я ответил. В теории, без учета цены и кучи других отличий - это является "заменителем" на более высоком уровне. А целесообразность переплаты в разы? Для кого-то и переплата за пм-1 (на фоне стоимости 650х) абсурдна. А для кого-то (не аудиофилов) и переплата за 650е абсурдна. Так что рамки нормальности у всех свои. Я же вам просто дал информацию (для расширения, скажем так "кругозора"), а вовсе не конкретный совет по тому, что покупать. Изменено пользователем zontik

Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.

Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003

 

Главное хорошие наушники,  аудио система приложится )

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну и потом 650-ые уши играют на Dr.Dac 2 настолько плохо, что появилась мысль, что источник барахло, раз не может раскрыть такие уши. Хотя 800-ые сенхи и 250-ые байеры он раскрывает нормально, так что хочешь не хочешь, а напрашивается неприятный вывод...

Странно у Вас приоритеты в нормальности меняются,... то начали тему с того, что "бьёт по глазам, адреналин" (сибилянты в 800-х ничего слушать не дают), то закончили - "переживу, ну и чёрт с ним" (уже всё нормально, как-бы стало). В такое устройство, как этот Др. Дак, я бы даже 650-е не решился-бы втыкать, да ещё с их стоковым кабелем в придачу (каша с кашей получиться).

 

Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

 

 

CD Player (mod),

DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).

Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),

Amplifier's:

ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),

ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),

Lehmann BCL (mod).

Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

ZAG : Silver Bullet (??) (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

DAXX R100.

Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.

Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):

ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну и потом 650-ые уши играют на Dr.Dac 2 настолько плохо, что появилась мысль, что источник барахло, раз не может раскрыть такие уши. Хотя 800-ые сенхи и 250-ые байеры он раскрывает нормально, так что хочешь не хочешь, а напрашивается неприятный вывод...

Странно у Вас приоритеты в нормальности меняются,... то начали тему с того, что "бьёт по глазам, адреналин" (сибилянты в 800-х ничего слушать не дают), то закончили - "переживу, ну и чёрт с ним" (уже всё нормально, как-бы стало). В такое устройство, как этот Др. Дак, я бы даже 650-е не решился-бы втыкать, да ещё с их стоковым кабелем в придачу (каша с кашей получиться).

ну скажем так. 800-ые много на какой музыке звучат резко, и хочется бОльшей мягкости, но в то же время есть композиции, где они играют просто потрясающей и очень впечатляюще. Но 650-ые ни на одной композиции не звучат так, как мне хочется. Так что после прослушивания 650-ых я понял, что гоняясь за отсутствием сибилянтов можно напороться невзначай на более серьёзный "косяк"


Audiotrak Dr.Dac 2 DX Muses, ADAM A5X + ADAM Sub8, Sennheiser HD 800 + Beyerdynamic DT 250

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так что после прослушивания 650-ых я понял, что гоняясь за отсутствием сибилянтов можно напороться невзначай на более серьёзный "косяк"

Так в 650-х на стоке, не только сибилянтов нет, но и много чего другого. Да и не играют они от любой дырки, это чьи-то "фантазии", им тракт "подавай" не хуже, чем для 800-х (включая смену кабеля), просто, кто уже может себе (финансово) позволить такой тракт, как правило могут себе позволить (что и делают) и наушники более высокого класса и в 650-х перестают нуждаться.

 

Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

 

 

CD Player (mod),

DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).

Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),

Amplifier's:

ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),

ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),

Lehmann BCL (mod).

Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

ZAG : Silver Bullet (??) (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

DAXX R100.

Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.

Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):

ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не надо этих сказок про 650, волшебные кабели из серебра и топовые цапы. Выше головы они не прыгнут.


Нет в природе одинаково слышащих,видящих, думающих,чувствующих людей.

Достаточная разумность и отсутствие бескомпромиссности ведет к безмятежности.

Pioneer se-monitor5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пора переименовывать тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.