Ritmix RH-508 - клон ATH-ES7

[Stalonni 42]

@Soviet_Man,

 

можно свой бизнес организовать, закупаем 5000 по 10 рублей , делаем небольшие изменения во внешнем виде и продаём за 3 000 под лейблом StaS ?

[Utro 3]

Нашел информацию "о пагубном влиянии на звук поролона, якобы при снятии поролона, повышается разборчивость средние частоты и снижения гулкости баса."

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:10589:2185#2185

 

Как думаете, касается ли это только HD580 или в целом это развенчание мифа о поролоне?

 

Хотел переставить динамики в Sony mdr zx-300, они все таки надежнее выглядят и цивильней, но диаметр динамиков у 508 больше, не влезает. А амбушюры подошли идеально по размеру, но воздушная камера спереди драйвера стала заметно меньше, за счет меньшего внутреннего диаметра амбушюр.

 

А я не утверждаю, что пик на АЧХ ушел только благодаря демпфированию.

Вас понял. Просто пытаюсь понять, что именно из мода убрало высокие частоты.

 

Они не пропали, они стали сдержанней

Да, я употребил слово не точно описывающее то, что хочу сказать, в палитре черное/белое без градации - конечно сдержанней

[Soviet_Man 5 469]

Вас понял. Просто пытаюсь понять, что именно из мода убрало высокие частоты.

Не занудства ради, а точности для еще раз поправлю Мод прибил не столько высокие частоты, сколько горбик на верхней середине, заодно, несколько приподняв нижнюю середину, изначально выхолощенную. ВЧ - это, к примеру, тарелки. А верхняя середина - женский вокал. Нижняя середина - гитарные риффы с использованием примочки дистершн. Это если грубо.

 

А поролон мне не нравится, я его везде отдираю, где вижу, если речь идет о внешнем демпфировании драйвера.

[Utro 3]

Мод прибил не столько высокие частоты, сколько горбик на верхней середине

С вами в общении нужно следить за языком, что в общем мне идет на пользу в более точном выражении мыслей

Я про эту верхнюю середину и говорил, она родимая меня интересует \/

Я наверное понял к чему этот вопрос. Верхняя середина (или низ высоких) выпирают?

 

 

Ну так что из мода эту верхнюю середину прибило?

Хотя постучав ноготком по корпусу, похоже это и есть та поганая резонансная частота, ладно, закажу пожалуй еще одни 508, буду экспериментировать, набью вибропласта, фольги, и макияжных кругляшков

Вообще мне нравится этот процесс с далекого детства, когда из динамика вроде 3гд-38е от старого телевизора и обувной коробки получилась первая колонка.

 

 

А поролон мне не нравится, я его везде отдираю, где вижу, если речь идет о внешнем демпфировании драйвера.

Так вот не прибавляет ли это тех самых поганых частот. Прибор измерительный штука беспристрастная, чего не скажешь о человеке

У меня неплохой музыкальный слух, а со слухом который требуется, для определения частот и их окраса я пока в процессе постижения, и что касается выражения "телесный звук" для меня так же как для вас выражение "оащыльмцжв" )))

Поэтому и возникает столько вопросов от ума.

Изменено 24 августа, 2013 пользователем Utro

[L'?tranger 1]

Это, конечно, вопиющий оффтоп, но все же, раз речь зашла о демпфировании... Никто не задумывался, можно ли таким способом улучшить звучание моно-записей, как бы разнеся искусственно инструменты с разной высотой звука по глубине сцены?

[Utro 3]

Согласен, последний пост айайай... Я не могу понять как под кат убрать текст, подскажите?

[Soviet_Man 5 469]

@Utro, Под "телесным" я понимаю звучание с подчеркнутой нижней серединой и акцентированным басом. PS

Под кат текст убирается посредством выделения мышью нужных слов и

последующего выбора опции "скрытый текст" в меню "специальные ВВ коды" (рядом с

опцией "шрифт" в меню быстрого редактирования текста).

 

[dikiss 0]

А что лучше: RH-555 или RH-508?

Интересует НЕприукрашенный мониторный звук. Жанры - в основном рок, металл, классика и эмбиент.

Весь упор на прослушивание БЕЗ использования эквалайзера и улучшалок звука, ибо наушники будут использоваться для сведения (прям супер профессиональное звучание не нужно, но нужно адекватное "отображение" сцены и относительно линейная АЧХ).

P.S: до этого пользовался владышами Yamaha, которые имеют практически идеальную АЧХ за исключением нижних частот.

P.P.S: завышенные басы вообще ни как не влияют на выбор (только если они не перекрывают собой НЧ и ВЧ)

Изменено 24 августа, 2013 пользователем dikiss

[Soviet_Man 5 469]

L'?tranger

 

Не думаю. Мне кажется, что для достижения подобного эффекта надо как-то

работать с самими записями. Как вариант - пробовать всякие плагины к популярным

плеерам. Но на мой взгляд это тоже лишнее, к архивным материалам

я отношусь как к самоценным артефактам, и у меня не возникает желания

приблизить их звучание к современным записям. Если бы возникло - я бы,

наверное, смотрел в сторону старших Grado, они способны оживить и

раскрасить практически любую звуковую дорожку. Как-то на форуме у

нас похожий диалог возникал...

 

[Volonter 8 348]

@dikiss, 555е - вообще ни о чем. Туфта полная.

У 508х сцена отображается хорошо для накладных наушников. Разделение вполне ощутимое. Но вот с линйностью АЧХ боюсь, вы немного не туда... Стоковые 508е кривоватые: баса и особенно верхней середины - больше. Нижней середины - меньше, а ВЧ просто не важно отрабатываются.

Купите, послушайте и решите для каких целей они вам подойдут. Для какой-нибудь музыки могут понравиться. Это не те деньги, чтобы бояться их портатить на эксперимент...

А для работы со звуком лучше возьмите Shure 440. Они самые доступные реально монитороные наушники. Они ровные.

[L'?tranger 1]

@Soviet_Man,

Увы, архивные материалы недостаточно просто считать артефактом, их еще хочется расслушать. С инструментальной академической музыкой в этом смысле особых проблем не возникает, она обычно более-менее грамотно писалась и не менее грамотно реставрировалась. Ну и потом сто раз переигрывалась, в конце концов. А вот с джазом, особенно клубным, - беда. То, что относительно нормально слушается через полноразмерную акустику, в наушниках часто слипается в один трудноперевариваемый комок.

Речь в данном случае идет, конечно, не о приведении качества к современным стандартам, а всего лишь о возможности нормально слушать....

 

[Schepke 21]

Если демпфирование имеет цель устранить переотражения, то оно не может увеличить или убавить бас, а именно тот что идет в записи. Если нижний бас заметно убывает с демпфированием, значит его в записи изначально не было и драйвера просто честно рисуют то что есть, без влияния чашек... Я не пробовал вибропласт и пластилин, а вот кружки макияжные да, причем я снимал сверху один слой "бутерброда", оставался один внешний слой хб и вата, чашки оклеивал такими кружками, ватой наружу...

[Soviet_Man 5 469]

@Schepke, Демпфирование и акустическое оформление драйвера способны ощутимо влиять на АЧХ, с этим вы, полагаю, согласитесь? Нижний бас у наушников как был, так и есть, просто он стал менее выражен, я даже не знаю, как еще это можно донести. К тому же, не забывайте, пожалуйста, что мой вариант демпфирования сильно уменьшает объем чаш, а это тоже определенно влияет на звук. Да и остальные изменения, которые я вносил в конструкцию, держим в голове... Друзья, поймите: я не ставил перед собой задачи выяснить влияние отдельных этапов моего модинга на звучание в целом. Я не инженер и не акустик, я - слушатель, и так случилось, что во многом по наитию, методом проб и ошибок, я добился изменений в характере звучания наушников, которые лично мне мне субъективно пришлись по вкусу. Если кто-то, более подкованный в теоретической части подведет под данный мод обоснование, или разработает свою методику модинга - я буду только благодарен. Но я могу только описать пошагово свои действия и сообщить, к каким изменениям на слух эти действия привели в комплексе. Остальное - исключительно мои предположения, базирующиеся на весьма зыбкой почве и, соответственно, эту тему я бы развивать не очень хотел, дабы не плодить ненужные мифы.

[витя 34]

Это, конечно, вопиющий оффтоп, но все же, раз речь зашла о демпфировании... Никто не задумывался, можно ли таким способом улучшить звучание моно-записей, как бы разнеся искусственно инструменты с разной высотой звука по глубине сцены?

насчет моно не скажу,а в стерео играясь с частотами можно получить "многократное" усиление стереоэфекта.

[витя 34]

@Soviet_Man,

звук как из головы уже появился? головная боль? звон в ушах? давление на перепонки?

[Soviet_Man 5 469]

@витя, Что за бред?

[витя 34]

@витя, Что за бред?

Вы как-то все воспринимаете в штыки. Этот "бред" начинает появляться когда человек начинает заигрываться с демпфированием.Человек так увлечен "улучшающимся" звуком,что не замечает очевидного.Но организм не обманишь,и посему вы можете чувствовать непонятный для вас дискомфорт. Главное чтобы в будущем не повлияло на ваше здоровье. Вы наверно задумывались почему если так очевидно легко можно улучшить звучание моделей наушников,а производитель изначально этого не сделал? Да потому что оставить звук как есть гораздо проще, чем создать наушники с хорошим звуком и без таких недостатков.

Изменено 24 августа, 2013 пользователем витя

[Soviet_Man 5 469]

@витя, Ну отчего же я "все воспринимаю в штыки?" Напротив, вы пояснили свои отрывочные слова и теперь они стали понятны. Дискомфорта я никакого не чувствую, кроме давлению амбушюр на уши, но тут уже недостатки конструкции. А в остальном - у меня тракт с очень комфортной подачей, плюс я музыку слушаю негромко. Да и к тому же: если вы допускаете, что демпфирование может ухудшить экологичность наушников, то отчего бы не допустить, что оно ее способно и улучшить? В моем случае, за счет прибития яркой верхней середины, звучание стало как минимум комфортнее. Да, и с вашим последним выводом насчет производителей я решительно не согласен.

[витя 34]

@Soviet_Man,

про экологичность я вобще нечего не имел в виду,хотя с этим тоже нужно быть осторожным.

[Utro 3]

Если демпфирование имеет цель устранить переотражения, то оно не может увеличить или убавить бас, а именно тот что идет в записи.

Если нижний бас заметно убывает с демпфированием, значит его в записи изначально не было

Я не пробовал вибропласт и пластилин, а вот кружки макияжные да

Вы путаете демпфирование и виброгашение. Разные цели и используемые материалы. Макияжные кружки баса не убавят (не должны), а уменьшение объема, за счет вибропласта или пластилина напрямую скажется на низких частотах в сторону их уменьшения, если расчеты инженеров по объему АС верны. Я не проверял в наушниках, верю @Soviet_Man, т.к. это укладывается в мое понимание, но в акустических системах это личный опыт.

[Schepke 21]

я не употреблял термин виброгашение ) речь веду именно о переотражении звуковых волн а не о вибрации

[Utro 3]

@Schepke,

Термин не употребили, а материалы в кучу употребили, вибропласт - виброгашение, кружки - демпфирование, да и пост про басы, как ответ вашему утверждению "Если нижний бас заметно убывает с демпфированием, значит его в записи изначально не было".

Ладно бог с ним со всем. )

 

 

[Volonter 8 348]

Сегодня сравнил оставшиеся 2 экземпляра (мой и коллеги по работе). И опять. разница. причем уже больше в качественном отношении, чем в АЧХ.

У моего больше глубокого баса, более сочная, рельефная середина (у вторых - тусловатая), чуть мягче и причтнее ВЧ.

Но это то ладно, но оказалось что мои лучше строют пространство. Лучше выносятся вперед центральные партии - вокалист, формируя плотный, объемный его образ. У вторых - вокалист звучит больше в голове. Нет обущения глубокого пространства. Нет уже ощущения той 3х мерости и воздушности. Т.е. более скованое пространство и в ширину и особенно в глубину.

Вот хоть режьте - но это так и есть. Могу дать на сравнение москвичам оба экземпляра.

[GigArt 1 436 7 Тракты]

А что вы хотели за такие деньги?

[Volonter 8 348]

я даже и предположиить не мог, что купив наушники за такие деньги я буду о них что-то всерьез писать, и опсывать их звучание в таких понятиях как глубина, рельефность, прозрачность, воздух... На самом деле, до сих пор в недоумении как же это так...

 

А то, что большой разброс по АЧХ и качеству - да, это огромная западня для всех, кто хочет ими завладеть..

Игра в лотерею.